SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.04.2016, 21:05   #76
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Церкви в СССР функционировали. И хотя вера не пропагандировалась в обществе, ее никто не запрещал. Это объективный факт.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 21:08   #77
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Церкви в СССР функционировали. И хотя вера не пропагандировалась в обществе, ее никто не запрещал. Это объективный факт.
Вы утверждаете голословно (с) Mar
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 21:11   #78
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
Вам повезло что никто не заложил
Я сам всем рассказывал. Кстати, папаша у меня был очень пламенным коммунистом.
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 21:14   #79
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Я сам всем рассказывал. Кстати, папаша у меня был очень пламенным коммунистом.
Я и говорю, повезло, что на совет отряда-дружины-школы не вызвали на показательный процесс
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 21:17   #80
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от goust Посмотреть сообщение
что на совет отряда-дружины-школы не вызвали на показательный процесс
Вы не выглядите таким старым. Когда это гоняли, да еще так круто за верующих родственников?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 21:33   #81
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Я сам всем рассказывал. Кстати, папаша у меня был очень пламенным коммунистом.
Пламя какого цвета было ?
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 21:34   #82
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Когда это гоняли, да еще так круто за верующих родственников?
Ну "при Андропове" некоторое обострение началось. ( правда не так радикально как "при Хрущёве" )

А "до Андропова" было ещё небольшое "коммунистическое умопомрачение" , когда принимали конституцию СССР 1977го года. Там тогда ставилась задача "усиления антирелигиозной пропаганды".

Последний раз редактировалось mumu-and-gerasim; 17.04.2016 в 21:37.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 22:01   #83
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
Вы не выглядите таким старым. Когда это гоняли, да еще так круто за верующих родственников?
Ну мне 40 лет
За верующую бабушку не гоняли никогда
А вот если сам пошлел в церковь - другой расклад
Могли и галстук снять
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 22:06   #84
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Даже партейные тогда детей крестили
Только не сами, а бабку с внуком в церковь посылали, когда сами с женой на работу уходили

Есть у меня примеры и с военными в немалых чинах и с работниками органов
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2016, 22:10   #85
goust
Handwerker
 
Аватар для goust
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11goust 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Даже партейные тогда детей крестили
Только не сами, а бабку с внуком в церковь посылали, когда сами с женой на работу уходили

Есть у меня примеры и с военными в немалых чинах и с работниками органов
Да. Бывало и такое
__________________
Правда у каждого своя. Истины не знает никто.
goust вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 11:38   #86
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Вопрос типа : " А что было бы если бы все были бессмертные и нестареющие ?" ..... Победил ГКЧП в Москве а в столицах республик ? Югославия (по которой плачут неокомми ) вспоминалась бы как милое приключение а вокруг московской области в два ряда стояли бы Сумгаиты , карабахи и прочие чуйские долины . Вон поищите новость как у Иванова тир отняли . Так это сегодня и в Татарстане а вчера он бы и хрюкнуть не успел .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 11:47   #87
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение

Ну победил бы ГКЧП. В книжных магазинах лежали бы полные собрания сочинений поэта Осенева...Путин бы дальше заведовал клубом в доме офицеров под Лейпцигом...
Рамзан Кадыров тренировал бы самбистов в ДОСААФ где-то возле Грозного.
А разве он не побеждает? Страна упорно идет к победе Совка, на всех парах. ))
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 12:04   #88
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mavka Посмотреть сообщение
А разве он не побеждает? Страна упорно идет к победе Совка, на всех парах. ))
Ну - это не совсем "совок". Они как-то третий рейх воссоздают с точностью до мелких деталей. ( даже поезда с двухэтажными пассажирскими вагонами - мечту Гитлера - пустили в Сочи. Правда Гитлер мечтал чтобы из Берлина в Фредериксхафен ( Севастополь ) можно было так ездить , а не из Москвы в Сочи. )
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 12:07   #89
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Вопрос типа : " А что было бы если бы все были бессмертные и нестареющие ?" ..... Победил ГКЧП в Москве а в столицах республик ? Югославия (по которой плачут неокомми ) вспоминалась бы как милое приключение а вокруг московской области в два ряда стояли бы Сумгаиты , карабахи и прочие чуйские долины . Вон поищите новость как у Иванова тир отняли . Так это сегодня и в Татарстане а вчера он бы и хрюкнуть не успел .
Даже интересно что бы тогда сделал с Чуйской долиной сам Тельман Хоренович Гдлян!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 12:21   #90
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Ну - это не совсем "совок". Они как-то третий рейх воссоздают с точностью до мелких деталей. ( даже поезда с двухэтажными пассажирскими вагонами - мечту Гитлера - пустили в Сочи. Правда Гитлер мечтал чтобы из Берлина в Фредериксхафен ( Севастополь ) можно было так ездить , а не из Москвы в Сочи. )
ОК, это Ново-совок, но суть та же )))
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 12:24   #91
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Вопрос типа : " А что было бы если бы все были бессмертные и нестареющие ?" ..... Победил ГКЧП в Москве а в столицах республик ?
В столицах все сидели спокойно и ждали, что случится в Москве. В частности в Риге. Если бы победил ГКЧП, он бы победил и по всему СССР. Кровопролитие если бы и было, то небольшое, на порядки меньше, чем было после распада СССР.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 12:33   #92
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Вопрос типа : " А что было бы если бы все были бессмертные и нестареющие ?" ..... Победил ГКЧП в Москве а в столицах республик ? Югославия (по которой плачут неокомми ) вспоминалась бы как милое приключение а вокруг московской области в два ряда стояли бы Сумгаиты , карабахи и прочие чуйские долины . Вон поищите новость как у Иванова тир отняли . Так это сегодня и в Татарстане а вчера он бы и хрюкнуть не успел .
ГКЧП все равно победил, в конечном итоге, и разваливает страну.
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 12:36   #93
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В столицах все сидели спокойно и ждали, что случится в Москве.
Да они не только в столицах - они по областным центрам сидели и ждали приказа , который так и не поступил.
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 15:47   #94
Mavka
F
 
Аватар для Mavka
 
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 13,570
Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11Mavka 11
По умолчанию

В Латвии насчитали 185 млрд евро экономического ущерба, "нанесенного Советским Союзом"


Комиссия, созданная в Латвии для подсчета размеров ущерба, нанесенного Советским Союзом, опубликовала результаты своего исследования. Глава комиссии Рута Паздере заявила, что экономика Латвии понесла потери примерно в 185 миллиардов евро, сообщает Delfi.

Кроме того, "оккупация СССР" нанесла и демографический, и экологический ущерб, каждый из которых оценивается в несколько десятков миллиардов евро. В этих цифрах обобщается влияние СССР на миграцию латвийцев, на культуру, религию и природу Латвии, рассчитываются потери, которые стране "причинили" советские военные базы.

На презентации доклада также были представлены книги "Латвийская промышленность до и после восстановления независимости", "Колониальная политика советской империи и колонизация Латвии в 1940-1990 годах" и "Ущерб, причиненный Советским Союзом Балтии".
Депутат Европейского парламента Инесе Вайдере, выступая на встрече, заявила, что без изучения прошлого "у Латвии нет будущего, потому что без исследования прошлого существует риск допустить подобные ошибки в будущем". По ее мнению, оба режима - и нацистский, и советский - "были одинаково преступными". В настоящее время ведется большая информационная война, и с этим нужно бороться, подчеркнула Вайдере.

(C)

Если бы Латвия оставалась в совке, ущерб был бы еще больше, вообще бы все развалили комми
Mavka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:04   #95
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mavka Посмотреть сообщение
В Латвии насчитали 185 млрд евро экономического ущерба, "нанесенного Советским Союзом"
Теперь надо репарации с России потребовать...
Они же любят себя ассоциировать с СССР как правоприемники...
valdod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:25   #96
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Ага, пусть требуют
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 17:26   #97
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Теперь надо репарации с России потребовать...
Они же любят себя ассоциировать с СССР как правоприемники...
Как все деньги вложенные в их страну СССР вернут России, как правопреемнику СССР, так сразу
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:26   #98
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 25,021
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
Smile

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
Как все деньги вложенные в их страну СССР вернут России, как правопреемнику СССР, так сразу
После того как РФ нарушила условия "беловежских соглашений" эту самую РФ уже нельзя считать "правопреемником".

( последствия "крымской затеи" )
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 18:57   #99
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Попытайтесь осилить http://petrimazepa.com/letsgotohell.html
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:12   #100
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ага, пусть требуют
Кстати зря смеёшься. Если суд примет решение в пользу Латвии, будут переодически арестовывать российские счета и собственность.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:43   #101
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Церкви в СССР функционировали.
Не надоело хуиту-то постить? Где это лютеранский храм при большевистах работал, ась? Один в бассейн превратили, другой в общагу, третий в склад, четвертый тоже в склад, остальные закрыты или под культмассовый сектор отданы были.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:47   #102
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
После того как РФ нарушила условия "беловежских соглашений" эту самую РФ уже нельзя считать "правопреемником".

( последствия "крымской затеи" )
Давайте считать теперь правопреемником Таджикистан!
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:56   #103
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
Кстати зря смеёшься. Если суд примет решение в пользу Латвии, будут переодически арестовывать российские счета и собственность.
А они и так будут стараться арестовывать - по делу Юкоса, или найдут тысячу других поводов.

До латышей тут очередь не скоро дойдет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 19:57   #104
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Не надоело хуиту-то постить? Где это лютеранский храм при большевистах работал, ась? Один в бассейн превратили, другой в общагу, третий в склад, четвертый тоже в склад, остальные закрыты или под культмассовый сектор отданы были.
Я говорил в целом о церквях, а не о лютеранских. Для лютеранских была малая база - это не традиционная для России конфессия.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:00   #105
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Для лютеранских была малая база - это не традиционная для России конфессия.
Конечно малая база, если всех лютеран расстрелять и сгноить на лесоповале.

Но вы заикались о какой-то свободе вероисповедания в совковой конституции... Иде она?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:07   #106
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,965
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Но вы заикались о какой-то свободе вероисповедания в совковой конституции... Иде она?
Никто не мог помешать лютеранам избрать себе пастора и совершать обряды.

Староверы вот неплохо сохранились в СССР, а у них даже священников нет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2016, 20:13   #107
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Никто не мог помешать лютеранам избрать себе пастора и совершать обряды.
А-ха-ха... Пуля 7.62 мм могла помешать.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 17:56. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений