Интрига по Мистралям закончилась

[Vaduz]

Сообщение от Jinn

А украинцев не приняли.

а давно Сирию приняли?

или, там, Марокко?

[Jonni]

Сообщение от Зигги

54 миллиарда?

нет. контракт на 126 Рафалей с Индией. ну и с Египтом

[Vaduz]

Сообщение от Jonni

товарищ Вадуз

кто?

[Vaduz]

Сообщение от Jonni

а в бан меня. логично

вы какую-то "ганзу" упоминали.

может, вам туда?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

а в бан меня. логично

а я вас предупреждал - последите за языком.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

а я вас предупреждал - последите за языком.

я прекрасно понимаю, что вы негативно настроены в мой адрес, но вы хотя бы проявляете минимум объективности..

или все эти минеты кадырову, подстилки, и прочие вас устраивают?

или у него карт-бланш?

[Vaduz]

Сообщение от Jonni

или все эти минеты кадырову, подстилки, и прочие вас устраивают?

главное, что они устраивают вашего Рамзана.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

я прекрасно понимаю, что вы негативно настроены в мой адрес

мне пофиг

вы постоянно провоцируете скандалы на форуме

я и так с вами слишком долго дискутировал.

[juditt]

Сообщение от Зигги

людей
но вам этого не понять

Ну вам скоро людей подкинут, в соседи))) Приятных новых впечатлений!

[Jonni]

ДУБАИ. – Должностное лицо правительства ОАЭ подтвердило "Defense News" заинтересованность его страны в приобретении одного из двух построенных во Франции по заказу России универсальных десантных кораблей типа Mistral.

Подписанный в 2011 году контракт на поставку двух кораблей указанного класса был расторгнут после того, как Россия в ответ на санкции Европейского союза, введенные против нее в связи с российским участием в украинским кризисе, приостановила перевод денежных средств в счет оплаты кораблей. В качестве компенсации за непоставку кораблей Франция выплатила России сумму превышающую 1 млрд долларов США.

«Мы действительно заинтересованы в приобретении этого корабля, это отвечает потребностям вооруженных сил страны», – заявил источник в правительстве ОАЭ. «Корабли типа Mistral вписываются в нашу систему вооружения».

Газета «Московский комсомолец» со ссылкой на свои источники в российском военном ведомстве сообщила, что Россия дала «добро» Франции на продажу обоих вертолетоносцев Египту и ОАЭ.

Арабоязычный канал российской телекомпании Russia Today процитировал пресс-секретаря президента России Дмитрия Пескова, заявившего, что его страна надеется на то, что Франция, получившая в свое распоряжение корабли после исполнения контрактных обязательств перед Россией, «при передаче «Мистралей» третьей стороне будет принимать во внимание интересы российской стороны».

Согласно информации от неназванного российского источника, близко знакомого со сделкой, на который ссылается «Московский комсомолец», Египет приобретет корабль при непосредственной финансовой поддержке России и при условии закупки им партии российских вертолетов Ка-52.

«Безусловно, если такая сделка состоится, то для России она будет весьма выгодной, так как кредит фактически является товарным: крупная партия вертолетов будет строиться у нас на российских предприятиях ОПК, налоги пойдут в наш бюджет, а заемщик получает не деньги, а продукт – вертолеты, произведенные в России», – добавил источник.

Должностное лицо правительства ОАЭ не подтвердило, что сделка по второму кораблю была согласована в ходе состоявшегося на минувшей неделе московского Международного авиационно-космического салона МАКС-2015. Должностные лица правительства Египта не стали комментировать данное известие.

Оригинал публикации: Awad Mustafa, UAE Confirms Interest in Mistral Ship // September 3, 2015 4:26 p.m. EDT

[valdod]

И шо же теперича?
Не будет репутационных потерь?
Непорядок...

[Vaduz]

Сообщение от valdod

Не будет репутационных потерь?

а их и не могло быть в данном случае

[Jonni]

Сообщение от valdod

И шо же теперича?
Не будет репутационных потерь?
Непорядок...

контракт на Рафали то тю-тю..

посмотрим какая будет цена.

[Vaduz]

Сообщение от Jonni

посмотрим какая будет цена.

Вы продавец, да?

[Jonni]

Новости по Мистралям.
http://bmpd.livejournal.com/1483512.html
деньги перевели, о чем и сообщали официальные российские источники.

Французское издание "La Tribune" опубликовало статью Michel Cabirol "Mais Pourquoi la Russie a Accepte l'accord sur les Mistral", http://www.latribune.fr/entreprises-...al-505829.html излагаются обстоятельства переговоров с Россией по случаю расторжения контрактов на поставку в Россию двух универсальных десантных кораблей типа Mistral. Как и бывает обычно при подобных обстоятельствах, каждая из сторон сейчас выставляет достигнутое соглашение как собственную дипломатическую победу. Приводимый ниже текст стоит рассматривать как французскую версию событий в противовес известной российской версии, в то время, как истина, скорее всего, находится где-то посередине и будет описана лишь историками.

Почему Россия согласилась на соглашение по «Мистралям»
Соглашение по ситуации вокруг кораблей типа Mistral выглядит более выгодным для Франции, чем для России. Возглавлявший переговоры генеральный секретарь по обороне и национальной безопасности Франции Луи Готье раскрыл некоторые детали корреспонденту газеты Мишель Кабироль (Michel Cabirol)

Почему Россия согласилась на более выгодные для Франции условия расторжения договора о поставке двух универсальных десантных кораблей типа Mistral российскому флоту? Возглавлявший переговоры генеральный секретарь по обороне и национальной безопасности Луи Готье раскрыл 8 сентября некоторые интересные детали во время слушаний в Национальном собрании Франции. Выбор пал на Готье из–за его навыков в области контроля за экспортом вооружений и роли в подготовке переговоров с Россией.

«4 декабря 2014 года премьер-министр доверил генеральному секретариату по обороне и национальной безопасности первый мандат: провести межведомственное рассмотрение этого дела, — отметил Луи Готье. — Оно же естественным образом привело к составлению такой рекомендации: выйти на контакт с Россией и начать с ней дискуссию для объяснения условий приостановки соглашения и, в перспективе подтверждения этого решения, отмены поставки двух кораблей».

После пяти месяцев переговоров Луи Готье убедился в разногласиях среди его российских собеседников. Некоторые из них выступали за передачу кораблей, чего нельзя было сказать о главном представителе российской стороны Дмитрии Рогозине. Российский вице–премьер «изначально не слишком поддерживал» покупку французских кораблей, отметил Готье. В любом случае, «у российской стороны не было единой позиции».

Россия хочет сохранить Францию в числе партнеров

В качестве объяснения решения Москвы принять соглашение Луи Готье подчеркнул, что Россия хочет «сохранить партнерские отношения с Францией или, по крайней мере, сделать так, чтобы она осталась возможным собеседником». По его словам, в России в первую очередь хотели, чтобы «этот вопрос разрешился и не создавал помех в остальных дипломатических контактах с нашей страной». В частности в урегулировании украинского кризиса и переговорах с Ираном: «Как мне кажется, главным образом обе страны были заинтересованы в том, чтобы этот вопрос не отравлял главные дипломатические вопросы».

Кроме того, у России, «без сомнения, были те же причины не желать долгих и дорогостоящих тяжб, что и у французского государства». Тем более что в России хотели «скорейшего платежа. А в случае арбитража это может затянуться надолго, причем не только из–за работы судей, но и из-за сторон, которые могут вести свою игру в процессе, привнося новые элементы в дело».

Выгода Франции

Парижу пришлось проделать долгий путь, чтобы подписать наиболее выгодное для своих интересов соглашение. «С юридической точки зрения наша изначальная позиция оставляла желать лучшего», — уверяет Луи Готье. Тем более что два подписанных правительством Фийона в январе 2011 года договора (государственный и торговый) «обязывали французское государство предоставить ряд гарантий, в частности касательно передачи технологий и оборудования, которое должно было быть поставлено в Россию».

В межправительственном соглашении предусматривался арбитраж по итогам шести месяцев безуспешных переговоров, а в торговом договоре объединения DCNS с ОАО "Рособоронэкспорт" было прописано судебное разбирательство через 12–14 месяцев после возникновения разногласий. Перед DCNS «вставал риск выплаты российской компании пени в размере 0,2% от стоимости поставки за неделю просрочки в пределах 5% общей стоимости».

Изначально русские требовали куда большую сумму. В конечном итоге Франция вернула им 949,7 миллиона евро, из которых 56,7 миллиона евро приходятся на затраты на подготовку экипажей. Без финансовых расходов, пени и компенсаций. «Ничего этого нет, нам удалось получить удовлетворительный результат», — подчеркнул Луи Готье. Россия требовала компенсаций за оборудование причалов во Владивостоке и производство вертолетов, которые должны были быть размещены на борту кораблей. Кроме того, перепродажа кораблей должна была осуществляться с согласия России.

В конечном итоге, в договоре прописана сумма операции и указывается, что для реэкспорта кораблей Россию требуется только уведомить, а не получить от нее разрешение.

Последствия для министерства обороны и DCNS

Деньги на выплаты России были взяты из бюджета министерства обороны Франции, однако оно «в течение трех дней получило перечисленные DCNS 893 миллиона [евро] и получит оставшиеся 56,7 миллиона в конце года», — объяснил Луи Готье. То есть в бюджете министерства обороны ничего не меняется. Чего не скажешь о государственном бюджете, который потерял 56,7 миллиона евро.

Что касается DCNS, то страховая компания Coface покроет не только сумму контракта, но и расходы на охрану (миллион евро в месяц за каждый корабль) и общие расходы, которые в настоящий момент обсуждаются с предприятием-строителем. Так, например, в них попадет маржа DCNS как участника создания системы. В то же время торговая маржа выплатами Coface не покрывается.

«В общей сложности сумма выплат Coface может достичь миллиарда евро, — уточнил Луи Готье. — Однако речь тут не идет о сумме страхового случая, которая будет установлена лишь при перепродаже кораблей DCNS. Здесь сумма будет иной: Coface вычтет сумму перепродажи из суммы выплат по условиям изначального договора с компанией».

Итог

Конечный счет будет зависеть от стоимости охраны, демонтажа оборудования (порядка 2,5 миллионов евро), переоборудования под стандарты нового заказчика и скидки при перепродаже. «Вычет этих расходов из суммы страхового случая позволит дать конечную оценку, — подчеркнул Луи Готье. — Проще всего было бы перепродать корабли египтянам или индийцам, если те подтвердят свои намерения, с учетом стандартов их флотов и традиций сотрудничества с Россией».

[Jonni]

20.09.2015,
Российские специалисты отправляются во Францию для демонтажа оборудования с Mistral

Универсальный десантный корабль класса Mistral Детали
Демонтаж российского оборудования с вертолетоносцев типа Mistral начнется в понедельник, группа специалистов отправляется сегодня во Францию, передает ТАСС со ссылкой на источник в сфере военно-технического сотрудничества России с другими государствами. «Сегодня группа специалистов выезжает во Францию. Завтра у них пройдет установочное совещание с французскими коллегами, после которого планируется начать демонтаж оборудования. По состоянию на данный момент все идет в соответствии с графиком»,— рассказал собеседник агентства.

Ранее «Ъ» сообщал, что французские власти приступили к поиску покупателей на вертолетоносцы типа Mistral, которые строились в интересах ВМФ России, но так и не были переданы заказчику. Среди потенциальных покупателей называется почти десяток стран, в числе которых Индия, Бразилия, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты, Вьетнам и Египет. Принципиальных возражений против продажи Mistral любой из этих стран нет. По данным «Ъ», Москва намерена предложить потенциальным заказчикам закупить вместе с французскими кораблями и российские вертолеты Ка-52К, разработка которых велась специально под проект Mistral.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2814666

[valdod]

Вообщем из этих простыней следует, что ни хрена Россия не получила, а только вернула свое... Ни пени, ни штрафа, ни процентов - если бы лярд в кредит кому дали.
Молодцы...

[Зигги]

Сообщение от juditt

Ну вам скоро людей подкинут, в соседи))) Приятных новых впечатлений!

милая дама, отдыхаете неделю

[GuTT]

Сообщение от Зигги

милая дама, отдыхаете неделю

не уж так по больному?

[Зигги]

Сообщение от GuTT

не уж так по больному?

не понял ни слова

[GuTT]

ну настолько за больное зацепило?

[Jonni]

О том, что делегация российских корабелов и представителей оборонно-промышленного комплекса прибыла в Сен-Назер, сообщил ТАСС. Уже вчера они провели совещание с французскими коллегами на верфи STX, по итогам которого определились с порядком работ по демонтажу оборудования с вертолетоносцев "Владивосток" и "Севастополь", ранее предназначавшихся для ВМФ РФ: основную работу проделает французская сторона под контролем российских специалистов. Прежде всего, им предстоит демонтировать системы связи и управления (в том числе ракетным оружием и артиллерией), боевые информационно-управляющие системы, модуль управления посадкой вертолетов, кабель-трассы, а также иные элементы Mistral, которые должны быть возвращены производителям.

"Специалисты уже приступили к демонтажу оборудования",— заявил "Ъ" официальный представитель компании DCNS Эммануэль Годез, уточнив, что эти работы займут еще несколько недель. В целом же, по словам генерального секретаря по обороне и национальной безопасности Франции Луи Готье, представлявшего страну на переговорах с вице-премьером Дмитрием Рогозиным по разрешению проблем вокруг контракта, на процедуру демонтажа "отводится до шести месяцев" (цитата по AFP). Стоимость этого оборудования оценивается приблизительно в €50 млн. Кормовые части кораблей, произведенные по спецзаказу Балтийским заводом (Санкт-Петербург), Париж уже выкупил у Москвы, однако сертификаты конечного пользователя на них пока не получил — находящиеся в департаменте по обеспечению государственного заказа Минобороны РФ документы будут переданы по окончании демонтажа оборудования. После этого Франция получит корабли в собственность, но даже тогда продать их третьей стороне сможет только с учетом позиции России (см. "Ъ" от 27 августа).

17 сентября депутаты Национального собрания Франции на заседании тринадцатью голосами против восьми одобрили законопроект о разрыве контракта. Впоследствии документ будет передан на рассмотрение в Сенат страны: ожидается, что это произойдет в последний день внеочередной сессии французского парламента — 30 сентября.
http://kommersant.ru/doc/2815237

[partizan]

" Российские специалисты начали демонтаж оборудования с Мистралей " . Все портреты путина обещают демонтировать в течение месяца .

[Иванов]

Сообщение от partizan

Все портреты путина обещают демонтировать в течение месяца .

И где модератор с его балом за спам?

[Jinn]

Сообщение от valdod

из этих простыней следует, что ни хрена Россия не получила

Балтийский завод продал французом две кормы и получил доступ к строительным технологиям кораблей такого типа.
Т.е. в случае необходимости мы таких мистралей можем настроить сколько нужно на своих рабочих местах, из своих материалов, на своей энергии и за рубли.
Т.е. за возвращенные деньги можно будет получить гора-аздо больше мистралей.

[mikhaly4]

Сообщение от Jinn

получил доступ к строительным технологиям кораблей такого типа

Чертежи он получил максимум.
Технологии - это оборудование, материалы и ноухау.

[Jinn]

Сообщение от mikhaly4

Чертежи он получил максимум.
Технологии - это оборудование, материалы и ноухау.

Полагаете, что корма Мистраля принципиально отличается технологиями, оборудованием и и материалами от передней части?

[mikhaly4]

Сообщение от Jinn

Полагаете, что корма Мистраля принципиально отличается технологиями, оборудованием и и материалами от передней части?

Нет, я немного не об этом.
Вот у меня есть, например, мобильник.
Я могу его разобрать, срисовать, посмотреть как что устроено.
Но сделать сам второй такой же у себя дома я не могу.
Нет у меня нужного оборудования, материалов, ноухау.

[Jinn]

Сообщение от mikhaly4

Нет, я немного не об этом.
Вот у меня есть, например, мобильник.
Я могу его разобрать, срисовать, посмотреть как что устроено.
Но сделать сам второй такой же у себя дома я не могу.
Нет у меня нужного оборудования, материалов, ноухау.

Это верно для высокотехнологичного оборудования, которым мистрали никак не являются.

[Виталий]

Сообщение от Jinn

Это верно для высокотехнологичного оборудования, которым мистрали никак не являются.

[mikhaly4]

Сообщение от Jinn

которым мистрали никак не являются

Тогда к чему получил доступ Балтийский завод?
Швеллер, слава богу, сделать, отрезать и приварить в РФ ещё могут, вроде.

[Иванов]

Сообщение от mikhaly4

к чему получил доступ Балтийский завод?

Системы управления. Там важен алгоритм действий, составляющие вторичны. А с ними нас ознакомили, более того, обучили.

[Jinn]

В новостях сказали, что мистрали уходят Египту.

[omsdon]

Сообщение от Jinn

Балтийский завод продал французом две кормы и получил доступ к строительным технологиям кораблей такого типа.
Т.е. в случае необходимости мы таких мистралей можем настроить сколько нужно на своих рабочих местах, из своих материалов, на своей энергии и за рубли.
Т.е. за возвращенные деньги можно будет получить гора-аздо больше мистралей.

Сколько поставите за то что построят хотябы один?

[Jinn]

Сообщение от omsdon

Сколько поставите за то что построят хотябы один?

А что - минобороны уже разместил заказ?

При заказе мистралей было много споров на тему их нужности.
Я согласен с противниками этой идеи.
Слишком велико лукошко для реальной войны - топится-то оно на раз-два...

[Jinn]

Источник: Египет купил у России 50 вертолётов Ка-52 для «Мистралей»

По данным военно-дипломатического источника, Египет заключил с Россией контракт на покупку 50 вертолётов Ка-52 «Аллигатор». Не исключена передача египетской стороне машин в палубном варианте.

«Контракт на поставку Египту 50 вертолётов Ка-52 заключён», — приводит ТАСС данные источника.
«Если египетская сторона сочтёт нужным, машины будут поставлены в корабельном варианте Ка-52К», — добавил источник.

http://russian.rt.com/article/118455

[valdod]

Сообщение от Jinn

Египет купил ....заключил...

Так купил или только заключил контракт?
Россия тоже контракт на Мистрали заключила и хер получила...

[amateur94]

Сообщение от Jinn

При заказе мистралей было много споров на тему их нужности.
Я согласен с противниками этой идеи.
Слишком велико лукошко для реальной войны - топится-то оно на раз-два...

В сирию войска перевозить пригодился бы.

[amateur94]

Сообщение от omsdon

Сколько поставите за то что построят хотябы один?

Лет за десять-пятнадцать могут и построить....один

[Ursvamp]

Сообщение от Jinn

Контракт на поставку Египту 50 вертолётов Ка-52 заключён», — приводит ТАСС данные источника.

Только опять в долг.

[grg]

Сообщение от Ursvamp

Только опять в долг.

Вся проблемма в том, что Египет больше не верит США. Это хреново, и это причина что Россия поставит туда вертолеты. То что в долг - само собой. У Египта сейчас денег нет. Но если у нынешнего их президента получтся то что он задумал - будут.

[Vadja2]

Сообщение от grg

если у нынешнего их президента получтся то что он задумал - будут.

Так одна хрен не факт, что заплатят, даже если деньги будут.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

это вы сами придумали или как?

я оказался прав. скинули 250 млн. евро

Стоимость контракта Франции и Египта о продаже двух вертолетоносцев типа «Мистраль» составит около 950 миллионов евро, передает Reuters. Они могут быть поставлены Каиру после обучения экипажей в марте 2016 года. По информации агентства, общая стоимость российских вертолетов и французских кораблей, которые намерен закупить Египет, может превысить 2,3 миллиарда евро.

О приобретении Каиром у Парижа двух кораблей типа «Мистраль» сообщалось ранее, 23 сентября. В этот же день российские источники рассказали о заключении договора с Египтом на поставку 50 вертолетов Ка-52. Стоимость контракта не разглашается, однако по оценкам специалистов она может составить около 1,5 миллиарда долларов (более 1,3 миллиарда евро)."
http://lenta.ru/news/2015/09/23/gesheft/
http://www.reuters.com/article/2015/...11T38320150923

[valdod]

Сообщение от Jonni

я оказался прав

Неправ - от слова "совсем"..

Сообщение от Jonni

В конечном итоге Франция вернула им 949,7 миллиона евро

Сообщение от Jonni

Стоимость контракта Франции и Египта о продаже двух вертолетоносцев типа «Мистраль» составит около 950 миллионов евро,

Если бы Мистрали ушли в Россиию - Польша отказалась бы закупать у Франции вертолеты на сумму 3.5 млрд!!! долларов.

[Jonni]

Сообщение от valdod

Неправ - от слова "совсем"..

вы забываете про 65 млн. оплаченных французским подрядчиком российскому за постройку кормовых частей.

плюс французам заново надо проектировать и монтировать системы жизнеобеспечения и управления кораблем.

Сообщение от valdod

Если бы Мистрали ушли в Россиию - Польша отказалась бы закупать у Франции вертолеты на сумму 3.5 млрд!!! долларов.

мнение Польши тут как раз и не при чем..

[Зигги]

Сообщение от Jonni

мнение Польши тут как раз и не при чем..

мнение союзника по НАТО всегда "при чем"

[Ursvamp]

Сообщение от Jonni

мнение Польши тут как раз и не при чем..

Не только мнение, еще и денежки кой-какие...

А зачем Египту вертолеты? На Израиль нападать? Так ведь не помогут.

[Jonni]

Сообщение от Ursvamp

Не только мнение, еще и денежки кой-какие...

А зачем Египту вертолеты? На Израиль нападать? Так ведь не помогут.

сейчас модный тренд -бороться с ИГИЛ

[valdod]

Сообщение от Jonni

мнение Польши тут как раз и не при чем..

Вы наверное не поняли - потеряв 65 млн. Франция заработала в 50!!! раз больше...

[GuTT]

Сообщение от valdod

Польша отказалась бы закупать у Франции вертолеты на сумму 3.5 млрд!!! долларов.

и чо купили бы у русских?

Сообщение от valdod

Вы наверное не поняли - потеряв 65 млн. Франция заработала в 50!!! раз больше...

это только в случае если эти вертолёты им Аллах даёт

[Виталий]

Сообщение от GuTT

эти вертолёты им Аллах даёт

Да, вся мокшань, не умеющая пользоваться калькулятором, так считает.

[GuTT]

Сообщение от Виталий

Да, вся мокшань, не умеющая пользоваться калькулятором, так считает.

самокритичненько, одобряю.

[Виталий]

Сообщение от GuTT

самокритичненько, одобряю.

Самокритично со стороны мокшани, да.

[GuTT]

надо же... яка кумедна тваринка...

[Jonni]

Париж и Каир сегодня подписали контракт на покупку Египтом двух вертолётоносцев типа «Мистраль». В связи с этим в египетской столице состоялась торжественная церемония, на которой присутствовали президент Абдель Фаттах ас-Сиси и премьер-министр Франции Мануэль Вальс, сообщает РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/122585

[valdod]

Сообщение от Jonni

Оригинал новости RT на русском:

Чего-то там ничего про потери Франции не говориться...
А ведь не преминули бы указать...

[Block]

Сообщение от Jonni

Париж и Каир сегодня подписали контракт на покупку Египтом двух вертолётоносцев типа «Мистраль». В связи с этим в египетской столице состоялась торжественная церемония, на которой присутствовали президент Абдель Фаттах ас-Сиси и премьер-министр Франции Мануэль Вальс, сообщает РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/122585

А как же "потеря репутации" и "теперь у Франции никто ничего не купит"?

[Jonni]

Сообщение от Block

А как же "потеря репутации" и "теперь у Франции никто ничего не купит"?

контракт на Рафали с Индией они таки потеряли.
а Мистрали продали за 950 млн. евро против 1200 млн. не учитывая потерь на содержание, оплаченные кормовые части России, и новый монтаж систем управления и жизнеобеспечения судна.
то есть миллионов 370 евро Франция потеряла только на Мистралях.

Россия же оплатив 850 млн евро, получила 1.01 млрд евро , контракт на Ка-52 на 1,5 млрд с Египтом и участие на в тендере на поставку истребителей в Индию .
там цифры вообще очень большие и надеюсь наши сделают выводы из предыдущего тендера и не проиграют.
плюс полученные технологии из Франции на строительство многотоннажных судов а также технологии на системы управления.

[Block]

Сообщение от Jonni

контракт на Рафали с Индией они таки потеряли.
а Мистрали продали за 950 млн. евро против 1200 млн. не учитывая потерь на содержание, оплаченные кормовые части России, и новый монтаж систем управления и жизнеобеспечения судна.
то есть миллионов 370 евро Франция потеряла только на Мистралях.

Россия же оплатив 850 млн евро, получила 1.01 млрд евро , контракт на Ка-52 на 1,5 млрд с Египтом и участие на в тендере на поставку истребителей в Индию .
там цифры вообще очень большие и надеюсь наши сделают выводы из предыдущего тендера и не проиграют.
плюс полученные технологии из Франции на строительство многотоннажных судов а также технологии на системы управления.

Непонятно какое отношение Ваше сообщение имеет к моему.

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

контракт на Рафали с Индией они таки потеряли.

Именно из-за Мистралей?

Сообщение от Jonni

миллионов 370 евро Франция потеряла только на Мистралях

Сдаётся мне, что нихрена они не потеряли.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

Сдаётся мне, что нихрена они не потеряли.

Франция не РФ, за потерю каждого евро кого надо высушат и выжмут. Поэтому при возвращении бабок требование было именно выйти по нулям. Так и получилось. Для бюджета. Фирмы, строившие Мистрали и их работяги естественно своё получили, а учитывая что им на замену Мистралей контракты сладкие подогнали - так и вовсе теперь в большущем плюсе оказались. И бюджет через них тоже, думается.

[Jonni]

Франция планирует поставить Египту два предназначавшихся России вертолетоносца «Мистраль» в марте-апреле 2016 года. Об этом представитель кораблестроительной компании DCNS рассказал «Интерфаксу».
По словам собеседника агентства, пока нет точных дат, но если корабли удастся поставить весной, то они достигнут Египта к началу лета следующего года.

Представитель DCNS также отметил, что «египетские моряки, как ожидается, начнут обучение на кораблях "Мистраль" в Сен-Назере с начала 2016 года».
«В настоящее время мы проводим работы по демонтажу оборудования, которое было предоставлено российской стороной. Этот процесс начался с конца августа — начала сентября, и процесс продлится до конца текущего года», — рассказали в компании, подчеркнув, что «все оборудование, поставленное Россией, к этому сроку будет демонтировано».
В то же время, как сообщил ТАСС источник в сфере военно-технического сотрудничества, египетская делегация в 20-х числах октября приедет в Москву, чтобы обсудить возможность поставки африканской стране отдельных блоков российского радиоэлектронного оборудования вертолетоносцев. Он отметил, что в «Рособоронэкспорте» прошло совещание со всеми производителями этого оборудования, в ходе которого обсуждались дальнейшие перспективы и использование аппаратуры.
О планах приобретения Каиром двух кораблей типа «Мистраль» было объявлено 23 сентября. Торжественная церемония подписания контракта между сторонами прошла 10 октября во дворце «Аль-Иттихадия» в Каире в присутствии президента Абдель Фаттаха ас-Сиси и премьер-министра Франции Мануэля Вальса.
Предположительно, один из кораблей типа «Мистраль» будет нести службу в Красном море, а другой в Средиземном. Главной задачей вертолетоносцев станет борьба с пиратством и нелегальным морским трафиком, включая доставку террористов и контрабанду наркотиков.
http://yuripasholok.livejournal.com/5315338.html

[Ursvamp]

Почему нельзя строить суда в самой России:

"При ремонте кораблей Северного флота было похищено порядка 200 миллионов рублей. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в правоохранительных органах. По его словам, средства были украдены при выполнении государственного заказа на судоремонтном заводе «Звездочка». Раскрыть другие подробности расследования источник агентства отказался, однако уточнил, что первые дела по хищениям будут переданы в суд до конца ноября.

Осенью 2013 года руководство судоремонтного завода «Нерпа» в Мурманской области (головной филиал ОАО «Центр судоремонта “Звездочка”») заподозрили в злоупотреблении полномочиями на 415 миллионов рублей.

По версии следствия, в 2008 году Минобороны заключило с ФГУП «Центр судоремонта Звездочка» контракт на выполнение ремонтных работ на сумму 1,6 миллиарда рублей. Впоследствии из-за неправомерных действий руководства «Нерпы» сумма контракта выросла на 159,8 миллиона рублей.

Ремонт должен был завершиться до конца декабря 2010 года, однако рабочие завода не успели завершить ремонт морского сухогруза «Яуза» к этому сроку. Тем не менее, деньги по контракту были уплачены полностью. В прокуратуре считают, что 415 миллионов рублей завод получил необоснованно.

В 2011 году военные следователи СКР начали проверку по факту хищения 265 миллионов рублей, выделенных на ремонт ядерных энергоустановок тяжелого атомного ракетного крейсера «Петр Великий». В отношении занимавшего тогда пост гендиректора «Звездочки» Федора Барашко было возбуждено уголовное дело по статье «мошенничество»: предприятие проводило ремонтные работы, не имея на это лицензии."

[GuTT]

там с госконтрактами всё очень не просто

[Зигги]

Сообщение от GuTT

там с госконтрактами всё очень не просто

э-э-э ...... французов с русскими, египтян с русскими или египтян с французами?

[GuTT]

нет у русских с русскими

[Зигги]

Сообщение от GuTT

нет у русских с русскими

ну ........ это дело обычное

как сказал мне вчера друг по скайпу - "а когда у нас тут нормально было?"
философ!

[Jonni]

Сообщение от Зигги

ну ........ это дело обычное

как сказал мне вчера друг по скайпу - "а когда у нас тут нормально было?"
философ!

а вот тема коррупции в Пентагоне почему то развития не получила.
неинтересно?
лучше в Россию очередной раз поплевать?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

лучше в Россию очередной раз поплевать?

или вы мне приводите пример моего сегодняшнего плевания на россию или мы с вами прощаемся на 1 день.

чтоб было неповадно

-------------------------------

кстати, о пентагоне - эти мистрали имеют отношение к россии, франции и, теперь, египту.
А НЕ К ПЕНТАГОНУ

то есть это явная попытка увести тему в сторону.

[Петрович]

Сообщение от Ursvamp

В 2011 году военные следователи СКР начали проверку по факту хищения 265 миллионов рублей, выделенных на ремонт ядерных энергоустановок тяжелого атомного ракетного крейсера «Петр Великий». В отношении занимавшего тогда пост гендиректора «Звездочки» Федора Барашко было возбуждено уголовное дело по статье «мошенничество»: предприятие проводило ремонтные работы, не имея на это лицензии."

А против лиц заключивших договор с предприятием не имеющим лицензии?

[Ursvamp]

Сообщение от Бендеровец

А против лиц

Не всё то лицо, чем садятся на крыльцо.

[Зигги]

Сообщение от Зигги

или вы мне приводите пример моего сегодняшнего плевания на россию или мы с вами прощаемся на 1 день. чтоб было неповадно

ённи, у вас есть ещё 30 минут

[Зигги]

ённи, ну вот что с вами делать?

не трогал я ни вас, ни россию
так нет, ........... ну с какого хрена?

4 часа времени вам дал на "подумать", в ПМ написал.

ну нет, так нет - 1 сутки!

[Jonni]

Сообщение от Ursvamp

Почему нельзя строить суда в самой России:

таки пиздеж..

ЦС «Звездочка» уведомляет широкую общественность и все заинтересованные стороны о том, что, согласно официальному письму на имя генерального директора предприятия Н.Я. Калистратова, полученному 19 октября 2015 года от Управления ФСБ России по Северному флоту, ведомство не располагает сведениями о нарушениях на ЦС «Звездочка», изложенными в публикациях от 17-18 октября 2015 года и компрометирующими предприятие и органы военного управления.
В частности, начальник управления ФСБ РФ по Северному флоту генерал-майор С.А.Матвеев в письме официально опроверг опубликованную ИА «FlashNord» информацию:
«Официально уведомляем о том, что Управление ФСБ России по Северному флоту к распространению вышеуказанной негативной информации в ГИС «Интернет» и СМИ отношения не имеет, сведениями, изложенными в публикациях и компрометирующими предприятие оборонно-промышленного и органы военного управления не располагает.»
Напомним, в конце минувшей недели АО «Центр судоремонта «Звездочка» подверглось массированной информационной атаке. Со ссылкой на неназванного представителя Управления ФСБ по Северному флоту ИА «FlashNord» распространило информацию о якобы выявленных хищениях при выполнении предприятием государственного оборонного заказа. Данная информация без должной проверки активно тиражировалась средствами массовой информации, в числе которых, к сожалению, оказались и авторитетные федеральные агентства и издания. Очевидно, что распространение данной информации нанесло огромный репутационный ущерб крупнейшей судоремонтной верфи России, исчерпать который простым опровержением невозможно.
Как уже ранее сообщили официальные представители Центра Судоремонта «Звездочка», сведениями о «десятках уголовных дел» на предприятии не располагают.
Руководство Центра судоремонта «Звездочка» заявляет, что прикладывает все усилия для своевременного и качественного исполнения контрактов государственного оборонного заказа, обеспечивая при этом законность и прозрачность сделок, демонстрируя готовность сотрудничать с правоохранительными органами в сфере искоренения различных противоправных действий и понимая ту высокую ответственность, которую возложило на предприятие государство.
Подобного рода информационные атаки преследуют очевидные цели. Дискредитация Центра судоремонта «Звездочка» как единственного исполнителя работ по сервисному обслуживанию кораблей и судов Северного флота и отстранение его от этих работ существенно расширит возможности различного рода недобросовестных субъектов при проведении судоремонтных работ, приведет к срыву исполнения государственного оборонного заказа, хищениям при выполнении работ, что неоднократно случалось ранее. Вполне вероятно, что таким образом заинтересованные лица пытаются оказать давление на руководство ЦС «Звездочка» при распределении работ среди контрагентов.
Центр судоремонта «Звездочка» – предприятие, фактически являющееся собственностью государства. Верфь загружена колоссальным объемом работ по поддержанию технической готовности не только Северного флота, но других соединений ВМФ России. Подобные враждебные акции должны стать предметом пристального внимания правоохранительных органов, а их инициаторы должны быть выявлены и привлечены к ответственности.

http://zvezdochka-ru.livejournal.com/303747.html

[Ursvamp]

Сообщение от Jonni

таки пиздеж.

Таки и не разберешь,
Где реальный-то пиздеж.