28.03.2018, 00:13 | #1 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
О платной медицине и стоимости медицинских услуг.
Вот что подумалось.
Сдавал я вчера кровь на титр антител к клещевому энцефалиту (как-то так называется), что бы определить нужно ли делать прививку. В коммерческой клинике. В регистратуре тётки написали мне в направлении лишнего и, соответственно, больше денег взяли – итого 400 рублей. Да, да – аж $7.5. Начал вспоминать: флюшка не по полису, а за 250 рублей – сделали сразу, результат отдали сразу, а не завтра. Стоматолог коммерческий – пломба на зуб от 2500 где-то, коронку на обломок зуба со штифтами и т.п. – 14000-20000, имплант – 40000. Это при том, что материалы импортные. Как-то мне показалось что проблемы какие-то то ли с печенью то ли ещё с чем… УЗИ в частной клинике – 1200-1500. Правда я одумался и решил, что причина в другом и оказался абсолютно прав. МРТ – 10-15 тыр, ночью дешевле. Собственно вопроса два: так ли страшна платная медицина (я сейчас не говорю о тяжёлых случаях, а только о текущем обслуживании) и насколько оправданы космические цены на неё в некоторых странах? зы. К примеру, стоматолог мой, да она отличный специалист, мне нравится как делает, но если хорошенько разобраться, то ничего сверхсложного и космического она не делает – вопрос добросовестного отношения и хорошего оборудования. (это я опять про цены) |
28.03.2018, 01:00 | #2 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Космические цены - это только США, Европа гораздо разумнее страховую медицину пользует. Но в США у каждого страховка, и бешеные суммы в чеках текут мимо пациента, тому остается заплатить мизер, видимо, предохранительная сумма. Почему цены на Западе выше, думаю, понятно. Стоимость образования персонала, их зарплаты, новейшее дорогое оборудование и материалы. Российская стоматология объективно хуже и дешевле. По всем параметрам. Табаков к примеру недавно полечился... Сюда едут иностранцы на дешевизну, параллельно с заливкой бака бензина поставить пломбу, купить водки с сигаретами и пепсиколой, и трахнуть бабу на договорной основе. Далее зубов у них общение с совмедициной не заходит, любой понимает что это уже за гранью.
Рассмотрев финскую стоматологию, пришел к выводу что дороже российской незначительно, раза в полтора.
__________________
. |
28.03.2018, 01:03 | #3 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
У нас по сути медицина платная и есть. Анализы сдавать надо платно, тогда они будут в срок, и реально дадут картину. Бесплатно зачастую пишут белиберду от руки. То есть тупо подделывают.
На кучу бесплатных видов лечений существуют квоты и очереди, другая куча практикуется методами времен покорения Крыма. Нет вариантов. Спецы бесплатные тоже непрофессиональны.
__________________
. |
28.03.2018, 06:01 | #7 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Конкуренция и там есть. Цены завышать не будут - пациенты уйдут к конкурентам. Три своих стоматолога, но зубы лечу дома - в Украине дешевле материалы. (предвижу - "Что это за родственники, которые с родного человека деньги берут". Но бесплатно я не могу - они свои деньги платят за материалы. Хотя другие родственники с Украины приезжают и не стесняются. И даже специально приезжают.)
|
28.03.2018, 08:04 | #12 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Цитата:
Проблема в том что за "бесплатную" мы всё равно платим. А потом и за платную сверх того. Второе это то что по Конституции нам положено бесплатно. Именно бесплатно, за счёт бюджета, а не всякого там ОМС. Что касается других стран, то там всё дорого за счёт того что на этом кормятся не только медики, но и страховщики. И зарплаты у них там не по 7500 рублей. И застрахованы не только пациенты, но и врачи и сами клиники, и за врачебную ошибку там не 10 000 рублей заплатаят и то если докажешь. |
|
28.03.2018, 08:11 | #13 |
F
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
|
Друг жаловался с Иркутска что за 6 имплантов зарядили ему в одной из клиник 1000000р.
Тот их послал и пошёл туда, где этих "стоматологов" готовят(учат). там ему эти 6 (уже стоят те что в десне , обрастают) обошлись в 150, ещё примерно столько встанут штифты и коронки. итого 50 зуб выйдет. у меня на обломок семёрки со штифтом вышел 3500,, |
28.03.2018, 08:54 | #15 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
28.03.2018, 09:00 | #17 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
По поводу главного вопроса - это все понты, если разобраться. Люди живут радостно и вовсе без зубов некоторые.
А мы платим за эти красоты для самоуспокоения. А за такие вещи можно сдирать весьма много - сколько сдерется. Вот я планшет себе сколько лет жмотюсь купить , а на ремонт зубов поплакался, но выложил ту же сумму. |
28.03.2018, 09:01 | #18 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
28.03.2018, 09:07 | #20 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
28.03.2018, 09:14 | #22 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
28.03.2018, 09:22 | #24 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
28.03.2018, 10:50 | #25 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Чувак со двора не так давно после зуболечения платного гепатит лечил, долго. Повезло что Б.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 28.03.2018 в 10:55. |
28.03.2018, 14:19 | #27 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Как-то перед новым годом, если кто помнит, начал у меня гнить большой палец. И рад бы пойти в платную клинику, да они уже все празднуют (дня за три-четыре до НГ дело было). В поликлинике по месту жительства хирург сделал операцию, через два дня еще одну (в первый раз не все вычистил). Там же рентген. В сами новогодние каникулы - рентген в дежурной поликлинике бесплатно.
Бесплатные перевязки в горбольнице были, правда, пыткой (закусил зубами рукав куртки и терпи) - но платная медицина не работала вообще. Палец остался почти весь. ФЛГ за 250? На той неделе обзвонил несколько точек, якобы этим занимающихся. У всех один ответ: аппарата нет, даем (за деньги) направления в поликлиники.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
28.03.2018, 15:04 | #28 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
|
28.03.2018, 16:19 | #29 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
увы гарантии никакой нет, все от рукожопости персонала зависит а оная рукожопость слабо коррелирующая с зп функция , к тому же соблазн повторного использования "одноразовых" инструментов в платной даже больше...
Последний раз редактировалось johnlc; 28.03.2018 в 16:21. |
28.03.2018, 21:38 | #33 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Сегодня видел рекламу - имплант за 10 000 рублей, типа акция. Насколько помню, как-то звонил выяснить, правда ли это - оказалось, правда, но такой конкретный случай, на который акция, не случится никогда ни у кого.
__________________
. |
28.03.2018, 21:39 | #34 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
__________________
. |
28.03.2018, 23:10 | #35 |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Вы перед тем как ответить либо не прочитали мой пост либо не поняли
|
29.03.2018, 12:43 | #36 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Ну так бы и сказали сразу: государева поликлиника на государевом оборудовании подрабатывает в свободное от других посетителей время. Это не "платная медицина", это полулевый калым.
Частник, который купит аппарат сам, будет платить зарплату сам, аренду тоже сам, может попросить чуть больше, не?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
29.03.2018, 13:38 | #41 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
радиоактивных веществ там нет, только рентгеновская трубка, из радиации рассеянное мягкое рентгеновское излучение непосредственно в момент просвечивания в выключенном состоянии не опаснее телевизора с кинескопом. в СССР были ограничения на расположение рентгенкабинетов - только последний этаж поликлиник и кое какие строительные особенности стены определенной толщины, штукатурка с барием двери со свинцом. все не помню уже. опять же персоналу вредность надо платить. хотя сейчас с цифровыми флюорографами много проще в плане излучения.
|
29.03.2018, 13:42 | #42 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
29.03.2018, 13:53 | #43 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
Не, я когда-то читал историю как кто-то выломал вроде как из флюрографического аппарата источник с цезием и вымазался весь чтобы светиться в темноте. Ну и пошёл в таком виде на дискотеку. Потом он сам и несколько его друзей получили лучевую болезнь.
Но история эта была в Бразилии что-ли, да и журналисты всегда могут наврать что там был за аппарат из которого источник выломали. Так что нет цезия - вот и хорошо. |
30.03.2018, 03:44 | #49 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Я за применение передовой техники всей душой - без неё никак. Но если врач тупой, то никакая техника не поможет.
Сын был совсем маленьким и была очень существенная проблема. 150 тестов, 200 анализов, обследования - диагноза нет. Случайно попали к пожилому врачу-инфекционисту. Не смотрела результатов ни одного анализа, ни одной бумаги. Смотрела ребёнка и меня расспрашивала. Поставила диагноз, назначила лечение (почти без лекарств, в основном, травы) - как рукой сняло. ВРАЧ! |
30.03.2018, 13:18 | #50 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
С хера ли. Сантехника никогда не была искусством - а зарплаты поболе, чем в медицине, при равной нагрузке.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
30.03.2018, 13:22 | #51 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Цитата:
- И че, придурки, никто не видит, что у него в руке кусок стекла?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
30.03.2018, 13:25 | #52 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,805
|
|
30.03.2018, 17:00 | #53 | |
Banned
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
|
Цитата:
чуть не посрался конкретно со своим другом-сантехником, когда на пальцах доказывал ему, что они охренели и как раз медицину приводил в контр-пример. |
|
31.03.2018, 07:51 | #55 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,494
|
Чудеса медицины: в России пациенту поставили капельницу с мухой
Чудеса медицины: в России пациенту поставили капельницу с мухойВ одном из городов в Калининградской области (Россия) пациенту хирургии поставили капельницу, в которой плавала муха. На ролике видно, как в физрастворе плавает что-то “лишнее”. Как муха оказалась в капельнице не сообщается. Последний раз редактировалось Lydia; 31.03.2018 в 07:53. |
31.03.2018, 09:32 | #56 |
F
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,454
|
Как то смотрел видео "черных копателей", они рассказывали про найденную мину со стеклянным корпусом, мол металлодетектор ее практически не обнаруживает и еще хуже что осколки стекла в мышцах на рентгене не видно.
|
31.03.2018, 12:07 | #57 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
В том и прикол. Светило - увидел. Кусок закаленного лобового стекла (кто не видел - оно кубиками колется, как граненый стакан). И отправил на новую операцию. Товарищ жив, здоров, водит 66-й и катает на нем австрийских туристов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
31.03.2018, 12:35 | #59 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Меня с тем же пальцем из дежурной поликлиники отправили в горбольницу. Потом, после новогодних праздников, пришел в районную поликлинику.
- Че? Кость гниет? Это кто тебе сказал? Это ж обычная реакция кости на раздражение... И ведь прав оказался.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
31.03.2018, 12:58 | #60 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Один раз в жисти видел бесплатного сантехника. От ЖЭУ. В праздник. Пришел, прочистил засорившийся унитаз (причем приемы работы я специально запоминал), подлатал пару кранов, ушел. Мой вывод: квалификация от оплаты не зависит.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
31.03.2018, 16:21 | #62 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
|
|
06.05.2018, 04:17 | #66 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Медосмотр на медкнижку. 1900 рублей, со всеми анализами и флг. Контора чисто частная, берут объемами - там конвейер реальный, 500 человек в день норма. Наверно, все предприятия города с ними договоры позаключали.
Да, контора в самом центре нашей деревни, в бизнес-центре, где аренда золотая. За гостиницей "Новосибирск". Ложка дегтя: терапевт вообще не удивилась и написала "годен", хотя ее электрический тонометр показывал зашкал.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 06.05.2018 в 04:28. |
06.05.2018, 04:46 | #69 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Авотхер. Одна из девочек меня на пересдачу отправила. Вчера прошел. И анализы еще неделю ждать.
Продажа разрешений это шоферская комиссия, года приносишь справки с пнд и нд - и дальше стойки регистратуры не ходишь. Всего 500 рублей. Февраль с.г. Частная забегаловка в дебрях окраин.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 06.05.2018 в 04:50. |
06.05.2018, 16:55 | #72 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Нет. Нас еще в студенческие годы гоняли поголовно, например, на ФЛГ - без штампа в зачетке к сессии, мол, не допустим. Ибо была кампания борьбы с туберкулезом. Во время кампании по борьбе с ВИЧ всех обращающихся за медсправкой в госучреждения отправляют на анализ на него. Проходили.
Все это, ессно, бесплатно.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
06.05.2018, 17:49 | #74 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,429
|
Все разы, когда меня проверяли на ВИЧ, это было бесплатно. Просто приходишь в государеву поликлинику, за оружейной, например, справкой (платная услуга). А тебе заодно дают направление на ВИЧ (бесплатное) и говорят, мол, еще и его надо пройти. Патамушта борьба с заразой.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
06.05.2018, 18:09 | #75 |
F
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,872
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|