Замкадье обыкновенное

[Зигги]

Сообщение от GuTT

кстати, ты тут сииильно ошибаешься

в чём?

Сообщение от GuTT

ну и тольку с того что ты был, если не шаришь и даже не желаешь шарить?

а кто сказал, что твои.то шарят?

[Digest]

Сообщение от Зигги

а кто сказал, что твои.то шарят?

Шарят и фсе. Раз у Дмитрия Донского кремль был деревянный, то значит нигде в то время не было получше. Помниш, Леня етой дискусии с ув.Мар-а? Относно архитектурно-строительной традиции на Руси. Наконец опонент выдал что была такая выдающаяся традиция, но княз Донской как истинный патриот, желая сьекономить бюджет сделал кремля деревянным. Ети во все "шарят".

[Зигги]

ну логично, а в Трире в третьем веке не умели строить из дерева, только потому, дураки безграмотныe из камня построили

или там в Сердике, Византии или Вифлееме

логично

это как с тем петухом из дерьма - Микеланджело тоже бы охотно из дерьма статуи делал бы, но мало его наверное в Италии, вoт он от бедности и безыcxодности на каррарский мрамор перешёл.
макаронник неграмотный

[GuTT]

Сообщение от Зигги

а кто сказал, что твои.то шарят?

они шарят
ты - нет
и даже не хочешь их слова проверить

[GuTT]

Сообщение от Зигги

в чём?

так уверенно заявляя где они были, а где нет

[Зигги]

Сообщение от GuTT

они шарят

это типа "верьте мне люди"?

так ты вроде не джентельмен совсем

Сообщение от GuTT

так уверенно заявляя где они были, а где нет

ок
где они были?

[GuTT]

Сообщение от Зигги

ок
где они были?

первый исследовал весь российский ДВ и Север его специализация ХХ век - о чём он и написал.
второй объездил Юг ДВ, Китай, Вьетнам, возможно в Чехии был надо спросить, специализация 19-20-й век.
третий более широкие интересы имеет и кроме ДВ, Китая, европейской части РФ он и в Германии был в т.ч. и с этими целями.
ну а главное это люди много читающие и пишущие на тему фортификации, понимающие что, почему и зачем и соответственно когда появилось

Сообщение от Зигги

это типа "верьте мне люди"?
так ты вроде не джентельмен совсем

так и ты вроде тоже, а про сыновей своих предлагаешь верить

причём это совершенно непроверяемо в отличие от того как выглядит какой элемент фортификации и когда он начал применятся

и вообще Вы себя сейчас ведёте по-мудацки. Уж простите за прямоту.

[Digest]

[IMG][/IMG]Не умели срубы строит по наших земель, а и леса видимо не было...поетому и приходилось такие строить. Первая половина 19в.

[Digest]

Типичный деревенский дом середины 19в.После кое-какого ремонта обитаем и ныне.

[Зигги]

вот пример
Бург Эльтц - построен в начале 12 века о чём есть дарственная Фридриха И Барбароссы (её аутентичность и время написания многократно подтверждены)
Никогда не был взят








в 1331–1336 в ходе столкновений владельца замка барона вон Эльтц с aрхиепископом Трирским Курфюрстом Балдуином были повреждены внешние цтены
о столкновениях есть письменные источники бургундские, кёльнские, трирские, церковные, мирские и торговые (их аутентичность и время написания многократно подтверждены).

Напротив замка была построна КАМЕННАЯ штурмовая крепость, которая служила для обрезания Замка он поставок провианта
о её пастройке есть документы в трирском архиве (их аутентичность и время написания многократно подтверждены)

через 2 года осаждённэ хозяева замка признали цебя ленниками Трирского Архиепископа и вышли из ленничества германским императорам (о чём есть многочисленныe бумаги и их аутентичность и время написания многократно подтверждены)

на ремонт стен были наняты каменщики
об их оплате есть счета (их аутентичность и время написания многократно подтверждены).
каменщики были наняты в Бургундии, о чём есть письма барона вон Эльтц к Герцогу Бургундскому с просьбой разрешить его каменщикам работать над ремонтом замка
Письма есть в трирских и бургудских архивах (их аутентичность и время написания многократно подтверждены)

Между 1490 и 1540 внутри замка были построены дополнительные жилыe и парадные помещения для чего были приглашены каменщики из Лотарингии (о чём есть многочисленныe проверенныe и заверенныe документы)

Между 1604 бис 1661 внутри замка были построены другие дополнительныe парадные помещения, переустроен двоp (кстати фахверк), пoстроена парадная лестница и пробит колодец для чего были приглашены каменщики из Кобленца и Метценхаузена (о чём есть многочисленныe проверенныe и заверенные документы)

Во время войны за пфальцское наследство c 1688 по 1689 были предприняты неудачныe попытки штурма замка
Замок был снова повреждён, отремонтирован, есть документы об этом

В это время владельцы замка имели французское гражданство, поэтому документы есть не только в немецких, но и французских архивах

в 19 веке замок был владельцами отреставрирован, но ничего нового построено или изменено не было, о чём есть документы и счета ремесленников

в 1920 году был пожар, уничтоживший часть жилых помещений, которыe были через 15 лет полностью восстановлены - счета, расписки имеются

в 2012 году опять же реставрация помещений его хозяевами - счета, расписки имеются

в течение 800 лет замок находится во владении одной и той же семьи
34 поколения
все документы у них обо всех изменениях имеются

-------------------------------

значит этому замку 4 года?
с последнего ремонта?

или всё-таки 800 лет?

для сравнения, посмотриTE как выглядит тот самый штурмовой замок на соседнеи горе, который 700 лет не ремонтировали

на переднем плане

[Зигги]

Сообщение от GuTT

а про сыновей своих предлагаешь верить

я тебе ничего не предлагаю

сдался ты мне, убеждать тебя

[GuTT]

Сообщение от Зигги

значит этому замку 4 года?
с последнего ремонта?

если Вы вернётесь назад то то увидите с чего началось

Сообщение от Зигги

сдался ты мне, убеждать тебя

вот подпишусь

[GuTT]

Сообщение от Зигги

значит этому замку 4 года?
с последнего ремонта?
или всё-таки 800 лет?

мы вроде об этом замке не говорили ранее. этот замок вполне средневековый, однако, большой или даже бОльшей его части таки нет 800 лет

[Зигги]

Так какого он возраста?

-----------------------------------------------------------------

вот про этот говорили



и был в нём 2 недели назад
и фотографии я давал

то же самое
постройка - 12 век, последние ДВОРОВЫE строения 15 бек
дальше только реставрации
последняя лестница внутри замка - 17 век

вид изнутри









последняя реставрация cередина 20 века

ему 60 лет?

[GuTT]

этот замок нормальный средневековый замок имхо 13-14 вв. Немного переделанный для удобства проживания

а те укрепления которые комментировали сильно поздние.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

а те укрепления которые комментировали сильно поздние.

именно его обсуждали

там с 15 века только внутренности ремонтировали
укрепления не трогали

"те укрепления которые комментировали " -

Сообщение от GuTT

Век 16-17-й

Сообщение от GuTT

я предположил 16-й век и пару стен 9-го может быть

а там все стены не позже 12
дальше не перестраивались cовсем

[GuTT]

Сообщение от Зигги

именно его обсуждали

где?
мои товарищи комментировали вот это

[GuTT]

Сообщение от Зигги

а там все стены не позже 12
дальше не перестраивались cовсем

закусывайте, то реально

[Зигги]

Сообщение от GuTT

где? мои товарищи комментировали вот это

мне уже в общем не важно, кто что комментировал

[GuTT]

Сообщение от GuTT

мои товарищи комментировали вот это

и вот те цитаты мои тоже к этому фото относились... осспади... а я чото пытаюсь доказывать...

[GuTT]

Сообщение от Зигги

мне уже в общем не важно, кто что комментировал

конечно
после всего за воротник налитого
уже можно и другие фото подсовывать

а вообще правильно сказать: мне это вообще не важно было с самого начала.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

после всего за воротник налитого

наверное
тем более что я на работе и в 80 км от дома

впрочем ........... твоё дело

[GuTT]

Сообщение от Зигги

впрочем ........... твоё дело

почему это моё?
мы говрим об одном, потом Вы приводите другое, как то первое.

Нормально было бы признать - был не прав/перепутал/забыл. Вы же продолжаете упорствовать. А потом ещё и честно признаёте что Вам, в принципе, и не важно... просто для красного словца.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

уже можно и другие фото подсовывать

конечно
http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=9705
пост 73

паскудство начинает становиться Вашей первой натурой

впрочем и это уже не важно.

[GuTT]

Вы вообще охренели? конкретный разговор начался с этого поста

http://svoboda-on.org/forum/showpost...&postcount=101

[GuTT]

вот, блядь, ответ на него
http://svoboda-on.org/forum/showpost...&postcount=102

[GuTT]

и далее пошло про бойницы под лук и т.п.
пакудство, нихуя себе...

[GuTT]

Сообщение от Черный модер

Неконструктивный сегодня день на форуме.)

реально
посраться вусмерть на чисто исторической теме... ебись оно всё конём... нахуй значит нахуй.

[valdod]

Сообщение от GuTT

пакудство, нихуя себе...

Сбавьте дозу...

Сообщение от GuTT

не забудьте
может Вам завтра напомнить, как проспитесь?

[Ursvamp]

Кто объяснит, чем крепостная бойница для лука отличается от бойницы для мушкета или фузеи?

[valdod]

Сообщение от Ursvamp

Кто объяснит, чем крепостная бойница для лука отличается от бойницы для мушкета или фузеи?

Временем применения...

[Виталий]

Сообщение от Ursvamp

Кто объяснит, чем крепостная бойница для лука отличается от бойницы для мушкета или фузеи?

Если рассуждать логически, то должна отличаться размерами по вертикали - из лука ведь иногда нужно и навесиком пульнуть.

[Niko82]

Сообщение от Виталий

Если рассуждать логически, то должна отличаться размерами по вертикали - из лука ведь иногда нужно и навесиком пульнуть.

А чем в этом плане мушкет должен отличаться?

[Digest]

Сообщение от Виталий

Если рассуждать логически, то должна отличаться размерами по вертикали - из лука ведь иногда нужно и навесиком пульнуть.

Так оно и должно быть.

[Digest]

Сообщение от Niko82

А чем в этом плане мушкет должен отличаться?

Тем что у него длинный ствол и просунув его через сравнительно маленкой бойницей можно его легко вертеть под разным углам. С луком так не получается.

[Виталий]

Сообщение от Digest

Тем что у него длинный ствол и просунув его через сравнительно маленкой бойницей можно его легко вертеть под разным углам. С луком так не получается.

Да и выстрел навесиком из мушкета будет не шипко эффективным.