106 годовщина октябрьской революции!

[rexfox]

С пгазником, товагищи!

[Mar]

Кто как отмечает?

[Всеволод]

Контрреволюции, граждане. Великой, октябрьской.

[rexfox]

Сообщение от Mar

Кто как отмечает?

я традиционно

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Контрреволюции, граждане. Великой, октябрьской.

Чой то контрреволюции?

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Чой то контрреволюции?

Так революцией была Февральская. Октябрь это откат назад, к привычной диктатуре. Хотя первые съезды Советов это еще разгул свободы, да.

Над революционным матросами новая власть позже зло посмеялась, объявив их попытку переизбрать кронштадтский Совет контрреволюционным мятежом.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Так революцией была Февральская. Октябрь это откат назад, к привычной диктатуре. Хотя первые съезды Советов это еще разгул свобода, да.

Февральские сами себе поднасрали.
идеалисты.
разложить армию за полгода, зачем?
Там власть подобрали бы все равно, не Корнилов, так Ленин, не Ленин так еще бы кто нашелся.
Импотенты у власти это страшно.

Сообщение от Всеволод

Над революционным матросами новая власть позже зло посмеялась, объявив их попытку переизбрать кронштадтский Совет контрреволюционным мятежом.

Времена уже к тому времени изменились, вольница закончилась.
Раз кронштадские не поняли, кто виноват?
К тому времени уже кровь лили как водицу.

[Всеволод]

Заебала всех та армия и та война. Это если вежливо. Тогда условные "двеститыщ" платили только господам офицерам, за что и ненавидела их солдатская масса. Так что армия развалилась сама, как только убрали страх повешения за антивоенную агитацию.

[Andim]

Сообщение от Mar

Кто как отмечает?

В моём круге общения отмечающих сей дивный праздник принято посылать "на хер" и величать "долбоёбами"

[rexfox]

Сообщение от Andim

В моём круге общения отмечающих сей дивный праздник принято посылать "на хер" и величать "долбоёбами"

а в вашем круге есть мнение, какой был бы наилучший выход в октябре 1917?

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Заебала всех та армия и та война. Это если вежливо. Тогда условные "двеститыщ" платили только господам офицерам, за что и ненавидела их солдатская масса. Так что армия развалилась сама, как только убрали страх повешения за антивоенную агитацию.

Я думаю любая армия развалится в миг на данных условиях.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Кто как отмечает?

Шахтёр сегодня вечером в футбол играет с Барселоной в Германии.

[Mar]

Было бы, конечно, интересно узнать, что было бы при ином варианте развития России, созыве Учредительного собрания, и прочего.

Отдал бы Керенский власть, например?

Или была бы диктатура военных типа Корнилова или Колчака?

Или полноценная демократия? Но это маловероятно.

Опять же, вот при Ельцине в 90-е личной свободы как бы было много, а Россия была на краю распада и гибели.

[Всеволод]

При сохранении завоеваний Великой Февральской Буржуазной Революции Россия имела шанс пойти по пути всяких там Англий и Франций, хотя и с большим опозданием. Но ленинская контра все испортила, вырезав вместе с балластом (дворянами) прогрессивный класс (буржуев).

[Sasha]

Сообщение от Всеволод

...
Над революционным матросами новая власть позже зло посмеялась, объявив их попытку переизбрать кронштадтский Совет контрреволюционным мятежом.

и не только над матросами, ВСЕ кто стоял у истоков этой новой власти и защищал, насаждал, поддерживал ее, были в последствие очень жестко наказаны ею-же, даже если и не пытались что-то поменять/переизбрать.

Сообщение от Andim

В моём круге общения отмечающих сей дивный праздник принято посылать "на хер" и величать "долбоёбами"

а что такие есть? нет, серьезно, здесь есть те, кто это отмечает?

[георгий]

Сообщение от Mar

Кто как отмечает?

Я надел красный галстук,взял революционное красное знамя,
надел малиновые шаровары и коженку с папахой,
И строем прошёл по двору.
Кот посмотрел на меня с осуждением и заплакал...

[Mar]

Сообщение от Sasha

ВСЕ кто стоял у истоков этой новой власти и защищал, насаждал, поддерживал ее, были в последствие очень жестко наказаны

Ну, не совсем все, Сталин, Молотов - не были.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Ну, не совсем все, Сталин, Молотов - не были.

Если Сталина в самом деле отравили - то Сталин был наказан.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

При сохранении завоеваний Великой Февральской Буржуазной Революции Россия имела шанс пойти по пути всяких там Англий и Франций, хотя и с большим опозданием. Но ленинская контра все испортила, вырезав вместе с балластом (дворянами) прогрессивный класс (буржуев).

дык импотенты идеалисты не смогли удержать власть.
онЕ армию разложили


в октябре за них были только мальчишки и женский батальон
Это за полгода
че они там могли то реально?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

При сохранении завоеваний Великой Февральской Буржуазной Революции Россия имела шанс пойти по пути всяких там Англий и Франций, хотя и с большим опозданием. Но ленинская контра все испортила, вырезав вместе с балластом (дворянами) прогрессивный класс (буржуев).

в Росии "буржуи" совсем не были "прогрессивным классом". - ещё и большевиков умудрялись финансировать.

[Mar]

Да кто повидал этих постсоветских буржуев, едва ли о них хорошего мнения в целом.

Есть там какой-то процент нормальных, но в массе они зазнавшиеся и не заботятся о простых людях, своих работниках.

[Andim]

Сообщение от rexfox

какой был бы наилучший выход в октябре 1917?

ВотЪ:

Сообщение от Всеволод

При сохранении завоеваний Великой Февральской Буржуазной Революции Россия имела шанс пойти по пути всяких там Англий и Франций, хотя и с большим опозданием.

[Andim]

Сообщение от rexfox

дык импотенты идеалисты не смогли удержать власть.
онЕ армию разложили

Ну, и чудно. УНР, БНР, ДВНР и прочие Кавказские Эмираты спокойно пошли бы путём Польши и Финляндии. А московское ханство присоединилось бы к Башкирии. Перенесли бы столицу в Уфу. Глядишь, и ВМВ не было бы. А уж теперешней войны и подавно.

[Andim]

Сообщение от Sasha

а что такие есть? нет, серьезно...

Нет.
Нет у меня среди друзей "долбоёбов". Некого "на хер" послать.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Было бы, конечно, интересно узнать, что было бы при ином варианте развития России

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Да кто повидал этих постсоветских буржуев, едва ли о них хорошего мнения в целом.

Есть там какой-то процент нормальных, но в массе они зазнавшиеся и не заботятся о простых людях, своих работниках.

я очень плохого мнения о них всех - по мемуарам Аркадия Аверченко , например.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

дык импотенты идеалисты не смогли удержать власть.
онЕ армию разложили


в октябре за них были только мальчишки и женский батальон
Это за полгода
че они там могли то реально?

Англы вообще монархию реставрировали, и франки тоже (временно). Однако завоевания своих революций сохранили. Мы нет, ибо буржуазия была слишком слаба. Не доросли...

[DIDI]

[Всеволод]

Ну и замечу, за государя анпиратора в феврале и мальчишек не нашлось. Из этого следует делать вывод, что он был импотентом у власти?

[DIDI]

[DIDI]

Как жапь что он не смог:

[DIDI]

Тема предполагает вакханалию!

[DIDI]

И ето мы за мумию Ленина ещё не говорили!

[DIDI]

Невозможно описать тот ужас

[Mar]

По поводу подобной лирики Сталин писал так:

"Или, например, “Бег” Булгакова, который тоже нельзя считать проявлением ни “левой”, ни “правой” опасности. “Бег” есть проявление попытки вызвать жалость, если не симпатию, к некоторым слоям антисоветской эмигрантщины, – стало быть, попытка оправдать или полуоправдать белогвардейское дело. “Бег”, в том виде, в каком он есть, представляет антисоветское явление.

Впрочем, я бы не имел ничего против постановки “Бега”, если бы Булгаков прибавил к своим восьми снам еще один или два сна, где бы он изобразил внутренние социальные пружины гражданской войны в СССР, чтобы зритель мог понять, что все эти, по-своему “честные” Серафимы и всякие приват-доценты, оказались вышибленными из России не по капризу большевиков, а потому, что они сидели на шее у народа (несмотря на свою “честность”), что большевики, изгоняя вон этих “честных” сторонников эксплуатации, осуществляли волю рабочих и крестьян и поступали поэтому совершенно правильно."

[Всеволод]

Я тоже сторонник эксплуатации.

Тут недавно на нашем городском сайте была жалостливая статейка про развал колхоза-миллионера. Доблестные пейзане, получив управление им в свои руки на деле, а не формально, в святые нулевые подарили его первым попавшимся жуликам.
У революционных пролетариев заводы и фабрики отобрало государство...

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Тут недавно на нашем городском сайте была жалостливая статейка про развал колхоза-миллионера. Доблестные пейзане, получив управление им в свои руки на деле, а не формально, в святые нулевые подарили его первым попавшимся жуликам.
У революционных пролетариев заводы и фабрики отобрало государство...

Ну все правильно - при Советах был колхоз-миллионер.

А если понимать лозунг "землю - крестьянам" формально, буквально, то жулье и выиграет.

Поэтому и нужно народное государство, которое заботится о народе, и земля принадлежит такому государству, а не группе частных лиц.

[Alex092957]

Сообщение от Andim

В моём круге общения отмечающих сей дивный праздник принято посылать "на хер" и величать "долбоёбами"

+100500

[Всеволод]

Нет такого государства. Коммунисты ухитрились построить абсолютную диктатуру при всех демократических процедурах. Достигли они этого физическим уничтожением всех, кто вякал слово поперек.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Англы вообще монархию реставрировали, и франки тоже (временно). Однако завоевания своих революций сохранили. Мы нет, ибо буржуазия была слишком слаба. Не доросли...

Ну вот в Германии буржуа вполне себе власть сохранили.
И построили демократию, ага.
Сильно им это помогло?

[rexfox]

Сообщение от Andim

Ну, и чудно. УНР, БНР, ДВНР и прочие Кавказские Эмираты спокойно пошли бы путём Польши и Финляндии. А московское ханство присоединилось бы к Башкирии. Перенесли бы столицу в Уфу. Глядишь, и ВМВ не было бы. А уж теперешней войны и подавно.

ВМВ была неизбежна, просто примите как факт.
Мы же за Россию говорим.
Отделились бы националисты, Польша, Финляндия, прибалты, Украина.
Гитлер потом как каток прошел бы по этим государствам.

[rexfox]

Сообщение от DIDI

Невозможно описать тот ужас

Невозможно описать ужас когда Вы входите в любую тему и начинаете засирать ее видосиками.
Своих мыслей вообще нету что ли?

[DIDI]

Сообщение от rexfox

Невозможно описать ужас когда Вы входите в любую тему и начинаете засирать ее видосиками.
Своих мыслей вообще нету что ли?

Своих мыслей по поводу событий более вековой давности?
Ну акромя чучела в мавзолее ничего в голову не приходит.

А так как я вижу те времена я как раз и пытался проиллюстрировать.


Но если моя личность вселяет такой "ужас",так бегите из тем куды я захожу.

[rexfox]

Сообщение от DIDI

Своих мыслей по поводу событий более вековой давности?
Ну акромя чучела в мавзолее ничего в голову не приходит.

Но видосиков не накидать не смог?
Мне кажется Вы в любой теме сперва видосики накидываете, а потом начинаете читать, об чем тема? Иногда и не читаете, ну почти всегда не читаете.

[DIDI]

Сообщение от rexfox

Но видосиков не накидать не смог?
Мне кажется Вы в любой теме сперва видосики накидываете, а потом начинаете читать, об чем тема? Иногда и не читаете, ну почти всегда не читаете.

И читаю и видосики предварительно смотрю.
Нет времени,так не читай и не смотри.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от rexfox

ВМВ была неизбежна, просто примите как факт.

не примем. Чемберлен после "мюнхенской конференции" 1938 года хвастался , что добился "мира на вечные времена".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от rexfox

Ну вот в Германии буржуа вполне себе власть сохранили.
И построили демократию, ага.
Сильно им это помогло?

не совсем - в Саксонии тогда коммуняки рулили в местном правительстве. В Баварии вообще "сепаратисты" и сторонники "дунайскойй конфедерации".

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

По поводу подобной лирики Сталин писал так:

"Или, например, “Бег” Булгакова, который тоже нельзя считать проявлением ни “левой”, ни “правой” опасности. “Бег” есть проявление попытки вызвать жалость, если не симпатию, к некоторым слоям антисоветской эмигрантщины, – стало быть, попытка оправдать или полуоправдать белогвардейское дело. “Бег”, в том виде, в каком он есть, представляет антисоветское явление.

вообще-то Сталин разрешил поставить пьесу по роману "Белая гвардия" - но всего в одном театре.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от DIDI

Как жапь что он не смог:

Жаль , что Унгерн "не смог". - появилась бы эта "реинкарнация Чингиз-хана" с монгольской конницей на танках возле Варшавы в 1923м году....

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Ну и замечу, за государя анпиратора в феврале и мальчишек не нашлось. Из этого следует делать вывод, что он был импотентом у власти?

да - всю "мужскую силу" высосал вампир Гришутка Распутин
( а ведь Распутин хотел мира с Германией )

[Всеволод]

Отвечаю на два тезиса...

Сообщение от rexfox

ВМВ была неизбежна, просто примите как факт.

Не согласен. Предпосылок к ней было дохера, начиная с преступного гуманизма Антанты в Версале, но я вообще слабо верю в неизбежность чего-либо. Пример: в годы холодной войны казалась неизбежной атомная война между НАТО и ОВД. Аднака, обошлось. Да и та же ВМВ могла идти совершенно разными путями, и у России и даже СССР были варианты.

Сообщение от rexfox

Ну вот в Германии буржуа вполне себе власть сохранили.
И построили демократию, ага.
Сильно им это помогло?

Кстати, неплохую демократию построили. Но, к сожалению, не удержались против популистов и милитаристов (то, что Гитлера не поддержала армия - миф). Зато хоть у них пропала отмазка, что "это не мы, это все кайзер". Накосячили - ответили, всем народом.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от DIDI

И ето мы за мумию Ленина ещё не говорили!

а где-то в холодильнике тушка Путина завалялась с 26 октября.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Отвечаю на два тезиса...



Не согласен. Предпосылок к ней было дохера, начиная с преступного гуманизма Антанты в Версале, но я вообще слабо верю в неизбежность чего-либо. Пример: в годы холодной войны казалась неизбежной атомная война между НАТО и ОВД. Аднака, обошлось. Да и та же ВМВ могла идти совершенно разными путями, и у России и даже СССР были варианты.

немцы изначально не были уверены что они проиграли.
они как Гитлер были уверены что их предал тыл, конкретно социалисты.
ВМВ была неизбежна

Сообщение от Всеволод

Кстати, неплохую демократию построили. Но, к сожалению, не удержались против популистов и милитаристов (то, что Гитлера не поддержала армия - миф). Зато хоть у них пропала отмазка, что "это не мы, это все кайзер". Накосячили - ответили, всем народом.

чем они ответили?
их загоняли в сараи и сжигали чохом?
они ничем не ответили за свои злодеяния

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

немцы изначально не были уверены что они проиграли.
они как Гитлер были уверены что их предал тыл, конкретно социалисты.

Да. Но это:

Сообщение от rexfox

ВМВ была неизбежна

Никак не следует из вышесказанного.

Сообщение от rexfox

чем они ответили?
их загоняли в сараи и сжигали чохом?
они ничем не ответили за свои злодеяния

Зачем загонять? Прямо в городах. После огненного смерча там оставался пепел, в неразрушенных бомбоубежищах. Ну а потом мужиков угнали, баб перетрахали, что понравилось отобрали. Мой зауэр, например.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Да. Но это:



Никак не следует из вышесказанного.

следует
первая мировая оставила много вопросов.
там вся Германия хотела пересмотра результатов.

Сообщение от Всеволод

Зачем загонять? Прямо в городах. После огненного смерча там оставался пепел, в неразрушенных бомбоубежищах. Ну а потом мужиков угнали, баб перетрахали, что понравилось отобрали. Мой зауэр, например.

Это СССР делал?
Так то у него больше всего вопросов к Германии было

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Это СССР делал?
Так то у него больше всего вопросов к Германии было

Ну извините, клятые англосаксы убили их раньше, чем добрались диды. Самим убиенным разницы никакой - нехрен было нападать на соседей.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Ну извините, клятые англосаксы убили их раньше, чем добрались диды. Самим убиенным разницы никакой - нехрен было нападать на соседей.

и че, диды загоняли чохом гражданских в сараи и сжигали?

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

следует
первая мировая оставила много вопросов.
там вся Германия хотела пересмотра результатов.

Хотеть - не обязательно значит сделать. Мало ли кто чего хочет. Не случись в России революция, не надо было (бы) закрывать глаза на ремилитаризацию фрицев. Их же вырастили как противовес нам, в общем-то.

Вот ведь как вернулись к теме.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

и че, диды загоняли чохом гражданских в сараи и сжигали?

На свое собственное усмотрение (пока не стали порядок наводить расстрелами дидов).

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Хотеть - не обязательно значит сделать. Мало ли кто чего хочет. Не случись в России революция, не надо было (бы) закрывать глаза на ремилитаризацию фрицев. Их же вырастили как противовес нам, в общем-то.

Вот ведь как вернулись к теме.

забавный вопрос
а кто вырастил Гитлера в вашей версии?

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

На свое собственное усмотрение (пока не стали порядок наводить расстрелами дидов).

Ну дык диды загоняли мирное население в сараи и сжигали, мстили германцам?
Мне просто интересно ваше русофобсое настроение.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Ну дык диды загоняли мирное население в сараи и сжигали, мстили германцам?
Мне просто интересно ваше русофобсое настроение.

Танками давили - было. Про сжигание не встречалось.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

забавный вопрос
а кто вырастил Гитлера в вашей версии?

Все понемножку помогали. Некоторые, правда, честно признались и раскаялись еще в 39-м (как Тиссен).

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Танками давили - было. Про сжигание не встречалось.

ну и как, это было государственной политикой или за это сажали?


Ну вот В Белоруссии 5295 населенных пунктов были уничтожены вместе со всем или с частью населения в ходе карательных операций.


Немцы как за это ответили??

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

ну и как, это было государственной политикой или за это сажали?

Сперва никак или почти никак. "Да мне похуй!" - приписывается Василевскому. Потом стали расстреливать.

Сообщение от rexfox

Ну вот В Белоруссии 5295 населенных пунктов были уничтожены вместе со всем или с частью населения в ходе карательных операций.


Немцы как за это ответили??

В нашем местном лагере военнопленных за зиму 1944/45 вымерло 20%. Извините, старались как могли.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

В нашем местном лагере военнопленных за зиму 1944/45 вымерло 20%. Извините, старались как могли.

Ну то есть мы деревни не сжигали со всеми местными?
Те самому то не стыдно за нацистов топить?

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Ну то есть мы деревни не сжигали со всеми местными?
Те самому то не стыдно за нацистов топить?

Не передергивайте, батенька. Вопрос был - ответили или нет немцы за свои художества. Ответ: ответили, в том числе миллионами убитых гражданских. Кто их больше убил (в том числе при штурмах городов) следующий вопрос.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Не передергивайте, батенька. Вопрос был - ответили или нет немцы за свои художества. Ответ: ответили, в том числе миллионами убитых гражданских. Кто их больше убил (в том числе при штурмах городов) следующий вопрос.

не, не ответили.
причем с них спросили по вашей версии те кто рядом не стоял с их преступлениями.


СССР не стал спрашивать за их зверства.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

не, не ответили.
причем с них спросили по вашей версии те кто рядом не стоял с их преступлениями.


СССР не стал спрашивать за их зверства.

Вам для полной сатисфакции обязательно нужно отзеркалить все их художества? В принципе, тоже подход...

[DIDI]

Сообщение от mumu-and-gerasim

а где-то в холодильнике тушка Путина завалялась с 26 октября.

Очень хотелось-бы в это верить,но я пессимист.

[DIDI]

Сообщение от rexfox

не, не ответили.
причем с них спросили по вашей версии те кто рядом не стоял с их преступлениями.


СССР не стал спрашивать за их зверства.

Дык СССРу коммунизьму надо было в Германии строить.А для создания ГДР бывшие нацисты как раз очень хорошо подходили.Вот и не стали ничего особо менять.Раздали новые флажки значки,названия поменяли и оставили всё прежним.

[Andim]

Сообщение от rexfox

как факт

Вот, совсем не факт.

Сообщение от rexfox

Это СССР делал?
Так то у него больше всего вопросов к Германии было

К бывшему союзнику? В 1945, у ссср задача была как у того прокурора - в результате расследования не выйти на самого себя. Твёрк в те времена ещё не придумали, но аналог это танца уже исполнялся. Ибо в воздухе висел вопрос: А шо делали СССР и тов. Сталин на пару с Германией и камрадом Гитлером во ВМВ, с 1939 по 1941й? Россияне и сейчас этот вопрос не любят.

[георгий]

Сообщение от rexfox

Но видосиков не накидать не смог?

Дались тебе те видосики...
Скажи лучше- Великая Башкирия отправит посла в Украину?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от DIDI

Очень хотелось-бы в это верить,но я пессимист.

и двойнику Путина сам Медведев зуб выбил - "настоящий Путин" бы сам Медведеву руку сломал ( как Лаврову в лифте ).

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от DIDI

Дык СССРу коммунизьму надо было в Германии строить.А для создания ГДР бывшие нацисты как раз очень хорошо подходили.Вот и не стали ничего особо менять.Раздали новые флажки значки,названия поменяли и оставили всё прежним.

не всё. Каски в армии ГДР на какие-то тазики заменили вместо "прусских стальных шлемов".