Финнам показали кто есть who - Страница 4 - SVOBODA-ON!

Ursvamp · 31.03.2014, 13:55

Цитата:

Сообщение от Прохожий

ни проводятся не там, где удобно для соседей, а где удобно для вояк.

Но Вы и сами-то понимаете нелепость своих слов и отказ от явной цели учений - демонстрации силы? Воякам удобнее там где фюрер прикажет.

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Ну Крым - еще как-то понятно

Так и Финляндия понятно. Вовочка не то Совок не то Империю собирает. Парень играет так, во взрослые шахматы. Скучно ему, с пацанами решил развлечься. Удел императоров - королевская термоядерная охота. То что кто-то умрет - ему насрать, он точно не умрет. Умрут миллионы - ему насрать, и на Вас в том числе. Странно, если Вы иначе думаете.

Ursvamp · 31.03.2014, 13:56

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Итак - какие "плюсы" может получить Россия , захватив Финляндию

Россия - никаких, потому что Россия - понятие эфемерное. Россия - это Путин сегодня. Вот Путин получит охотничий азарт и удовольствие от игры.

Antti · 31.03.2014, 13:58

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Хмм. А как объясняют, ЗАЧЕМ надо Путину нападать на Финляндию?

Не знаю пока. Когда я пишу о 40-м, я имею в виду, что Сталин буквально затолкал финнов в друзья Гитлеру. Во всяком случае, Гитлер даже поверил.
А теперь Путин заталкивает финнов в НАТО, хотя при обычной спокойной жизни оно финнам в хрен не упёрлось.
Вот и дежавю.

Прохожий · 31.03.2014, 14:08

Цитата:

Сообщение от sgt

Не понял, а какие выгоды от Крыма? Но - напали, отжали. Какие выгоды от Кавказа?

Писал же выше - база там стратегическая, ну и еще некоторые географические плюсы. У Финляндии этого ничего нет. Как вероятный противник - не годится, как базы и стратегическое положение - тоже, от захвата ничего не меняется для РФ. И местное население не обрадуется оккупации - еще и с ним проблемы...Вот это имел в виду. А что Вы имели в виду упомянув Кавказ?

Прохожий · 31.03.2014, 14:15

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Но Вы и сами-то понимаете нелепость своих слов и отказ от явной цели учений - демонстрации силы? Воякам удобнее там где фюрер прикажет.

Я рассуждаю, как бывший военный. Учения далеко не везде провести можно ( никто ж не станет проводить танковые учения с боевыми стрельбами внутри Садового кольца) , это раз. Во-вторых - ну что-ж, демонстрацию тоже никто не отменял...

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Так и Финляндия понятно. Вовочка не то Совок не то Империю собирает. Парень играет так, во взрослые шахматы. Скучно ему, с пацанами решил развлечься. Удел императоров - королевская термоядерная охота. То что кто-то умрет - ему насрать, он точно не умрет. Умрут миллионы - ему насрать, и на Вас в том числе. Странно, если Вы иначе думаете.

Думаю иначе, ничего странного. Не стоит так уж упрощать и видеть в Путине диктатора из мультика. Особенно с хотелками. Не бывает так в реальности, за всем стоит жесткий прогматизм. Это не просто "захотел- войну начал" - это и в средние века было не так просто даже королям. Вдобавок любой мало-мальски знакомый с ЯО человек (а Путин военный все-таки и должен это знать) прекрасно знает, что в случае применения погибнут не миллионы - хана всем. Выжить в бункере удастся , может быть, какое-то время, но наружу не выйдешь никогда( третьи-пятые потомки может быть...если повезет). В общем - это не та игра, в которую играют со скуки.

Прохожий · 31.03.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от Antti

Не знаю пока. Когда я пишу о 40-м, я имею в виду, что Сталин буквально затолкал финнов в друзья Гитлеру.

Тут большая разница. Причин начать Зимнюю войну у Сталина была воз и тележка: и стратегическое преимущество (при тех вооружениях!) и опробовать в деле армию и т.п. И политических и экономических причин было достаточно для вторжения. А сейчас для России этих причин нету - писал выше.

Antti · 31.03.2014, 14:18

Цитата:

Сообщение от Прохожий

У Финляндии этого ничего нет.

Относительно чистая природа вблизи от СПб и чуть дальше от Мск. Засирать можно лет 20, а то и 30, если визовый режим в свои руки взять. А поскольку Аландские о-ва уже будут как бы свои, то дальше Швеция. Есть же и детишки, и внуки, и правнуки..
Всех в Крыму на пляжу не разукладываешь.

Antti · 31.03.2014, 14:19

Цитата:

Сообщение от Прохожий

( никто ж не станет проводить танковые учения с боевыми стрельбами внутри Садового кольца)

Сразу видно - и впрямь бывший. Вот как раз там-то и проводить. У народа в одночасье пацифизма прибавится.

D'Akkerman · 31.03.2014, 14:21

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

потому что Россия - понятие эфемерное.

Да ,что с Вами сегодня камрад Урсвамп ... одни перлы для нетленки...

Antti · 31.03.2014, 14:21

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Причин начать Зимнюю войну у Сталина была воз и тележка: и стратегическое преимущество (при тех вооружениях!) и опробовать в деле армию и т.п. И политических и экономических причин было достаточно для вторжения.

Все они оказались мнимыми. И в итоге, кроме захапывания части территории маленькой нищей страны, ничем эта война хорошим для Сталина, а главное - для совнарода, и не кончилась.

Прохожий · 31.03.2014, 14:47

Цитата:

Сообщение от Antti

Относительно чистая природа вблизи от СПб и чуть дальше от Мск. Засирать можно лет 20, а то и 30, если визовый режим в свои руки взять. А поскольку Аландские о-ва уже будут как бы свои, то дальше Швеция. Есть же и детишки, и внуки, и правнуки..
Всех в Крыму на пляжу не разукладываешь.

Чистая природа - за это сокровище воевать станут лет через 50-100, не раньше. Аннексировать Финляндию по этому поводу - глупость в квадрате.Тем более , что руководство России традиционно предпочитает чистую природу где-нибудь поюжнее , где и море теплое и климат получше. А Крым - там пляжи - последняя причина для аннексии.

Прохожий · 31.03.2014, 14:49

Цитата:

Сообщение от Antti

Все они оказались мнимыми. И в итоге, кроме захапывания части территории маленькой нищей страны, ничем эта война хорошим для Сталина, а главное - для совнарода, и не кончилась.

Почему мнимыми...Вполне реальные НА ТО ВРЕМЯ. А вот то, что победить не получилось - целиком "заслуга" руководства РККА тогда. И что "ничем хорошим для Сталина и народа СССР" эта война не кончилась - полностью согласен. Но от этого причины не становятся менее значимыми. Были бы неважными - никто и танк бы не завел.

Antti · 31.03.2014, 14:49

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Аннексировать Финляндию по этому поводу - глупость в квадрате.

А шо - она в Мск уже в дефиците?

Прохожий · 31.03.2014, 14:50

Цитата:

Сообщение от Antti

Сразу видно - и впрямь бывший. Вот как раз там-то и проводить. У народа в одночасье пацифизма прибавится.

. ну вот, я Вам практику, а Вы мне фантастику.

johnlc · 31.03.2014, 14:51

Цитата:

Сообщение от sgt

Ничего, что там коренное население - даже не белые христиане?

и сколько там в процентном отношении коренного "небелого" населения наличествует ?
вон США отгеноцидили почти все коренное североамериканское население и нормально - теперь считают себя кореннее всех еще и соседям по шарику козьи морды строят как самые правильные.

Antti · 31.03.2014, 14:51

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Почему мнимыми...Вполне реальные НА ТО ВРЕМЯ

Вполне реально идиотскими на то время. Что история не замедлила продемонстрировать в самом НА ТО ВРЕМЯ ближайшем будущем.

Antti · 31.03.2014, 14:53

Цитата:

Сообщение от Прохожий

ну вот, я Вам практику, а Вы мне фантастику.

Практика летать у границ мирного государства СЕЙЧАС - это позатейливее любой фантастики.

Прохожий · 31.03.2014, 14:53

Цитата:

Сообщение от Antti

А шо - она в Мск уже в дефиците?

Не, этого добра хватает

, можем экспортировать. Но еще раз - для захвата территории нужны веские причины, просто так ничего не делается, "из любви к искусству"... Я таких причин вторжения в Финляндию на настоящий момент не вижу... Вот и все.

Antti · 31.03.2014, 14:54

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Я таких причин вторжения в Финляндию на настоящий момент не вижу... Вот и все.

А их никогда не было. А вторжения бывали и дополительно планировались.

Прохожий · 31.03.2014, 14:55

Цитата:

Сообщение от Antti

Практика летать у границ мирного государства СЕЙЧАС - это позатейливее любой фантастики.

ОЙ. вот только не надо... Американцы, шведы и немцы ПОСТОЯННО летают около границ России. Знакомый в ПВО служил - постоянно летают, это нормально. Они с одной стороны, наши с другой...

Прохожий · 31.03.2014, 14:57

Цитата:

Сообщение от Antti

А их никогда не было. А вторжения бывали и дополительно планировались

Нет, просто так не вторгаются, из любопытства. Причины для войны всегда есть и очень серьезные - раз другим способом решить не удалось. Война - это продолжение экономики и политики. Именно вместе - одной политики маловато.Кстати не приведете пример вторжения "бессмысленного"?

Antti · 31.03.2014, 15:01

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Кстати не приведете пример вторжения "бессмысленного"?

Ой, божечка! А мы о чём говорим? Вот 30 ноября 1939 и есть бессмысленное. Ленинграда не защитило, совлюдей побило, в ВМВ Финляндию втянуло, веру финнов в договоры с СССР обрушило навсегда (sic!) .. мало?

Antti · 31.03.2014, 15:02

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Причины для войны всегда есть и очень серьезные - раз другим способом решить не удалось.

Это для правильных политиков, а не для уродов типа рябого.

Vadja2 · 31.03.2014, 15:07

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Почему мнимыми...

Патамушта. Цель была единственная-полная советизация Финляндии, блокирование Аландов, полное господство в Балтике. Далее додумывайте. Кроме офигительных материальных ништяков, это второй конец удавки на шее Рейха. Первый конец-в Румынии.

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Знакомый в ПВО служил - постоянно летают...
шведы... ПОСТОЯННО летают

Не затруднит ли Вас уточнить у знакомого ПВОшнега протяжённость российско-шведской границы? Мне, знаете ли, очень нужно расширенья кругозора для. Заранее благодарен.

Alexkevin · 31.03.2014, 15:21

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Мне, знаете ли, очень нужно расширенья кругозора для.

Может вы и про сбитого шведа тоже почитаете.Для расширенья.
http://d-t-p.net/index.php?option=co...3-10&Itemid=40

Dmitry · 31.03.2014, 15:25

Цитата:

Сообщение от Прохожий

ОЙ. вот только не надо... Американцы, шведы и немцы ПОСТОЯННО летают около границ России. Знакомый в ПВО служил - постоянно летают, это нормально. Они с одной стороны, наши с другой...

Не долго осталось терпеть. Агентов Швеции, Румынии и Бурунди скоро всех похватают, национал-предателей, которые зеркалами наводят эти самолёты по ночам на водохранилища и лабазы.

Прохожий · 31.03.2014, 15:25

Цитата:

Сообщение от Antti

Ой, божечка! А мы о чём говорим? Вот 30 ноября 1939 и есть бессмысленное. Ленинграда не защитило, совлюдей побило, в ВМВ Финляндию втянуло, веру финнов в договоры с СССР обрушило навсегда (sic!) .. мало?

Но причины были же? А то, что Вы привели - это РЕЗУЛЬТАТЫ войны. да, плохие результаты. И война 1939 года - не бессмысленная, а неудачная. Смысл войны есть всегда, не всегда достигаются цели. Без смысла войны просто не начинают.
НУ нету такого - сидит король и говорит "скучно, давай на Францию войной пойдем!"

Прохожий · 31.03.2014, 15:28

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Не затруднит ли Вас уточнить у знакомого ПВОшнега протяжённость российско-шведской границы? Мне, знаете ли, очень нужно расширенья кругозора для. Заранее благодарен.

Уточню при случае. Помню, он шведские ВВС упоминал...

Прохожий · 31.03.2014, 15:29

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Патамушта. Цель была единственная-полная советизация Финляндии, блокирование Аландов, полное господство в Балтике. Далее додумывайте. Кроме офигительных материальных ништяков, это второй конец удавки на шее Рейха. Первый конец-в Румынии.

НУ так я о чем? Цели были вполне реальные и осуществимые.

Прохожий · 31.03.2014, 15:32

Цитата:

Сообщение от Antti

Это для правильных политиков, а не для уродов типа рябого.

Нет, Сталин был кем угодно, но не дураком или маньяком. Цели войны 1939 году были очень даже прагматичные и вполне ясные - часть их выше привел Vadja2. А что не вышло победить - это уже другой вопрос.

Jinn · 31.03.2014, 15:36

Цитата:

Сообщение от GuTT

этот аэродром движется в произвольном направлении со скоростью 50 км/ч

Почти гиперзвук...88888

До кучи - на прием и выдачу самолетов "этот аэродром" движется исключительно против ветра и исключительно полным ходом.

И еще до кучи - никакая ПВО не может бороться с серией залповых атак и не имеет стопроцентой гарантии уничтожения даже одного первого залпа.

Antti · 31.03.2014, 15:49

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Нет, Сталин был кем угодно, но не дураком или маньяком.

Про дурака и маньяка я и не писал. Я писал про урода.

Antti · 31.03.2014, 15:55

Цитата:

Сообщение от Прохожий

А что не вышло победить - это уже другой вопрос

А-вой-вой, кого там было побеждать-то? Обосрались севернее Ладоги по ВСЕМ направлениям наступления. Где озвученная Вадей(правильно озвученная) программа? На Перешейке дотянули, Аллах соблаговолил, до полного иссякания сил противника, а дальше обосрались от угрозы подступающей финнам помощи.

А самое главное, где защита трижды обоссаной колыбели коммунячих революций? Чудесный город потерял чуть не два миллиона жителей. Спасибо тов. Сталину за их счастливое детство, и за старость тоже спасибо и поклон в пояс.

Jonni · 31.03.2014, 17:51

Цитата:

Сообщение от Antti

Не знаю пока. Когда я пишу о 40-м, я имею в виду, что Сталин буквально затолкал финнов в друзья Гитлеру.

Ну а до войны ,что ,в десна с финнами целовались?

Vadja2 · 31.03.2014, 18:05

Цитата:

Сообщение от Alexkevin

Может вы и про сбитого шведа тоже почитаете.

Ещё и вам могу рассказать. Не только про шведа, но и про финнов. Расширитесь немного.
Собственно, вопрос был кагбе не к вам...
============

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Но причины были же?

Мне, к примеру, понравится ваша дача. Да и умыслю я вас с семейкой порешить, штоп раз-другой шашлык сварганить в своё удовольствие и без взирания на это хозяев. А чё, причина же...

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Цели были вполне реальные и осуществимые

Цели были серьёзные, даже глобальные. Но вот считать реальными их воплощение было, мягко скажем, почти утопией.

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Сталин был кем угодно, но не дураком или маньяком

Не был ни тем, ни другим, согласен. Но сот в реале удавались ему исключительно, так сказать, тактические шаги и замыслы. В более-менее долгосрочной перспективе везде и всегда выходил облом. С финнами тоже. Облом нехилый, с оккуительными последствиями и морем лишней крови советских человеков.

Цитата:

Сообщение от Jinn

И еще до кучи - никакая ПВО не может бороться с серией залповых атак и не имеет стопроцентой гарантии уничтожения даже одного первого залпа.

Ни от Мара, н от вас я так и не дождался "разворачивания" сих империалистических планов российской военщины.
Кроме варианта нанесения удара ЯО ни-че-го... Что, в принципе, правильно. Ибо, других возможностев ёк.

Цитата:

Сообщение от Jonni

Ну а до войны ,что ,в десна с финнами целовались?

Нет, не целовались. усердно мутили околореволюционный движняк в Финляндии, перманентно угрожали и всячески, совместно с Рейхом, скоординированно, противились созданию оборонительного скандинавского союза. Заметьте, союза совершенно нейтральных стран.
Ну, а на выходе-что выросло, то выросло...

Mar · 31.03.2014, 18:12

Цитата:

Сообщение от Vadja2

С финнами тоже.

У Сталина в Финляндии с технической точки зрения получилось нормально. Армия зимой взломала мощную полосу укреплений, практически не имея еще тяжелых танков прорыва. И Выборг до сих пор российский.

Jonni · 31.03.2014, 18:14

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Нет, не целовались. усердно мутили околореволюционный движняк в Финляндии, перманентно угрожали и всячески, совместно с Рейхом, скоординированно, противились созданию оборонительного скандинавского союза. Заметьте, союза совершенно нейтральных стран.
Ну, а на выходе-что выросло, то выросло...

Ну да. Белые и пушистые несчастные финны пострадавшие от кровавого упыря.. Скучно...

Vadja2 · 31.03.2014, 18:23

Цитата:

Сообщение от Mar

У Сталина в Финляндии с технической точки зрения получилось нормально. Армия зимой взломала мощную полосу укреплений, практически не имея еще тяжелых танков прорыва

Вы поклонник творчества товарища Суворова? Вот не подозревал даже...
На самом деле получилось, но получилось нездорово. Слишком много провалов, из которых, кстати, так выводов и не сделали. по большому счёту. Но это характерный признак всей советской системы-всё пох и нах, главное ремонт в ленкомнате, а каждую следующую войну начинать так, как будто РККА воюет первый раз за всю свою историю.

Цитата:

Сообщение от Jonni

Ну да. Белые и пушистые несчастные финны пострадавшие от кровавого упыря..

Вы вот зря бравируете своим незнанием. Нездорово это, кмк.

Цитата:

Сообщение от Jonni

Скучно...

Тут соглашусь. Действительно, весёлого в "финской" теме мало.

Jonni · 31.03.2014, 18:36

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Вы поклонник творчества товарища Суворова? Вот не подозревал даже...
На самом деле получилось, но получилось нездорово. Слишком много провалов, из которых, кстати, так выводов и не сделали. по большому счёту. Но это характерный признак всей советской системы-всё пох и нах, главное ремонт в ленкомнате, а каждую следующую войну начинать так, как будто РККА воюет первый раз за всю свою историю.

Вы вот зря бравируете своим незнанием. Нездорово это, кмк.

Тут соглашусь. Действительно, весёлого в "финской" теме мало.

Ну если мы говорим про агрессора Сталина то давайте в то же время говорить про собирателя "исконно" финских земель, Маннергейма...

Antti · 31.03.2014, 19:38

Цитата:

Сообщение от Jonni

Ну а до войны ,что ,в десна с финнами целовались?

Я не знаю, что такое целоваться в десна, но договор о мирном сосуществовании от 1935 имел место.

Antti · 31.03.2014, 19:55

Цитата:

Сообщение от Прохожий

НУ нету такого - сидит король и говорит "скучно, давай на Францию войной пойдем!"

Есть. И Зимняя война - тому подтверждение. Тупая, хамская, воровская, бесчеловечная, бестолковая, и к тому же сопряжённая с геноцидом собственных граждан. Всё это обеспечил ССССРу именно умник Сталин и его кодло.

Antti · 31.03.2014, 20:08

Цитата:

Сообщение от Jonni

давайте в то же время говорить про собирателя "исконно" финских земель, Маннергейма.

В то же - не получится. В ответ на предъявленные в 39-м ссссрские пожелания именно Маннергейм выражал мнение своему родному финскому правительству, ЧТО КОЕ-ЧТО ЛУЧШЕ БЫ И ОТДАТЬ, а уж дальше стоять на своём.

Похоже, Вы в этом вопросе слегка плаваете.

Vadja2 · 31.03.2014, 20:19

Цитата:

Сообщение от Jonni

давайте в то же время говорить про собирателя "исконно" финских земель, Маннергейма..

Давайте, говорите. Очень внимательно выслушаю.

Цитата:

Сообщение от Antti

Похоже, Вы в этом вопросе слегка плаваете

Это если мягко сказать...

Antti · 31.03.2014, 20:51

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Это если мягко сказать...

Ursvamp · 31.03.2014, 20:52

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Учения далеко не везде провести можно

Конечно! Только финская граница для этого подходит!

Цитата:

Сообщение от Antti

Есть же и детишки, и внуки, и правнуки..

Апять же друг тимченко уже там!

Цитата:

Сообщение от Vadja2

полная советизация Финляндии

В том и дело!! Причины были только лишь свои, долбоебические - сиречь, мировая революция. И сейчас здравый смысл в российской политике искать глупо и бесполезно.

Ursvamp · 31.03.2014, 20:54

Цитата:

Сообщение от Прохожий

Сталин был кем угодно, но не дураком или маньяком.

Да? А то иногда именно такое впечатление.

Dmitry · 31.03.2014, 20:55

Цитата:

Сообщение от Mar

В фильме "Царство небесное", который я считаю одним из лучших за всю историю...

Этот фильм....для 13-летних детей..

Я кажется всё понял...вы - инфант. Все признаки налицо - наивное отношение к происходящему вокруг, неумение делать выводы из истории, идеализация, нежелание брать ответственность за сказанное...

Ursvamp · 31.03.2014, 20:56

Цитата:

Сообщение от Jonni

"исконно"

А чего кавычки? Маннергейм в Рязань вторгся?

D'Akkerman · 31.03.2014, 21:23

Цитата:

Сообщение от Antti

Про дурака и маньяка я и не писал. Я писал про урода

Урода ? Да вроде не катит . А вот про паранойю ... вреде бы еще великий Владимир Михайлович Бехтерев в свое время ... предположил

Antti · 31.03.2014, 21:25

Цитата:

Сообщение от D'Akkerman

Урода ? Да вроде не катит . А вот про паранойю ... вреде бы еще великий Владимир Михайлович Бехтерев в свое время ... предположил

А это не уродство?

Vadja2 · 31.03.2014, 21:33

Цитата:

Сообщение от Antti

А это не уродство?

Длык, Юзик-то и без бехтеревских даиагнозов никкуя не Ален Делон.

D'Akkerman · 31.03.2014, 21:52

Цитата:

Сообщение от Antti

А это не уродство?

Как ,Вам сказать? С т.з. нормальной физиологии человека ... нет.

D'Akkerman · 31.03.2014, 21:53

Цитата:

Сообщение от Vadja2

никкуя не Ален Делон.

+1Что правда , то правда ... точно не красавец мужчина ...

Vadja2 · 31.03.2014, 22:06

Цитата:

Сообщение от D'Akkerman

С т.з. нормальной физиологии человека ... нет.

Вот как у дохтура спрашиваю. Сухорукость и сросшиеся пальцы на копыте это как применительно к "нормальной физиологии человека"?

D'Akkerman · 31.03.2014, 22:48

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Сухорукость и сросшиеся пальцы на копыте это как применительно к "нормальной физиологии человека"?

За сухорукость у Юзика не слышал ранее , вроде у Гитлера была от сифилиса ... и про синдактилию пальцев стопы у Юзика тож . Слышал про вроде бы шестипалость на нижней конечности ... но это не то что бы классическое уродство ( когда без ноги и или глаз ) ... а скорее мистика ... и сказки всяких нострадамусов

GuTT · 01.04.2014, 00:54

Цитата:

Сообщение от Jinn

Почти гиперзвук...88888

До кучи - на прием и выдачу самолетов "этот аэродром" движется исключительно против ветра и исключительно полным ходом.

И еще до кучи - никакая ПВО не может бороться с серией залповых атак и не имеет стопроцентой гарантии уничтожения даже одного первого залпа.

но это в бесконечное число раз больше чем все три аэродрома вместе взятые с известными координатами.

ветер он так понимаю всегда в одном направлении дует? и это сильно поможет атакующим.

и ещё я вам один умный весчь скажу: если будет надо авианосец поплывёт так как ему надо и забъёт на самолёты.

а по поводу боевой устойчивости: если даже вынести за скобки водоизмещение, то АВУ - самые устойчивые корабли современности - не чета всяким петрам великим, варягам и т.п. посколько только они обладают бронёй и построены не с авиационного дюралюминия. А всем остальным корытам достаточно попадания без подрыва БЧ что бы они померли в страшных мухах)))

2 Мар: "Варягу" японцы смогут противопоставить 10 эсминцев - этого более чем просто достаточно.

Ursvamp · 01.04.2014, 01:35

Результат учений на финской границе?? Свежак:

"По сообщению газеты Helsingin Sanomat, Финляндия расторгает контракт на поставку управляемых ракет с США стоимостью сто миллионов евро. По контракту, Штаты должны были поставить вооруженным силам тактические ракетные комплексы ATACMS для систем залпового огня M270 MLRS ВС Финляндии.

Проект поставки оказался заморожен из-за слишком высокой цены. Представитель министерства обороны сообщил газете, что комплексы посчитали слишком устаревшей оборонительной системой.

Вооруженные силы по прежнему будут стараться заполучить оборонную систему длительного пользования, но на этот раз более современную и выгодную.

В рамках заказа комплексов ATACMS Финляндия успела обновить систему контроля запуска пусковой установки MLRS за 40 миллионов евро.

Финляндия получила разрешение на покупку ракетных комплексов от конгресса США в 2012 году."
.......................

И как раз опрос завершился: всего 22% финнов за НАТО, что на 4% больше чем месяц назад:

"В марте вступление Финляндии в НАТО поддерживает уже 22 процента финнов, то есть на 4 процента больше, чем в феврале.

Об этом сообщает финский печатный орган «Хельсингин саномат». В марте газета «Хельсингин саномат» провела опрос, по итогам которого можно сделать вывод, что 22 процента жителей Финляндии поддерживают вступление страны в НАТО. Против - 59 процентов респондентов, что на пять процентов меньше, чем в прошлом месяце.

Рост популярности НАТО среди финнов явно связан с украинским кризисом и оживившимися в последнее время дискуссиями по поводу присоединения к альянсу.

Полку поддерживающих НАТО прибыло со стороны тех, кто придерживается левых политических взглядов.

В опросе участвовало 1002 жителя Финляндии."

Ursvamp · 01.04.2014, 01:44

Итого финны из-за леваков и предателей остались с дырами в обороне. Ударных вертолетов вообще нет, панцергаубиц нет ни одной, ПВО только средней дальности, оперативно-тактических ракет нет ни одной. И остального мало.

GuTT · 01.04.2014, 02:29

да у них и так всё неплохо.

Alexkevin · 01.04.2014, 04:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Против - 59 процентов респондентов, что на пять процентов меньше, чем в прошлом месяце.

Сезонные изменения.

Mar · 01.04.2014, 08:12

Цитата:

Сообщение от GuTT

2 Мар: "Варягу" японцы смогут противопоставить 10 эсминцев - этого более чем просто достаточно.

Сравните их радиусы поражения. Ракет "П-1000 Вулкан" на Варяге 16 штук

GuTT · 01.04.2014, 08:25

Цитата:

Сообщение от Mar

Сравните их радиусы поражения. Ракет "П-1000 Вулкан" на Варяге 16 штук

и чо? это всё-равно при самом охуенно-невероятном раскладе - 8 эсминцев, а остальные делай шо хочу.

Mar · 01.04.2014, 08:49

Цитата:

Сообщение от GuTT

и чо? это всё-равно при самом охуенно-невероятном раскладе - 8 эсминцев, а остальные делай шо хочу.

При самом удачном раскладе - 16.

Но даже если останется 2 эсминца - не так просто им будет поразить крейсер. Есть ракеты ПВО С-300, их 64 штуки, плюс Оса и АК-630.

Ну и крейсер тоже не один, есть вспомогательные корабли. Так что для японцев это очень рискованное мероприятие.

Vadja2 · 01.04.2014, 10:50

Цитата:

Сообщение от Mar

Ракет "П-1000 Вулкан" на Варяге 16 штук

Какая нахрен разница, со сколькими ракетами на борту он утопнет?

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну и крейсер тоже не один, есть вспомогательные корабли.

Про реальные силы ТОФа с удовольствием вас выслушаю.

Цитата:

Сообщение от Mar

При самом удачном раскладе...

...удастся спасти часть экипажа "Варяга".

Mar · 01.04.2014, 11:05

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Какая нахрен разница, со сколькими ракетами на борту он утопнет?

Чтобы он утоп, его надо сперва поразить, а кто и чем это сделает ?

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Про реальные силы ТОФа с удовольствием вас выслушаю.

В Вики все есть. 4 ракетных корабля, эсминец Быстрый - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...5%D1%86,_1987)

Плюс подлодки, противолодочные корабли.

Так что победа японцев маловероятна.

Vadja2 · 01.04.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от Mar

Чтобы он утоп, его надо сперва поразить, а кто и чем это сделает ?

Одномоментный залп ПКР сил самообороны в случае атаки на ТОФ-более 300 штук. Но вам это ни о чём не говорит, я уже понял.

Цитата:

Сообщение от Mar

В Вики все есть.

А, ну да, ну да... Вики...

Mar · 01.04.2014, 11:43

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Одномоментный залп ПКР сил самообороны

А дистанция залпа ? А как подплыть ?

krapper · 01.04.2014, 11:50

Цитата:

Сообщение от Mar

А дистанция залпа ? А как подплыть ?

"Арли Бёрк" может подойти к ТОФ вплотную, даже под огнём.

Да там и расстояния от той Японии до Владика...

Vadja2 · 01.04.2014, 11:52

Цитата:

Сообщение от Mar

А дистанция залпа ? А как подплыть ?

Карту купите для начала.
Потом попытайтесь понять, что ВМС РФ никак, даже при всех натяжках, не входят в число мировых лидеров. Вообще никак. Если всё-таки в силу особенностей вашего мЫшления это вам не удастся, то не мучайтесь понапрасну. Постарайтесь это просто запомнить.
А на счёт Японии таки поинтересуйтесь поподробней. Они очень толково подготовлены и весьма серьёзно оснащены. Ибо, заточены, в первую очередь, на Китай, чей ВМФ они кроют как бык овцу. Теперь сравните ВМС Китая и ТОФ...

Mar · 01.04.2014, 11:59

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Карту купите для начала.

Карта и в гугл мапс есть. Я у вас спрашиваю конкретно - как вы предлагаете подплыть к ТОФу на дистанцию залпа, т.е. в случае Японии километров на 150 ?

А то можно сказать, что и 10 лодок, груженых взрывчаткой, могут авианосец потопить - если подплывут вплотную и взорвутся.

krapper · 01.04.2014, 12:06

Цитата:

Сообщение от Mar

. Я у вас спрашиваю конкретно - как вы предлагаете подплыть к ТОФу на дистанцию залпа,

Плавает дерьмо, рыбы и животные.
Пароходы ходят, Ушаков Вы наш.

Vadja2 · 01.04.2014, 12:10

Цитата:

Сообщение от Mar

А то можно сказать, что и 10 лодок, груженых взрывчаткой, могут авианосец потопить - если подплывут вплотную и взорвутся.

Не, у вас реально инфантилизм. Воинствующий.

Цитата:

Сообщение от Mar

Я у вас спрашиваю конкретно - как вы предлагаете подплыть к ТОФу на дистанцию залпа, т.е. в случае Японии километров на 150

Зачем подплыть? Для тех нескольких корыт, что ещё находятся в б/г на ТОФе, вполне достаточно ПКР на самолётиках. И лодки тоже есть. В достаточном количестве.

Mar · 01.04.2014, 12:18

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Зачем подплыть? Для тех нескольких корыт, что ещё находятся в б/г на ТОФе, вполне достаточно ПКР на самолётиках. И лодки тоже есть. В достаточном количестве.

То есть уже не флот Японии якобы делает ТОФ, а самолеты. Ну хоть в этом прогресс.

Думаю, бессмысленно у вас спрашивать, какие самолеты, какие ракеты, какая у них дистанция поражения. Вам просто приятно верить, что Япония победит.

Vadja2 · 01.04.2014, 12:27

Цитата:

Сообщение от Mar

То есть уже не флот Японии якобы делает ТОФ, а самолеты. Ну хоть в этом прогресс.

Да, тяжёлый случай... Вам никогда не приходилось слышать про наличие в составе флота авиации? Вот зачем вы постоянно прикидываетесь дурачком? Если вы считаете, что это здорово, то должен вас разочаровать.

Цитата:

Сообщение от Mar

какие самолеты, какие ракеты, какая у них дистанция поражения.

Ну так хоть этим-то поинтересуйтесь.

Mar · 01.04.2014, 12:39

Цитата:

Сообщение от Vadja2

Вам никогда не приходилось слышать про наличие в составе флота авиации?

В составе флота Японии есть около 80 винтовых самолетов, которые могут нести тот же Гарпун. Все они предельно уязвимы для ПВО и авиации, которая тоже в ТОФе есть.

Или вы хотите поговорить не только о флоте, но и об армейской авиации ? Тогда тоже давайте с цифрами и фактами. А то пока это все несерьезно как-то.

01.04.2014, 01:35	#282
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Результат учений на финской границе?? Свежак: "По сообщению газеты Helsingin Sanomat, Финляндия расторгает контракт на поставку управляемых ракет с США стоимостью сто миллионов евро. По контракту, Штаты должны были поставить вооруженным силам тактические ракетные комплексы ATACMS для систем залпового огня M270 MLRS ВС Финляндии. Проект поставки оказался заморожен из-за слишком высокой цены. Представитель министерства обороны сообщил газете, что комплексы посчитали слишком устаревшей оборонительной системой. Вооруженные силы по прежнему будут стараться заполучить оборонную систему длительного пользования, но на этот раз более современную и выгодную. В рамках заказа комплексов ATACMS Финляндия успела обновить систему контроля запуска пусковой установки MLRS за 40 миллионов евро. Финляндия получила разрешение на покупку ракетных комплексов от конгресса США в 2012 году." ....................... И как раз опрос завершился: всего 22% финнов за НАТО, что на 4% больше чем месяц назад: "В марте вступление Финляндии в НАТО поддерживает уже 22 процента финнов, то есть на 4 процента больше, чем в феврале. Об этом сообщает финский печатный орган «Хельсингин саномат». В марте газета «Хельсингин саномат» провела опрос, по итогам которого можно сделать вывод, что 22 процента жителей Финляндии поддерживают вступление страны в НАТО. Против - 59 процентов респондентов, что на пять процентов меньше, чем в прошлом месяце. Рост популярности НАТО среди финнов явно связан с украинским кризисом и оживившимися в последнее время дискуссиями по поводу присоединения к альянсу. Полку поддерживающих НАТО прибыло со стороны тех, кто придерживается левых политических взглядов. В опросе участвовало 1002 жителя Финляндии."

01.04.2014, 01:44	#283
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Итого финны из-за леваков и предателей остались с дырами в обороне. Ударных вертолетов вообще нет, панцергаубиц нет ни одной, ПВО только средней дальности, оперативно-тактических ракет нет ни одной. И остального мало.

01.04.2014, 02:29	#284
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	да у них и так всё неплохо.

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)