Газ, газ...

[NeVatnik]

Сообщение от Ларсен

Что теперь на какойто законопроект ссылаешься, который протух уже давно.

Законопроект протух.©Помпобуръ
Это не законопроект протух, а мозги протухли в чекалдышке у помпобура.

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

В то же самое время, ничто не мешает конкретному человеку устроить свою лично жизнь достаточно хорошо, даже вопреки всеобщей плохой ситуации.

Можно даже поставить вопрос так - ЗАЧЕМ бороться с бедностью? ну т.е. из чего следует, что следующая позиция системы будет лучше нынешней.

Имхо, если смотреть с государственной и общеобщественной )) точек зрения, то хорошая оплата в целом стимулирует хорошую работу. Тут есть масса оговорок про ребят вроде Сечина и Миллера, но в целом , я думаю, можнос читать верным, что если дворникам, например, платить хорошо, то в стране будет довольно чисто.
Вместо дворниковможно подставить врачей, учителей,строителей, инженеров и т.д.
Там где платят мало, там и запустение.

Ну и наоборот, конечно, - отличный уровень инженеров или дворников выведет страну на новый уровень, но правда уже довольно опосредованно это будет работать, с меньшим количеством личной заинтересованности.

[Digest]

mikhaly4,
+1

[Jinn]

Сообщение от Ларсен

План в том чтобы зимой жить в городе а летом за городом.
Вот думаю небольшую мастерскую сварганить и пару станочков прикупить, для души.

О! Я б на круглый год за город свалил бы.
Но жена против - тогда дети внуков не смогут нам через день завозить на передержку.

[Digest]

Сообщение от георг1

Переехал.

Поздравляю!

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

Можно даже поставить вопрос так - ЗАЧЕМ бороться с бедностью? ну т.е. из чего следует, что следующая позиция системы будет лучше нынешней.

Имхо, если смотреть с государственной и общеобщественной )) точек зрения, то хорошая оплата в целом стимулирует хорошую работу. Тут есть масса оговорок про ребят вроде Сечина и Миллера, но в целом , я думаю, можнос читать верным, что если дворникам, например, платить хорошо, то в стране будет довольно чисто.
Вместо дворниковможно подставить врачей, учителей,строителей, инженеров и т.д.
Там где платят мало, там и запустение.

Ну и наоборот, конечно, - отличный уровень инженеров или дворников выведет страну на новый уровень, но правда уже довольно опосредованно это будет работать, с меньшим количеством личной заинтересованности.

На мой взгляд, вопросы того зачем нужно бороться с бедностью и вопросы того будет ли лучше в следующем периоде времени не очень связаны.



Для начала, на мой взгляд, нужно бороться с трудовой бедностью.

Ситуация когда работающие люди получают меньше прожиточного минимума - абсурдна.

Получается что они продают свой труд ниже себестоимости.

Понятно что это ненормально с экономической точки зрения.



Дальше можно будет рассмотреть и другие случаи.



Бороться с бедностью нужно ещё и для того чтобы стимулировать спрос на товары и услуги, что приведёт к росту экономики в нормальном случае.


Совсем высокая оплата труда тоже не полезна.

Она снижает эффективность бизнеса.

Поэтому много платить нужно только за относительно редкие умения, а за то что может каждый, типа копать или не копать, много не надо платить.

[Sasha]

Сообщение от mikhaly4

...Совсем высокая оплата труда тоже не полезна.

Она снижает эффективность бизнеса.

Поэтому много платить нужно только за относительно редкие умения, а за то что может каждый, типа копать или не копать, много не надо платить.

совершенно верно, завышенная оплата труда убивает экономику страны, т.к. производство просто закрывается и переезжает в другие страны с более адекватной оплатой , очень хорошой пример США, где из-за профсоюзов практически все производство чуть было не "уплыло" к соседям.
В вопросе оплаты труда не надо мешать рынку, он сам все стабилизирует, и любая работа будет стоить именно столько, сколько должна, главное не лезть в экономику с "социалистическими" идеями...

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

Поэтому много платить нужно только за относительно редкие умения, а за то что может каждый, типа копать или не копать, много не надо платить.

Надо платить достаточно. Потому что можно и не копать, действительно.
Вот у нас копают куда меньше чем следовало бы, например. И метут. И мусор вывозят. И еще много чего мало делают.
А вот на объектах где хорошо платят - там все ок, красиво и хорошо. И работники там околачиваются, а не сидят вдоль невскопанного.

[Черный модер]

Сообщение от Sasha

совершенно верно, завышенная оплата труда убивает экономику страны, т.к. производство просто закрывается и переезжает в другие страны с более адекватной оплатой , очень хорошой пример США, где из-за профсоюзов практически все производство чуть было не "уплыло" к соседям.
В вопросе оплаты труда не надо мешать рынку, он сам все стабилизирует, и любая работа будет стоить именно столько, сколько должна, главное не лезть в экономику с "социалистическими" идеями...

Ну... если поразвивать эту идею, то может так и выйдет, что в некоторых странах типа США и должно быть здорово и весело, а во многих других и должно быть говно и нищета, потому тчо рынок распределяет так и зачем, мол, прикладывать силы там где это неэффективно?)
Экономически выгоднее тогда работать на богачей, а остальных пинками разгонять.)

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

Надо платить достаточно. Потому что можно и не копать, действительно.
Вот у нас копают куда меньше чем следовало бы, например. И метут. И мусор вывозят. И еще много чего мало делают.
А вот на объектах где хорошо платят - там все ок, красиво и хорошо. И работники там околачиваются, а не сидят вдоль невскопанного.

Да, достаточно. Где-то больше, где-то меньше, где-то условия лучше, где-то график удобный
- это уже частности.

Но не менее прожиточного минимума.

[Sasha]

Сообщение от Черный модер

Ну... если поразвивать эту идею, то может так и выйдет, что в некоторых странах типа США и должно быть здорово и весело, а во многих других и должно быть говно и нищета, потому тчо рынок распределяет так и зачем, мол, прикладывать силы там где это неэффективно?)
Экономически выгоднее тогда работать на богачей, а остальных пинками разгонять.)

нет, Вы путаете причину и следствие, как мне кажется...
именно в тех странах где "здорово и весело" в экономику "социализм и государство" вмешиваются меньше, чем в тех где "говно и нищета", и любая страна может перейти из одного состояни в другое именно путем уменьшения/увеличения "социализма" в экономике.

[mikhaly4]

Сообщение от Черный модер

Ну... если поразвивать эту идею, то может так и выйдет, что в некоторых странах типа США и должно быть здорово и весело, а во многих других и должно быть говно и нищета, потому тчо рынок распределяет так и зачем, мол, прикладывать силы там где это неэффективно?)
Экономически выгоднее тогда работать на богачей, а остальных пинками разгонять.)

Если совсем бесконтрольно, то богачи будут стремиться платить почётными грамотами и переходящими вымпелами вместо денег за работу круглосуточно без выходных.


Поэтому некоторые нормы закона нужны всё-таки.

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

Да, достаточно. Где-то больше, где-то меньше, где-то условия лучше, где-то график удобный
- это уже частности.
Но не менее прожиточного минимума.

К размеру прожиточного минимума в русском мире тоже есть вопросы. Почему в Америках идешь работать и покупаешь жилье и машину, а у нас идешь и просто зарабатываешь на еду?)

Вон. я на днях рассказывал про приятеля, который доспехи в гаражах делать пошел за 200 долларов в месяц. ну вот прошел месяц тяжелого довольно труда, он как бы узрел и до того очевидное и сегодня уехал в Крым, например, к родне, а может и работать. Ну и про Европы заговорил.

[Reitarou]

Георг, поздравляю!
Урс, Михалыч, вы тоже не тяните. )))

[Черный модер]

Сообщение от Sasha

нет, Вы путаете причину и следствие, как мне кажется...
именно в тех странах где "здорово и весело" в экономику "социализм и государство" вмешиваются меньше, чем в тех где "говно и нищета", и любая страна может перейти из одного состояни в другое именно путем уменьшения/увеличения "социализма" в экономике.

Я думаю, что причины и следствия перепутаны.

ну и к тому же вопрос сейчас был поставлен так что " а что же надо сделать чтобы стало лучше".
Просто уменьшить социализм? Я не знаю как его уменьшать,если у нас например, цены на еду выше чем в Америке. а зарплаты в десятки и сотни раз ниже.

Мне кажется, тут нужны какие-то преобразования и более эффективные формы ведения дел. Конечно, и с уменьшением "социализма"

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

Если совсем бесконтрольно, то богачи будут стремиться платить почётными грамотами и переходящими вымпелами вместо денег за работу круглосуточно без выходных.


Поэтому некоторые нормы закона нужны всё-таки.

Ну так просто не работать на таких богачей - вот и все.


а если и работаешь по зову сердца или из милосердия - то пусть это так и называется и будет добровольно, сознательно.)

[Reitarou]

Сообщение от mikhaly4

Если совсем бесконтрольно, то богачи будут стремиться платить почётными грамотами и переходящими вымпелами вместо денег за работу круглосуточно без выходных.


Поэтому некоторые нормы закона нужны всё-таки.

[Sasha]

Сообщение от mikhaly4

Если совсем бесконтрольно, то богачи будут стремиться платить почётными грамотами и переходящими вымпелами вместо денег за работу круглосуточно без выходных.


Поэтому некоторые нормы закона нужны всё-таки.

не надо кидаться в крайности конечно, но чем меньше государство вмешивается в экономику, тем лучше...
богачи не будут платить "грамотами", такой вариант возможен только в СССР (образно говоря), где всеобщая уровниловка и уголовно-наказуемое тунеядство... в нормальной экономике владелец компании очень держится за хороших квалифицированных работников, и старается всеми силами их удержать, а "грамотами" их не удержишь, но и переплачивать естественно не в его интересах.

Для примера, сейчас тут у нас в соседний магазин (Валмарт) требуется работники расскладывать товары по полкам - платят 11$ в час, как вы думаете почему не "минимальную зарплату" (7.25 у нас сейчас)? а потому, что только за такие деньги люди соглашаются работать на этой позиции - рынок четко оценил эту работу и сбалансировал "спрос-предложение", если сейчас в этот процесс влезет "государство", то или пострадают клиенты или сами работники, но в любом случае бизнес начнет "увядать".

[Ларсен]

Сообщение от NeVatnik

Законопроект протух.©Помпобуръ
Это не законопроект протух, а мозги протухли в чекалдышке у помпобура.

Чекалдышка, ты скажешь какие такие технологии недоступны в РФ из-за санкций?
Или будешь дальше тверковать?

[Ларсен]

Сообщение от mikhaly4

В то же самое время, ничто не мешает конкретному человеку устроить свою лично жизнь достаточно хорошо, даже вопреки всеобщей плохой ситуации.

Именно.
Я считаю себя лично продуктом того общества в котором я вырос и продолжил свой путь.
Возможно американцам в америке лучше, но я там жил и учился-мне там не совсем комфортно.
Возможно арабам лучше в саудовской аравии.
Мне комфортно в России, я тут в своей среде.
Я бы хотел чтобы у нас в России была реальная демократия а не власть хитрых коррупционеров. Но я реально смотрю на вещи, сбрось в результате революции этих уродов-придут такие же.
Так что я против революции.
Так что кто хочет срулить-их право, но срулить и из-за бугра призывать к революции, когда люмпены придут ко мне меня раскулачивать-да идут они нахуй.

[Ларсен]

Сообщение от mikhaly4

Для начала, на мой взгляд, нужно бороться с трудовой бедностью.

Для начала, надо изжить коммунистическое представление что кто то кому то должен.
Когда воспитатели детксого сада вдруг прозревают-нам мало платят! Или врачи, или шахтеры, не важно.
Не нравится оклад, как сказал Медведев-гоу ту бизнес.
Когда не останется воспитателей-будут искать поднимая им оклад.
Это рынок.
И завывать заламывая руки-нам не платят, Вы сцуко просрали СССР так забудьте о справедливой оплате труда.

[Ларсен]

Они хотят и демократии и справедливой оплаты труда. Дети.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

но срулить и из-за бугра призывать к революции, когда люмпены придут ко мне меня раскулачивать-да идут они нахуй.

Боже меня упаси что-то вам советовать и к чему-то вас призывать.

Я абсолютно уверен, что и без всяких внешних советов вы выберете наихудший путь из возможных.
Весь 20-й век тому доказательством
Да и начало 21 века тоже.

Я верю в вас!
И ежедневно благодарю Господа, что вот уже 28 лет эти проблемы не мои проблемы

[Digest]

Сообщение от Ларсен

Они хотят и демократии и справедливой оплаты труда. Дети.

Eто возможно, но к етому тоже надо идти еволюционным путем, сразу не получится. Как не получилось сразу там где теперь есть общества в балансе меж представительной демократии, частной собственности, верховенство закона и социальной справедливости, устраивающей большинства. Тоест теза Михалыча, что просто так перешагнуть определенный етап развития не получится - вполне рабочая.
ИМХО конечно

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

Боже меня упаси что-то вам советовать и к чему-то вас призывать.

Я абсолютно уверен, что и без всяких внешних советов вы выберете наихудший путь из возможных.
Весь 20-й век тому доказательством
Да и начало 21 века тоже.

Я верю в вас!
И ежедневно благодарю Господа, что вот уже 28 лет эти проблемы не мои проблемы

Это твое право.
Каждый живет своим умом и считать кого то глупее себя на том основании что то не захотел скакать под дудку олигархов-да это и есть суть глупость.

[Ларсен]

Сообщение от Digest

Eто возможно, но к етому тоже надо идти еволюционным путем, сразу не получится. Как не получилось сразу там где теперь есть общества в балансе меж представительной демократии, частной собственности, верховенство закона и социальной справедливости, устраивающей большинства. Тоест теза Михалыча, что просто так перешагнуть определенный етап развития не получится - вполне рабочая.
ИМХО конечно

Михалыч как раз хочет мировой справедливости сразу и сейчас.
Об этом и его изначальный пост возмущения-как так при таких нефтегазовых доходах есть бедность.
При том он не понимает что его благополучие как москвича суть ограбление провинциалов.
Он как американец себя ведет, грабя весь белый свет переживает за голодных детей Африки и экологию.

[Digest]

Сообщение от mikhaly4

Я считаю что невозможно перепрыгнуть из феодализма в 21 век.
Поэтому я далёк в принципе от написания статей на тему Как Нам Обустроить Россию.
Вон есть или была программа Навального, кандидатская в президенты.
Она несколько популистская, но она и должна быть такой, если он хочет понравиться народу.
А в целом - Ок.
Но на самом деле, это ведь никто не собирается делать, так что можно не напрягаться.
Россия же должна пройти свой путь и выучить свои уроки.
Или нет, поскольку всё в ней повторяется веками и ничему не учит.

Ларсен, имел ввиду етот пасаж.

[Ларсен]

Сообщение от Digest

Ларсен, имел ввиду етот пасаж.

Ок.
С ним согласен.
Но этот пассаж противоречит с его предыдущими постами.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

Это твое право.
Каждый живет своим умом и считать кого то глупее себя на том основании что то не захотел скакать под дудку олигархов-да это и есть суть глупость.

Я ни в коем случае не считаю себя умнее вас.

Я просто искренне рад своему решению.
Не более того.

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

Я ни в коем случае не считаю себя умнее вас.

Я просто искренне рад своему решению.
Не более того.

Оно и правильно.
Это и есть мой выбор-никто никому не навязывает решений. Каждый живет своим умом.

[Черный модер]

Сообщение от Ларсен

Это и есть мой выбор-никто никому не навязывает решений. Каждый живет своим умом.

А чего тогда про программу борьбы с бедностью начинаешь?

Тут уж надо определиться - или каждый за себя, или хоть минутку за ближнего поразмышлять)

[Jinn]

Сообщение от Ларсен

Я бы хотел чтобы у нас в России была реальная демократия а не власть хитрых коррупционеров.

А где есть такая власть?
Какую страну можно взять примером?
Куда ни глянь, везде одно и то-же.

"В Будапеште - сенсационная победа оппозиционных партий над партией Орбана. Выборы были веселыми. В районе Кишпешт под контролем социалистов - оппозиционные кандидаты запалились на видео с кокаином и обсуждением взяток.
В Budaörs - оппозиционного мэра сняли на видео во время секса с посторонней женщиной.
Однако самый большой шок - это секс-видео, которое Шолт Боркай, мэр второго по величине города Венгрии (Дьёр), показался на видео во время полового акта с проститутками на роскошной яхте у побережья Хорватии."


В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

[mikhaly4]

Сообщение от Ларсен

Именно.
Я считаю себя лично продуктом того общества в котором я вырос и продолжил свой путь.
Возможно американцам в америке лучше, но я там жил и учился-мне там не совсем комфортно.
Возможно арабам лучше в саудовской аравии.
Мне комфортно в России, я тут в своей среде.
Я бы хотел чтобы у нас в России была реальная демократия а не власть хитрых коррупционеров. Но я реально смотрю на вещи, сбрось в результате революции этих уродов-придут такие же.
Так что я против революции.
Так что кто хочет срулить-их право, но срулить и из-за бугра призывать к революции, когда люмпены придут ко мне меня раскулачивать-да идут они нахуй.

В своей среде было комфортно до начала неизбирательного государственного террора.
Когда любого могут взять на улице, отпинать и посадить лет на пять, вообще ни за что, даже не за политику, а просто так - это трудно назвать комфортной обстановочкой.



До реальной демократии тут как до Луны задним ходом.

Но хотя бы правители менялись не только лишь вперёд ногами.

Пусть хотябы на других таких же но в результате хотя бы относительно честных выборов.

До действительно честных выборов нам тоже очень далеко.



Что касаемо революции, никто не хочет революции, кроме самых отбитых радикалов.

Но если узурпаторы упорно не хотят сменяться никаким способом, то что ещё остаётся?
Она и будет. Хотя никто в основном этого и не хочет.


Призывать из-за границы считаю вообще не имеет смысла.
Разве что в ходе полемики.

[mikhaly4]

Сообщение от Ларсен

Для начала, надо изжить коммунистическое представление что кто то кому то должен.
Когда воспитатели детксого сада вдруг прозревают-нам мало платят! Или врачи, или шахтеры, не важно.
Не нравится оклад, как сказал Медведев-гоу ту бизнес.
Когда не останется воспитателей-будут искать поднимая им оклад.
Это рынок.
И завывать заламывая руки-нам не платят, Вы сцуко просрали СССР так забудьте о справедливой оплате труда.

Думаю что СССР от справедливой оплаты труда ещё дальше чем рынок.

[mikhaly4]

Сообщение от Ларсен

Они хотят и демократии и справедливой оплаты труда. Дети.

Не вижу противорчий.

[mikhaly4]

Сообщение от Ларсен

Михалыч как раз хочет мировой справедливости сразу и сейчас.
Об этом и его изначальный пост возмущения-как так при таких нефтегазовых доходах есть бедность.
При том он не понимает что его благополучие как москвича суть ограбление провинциалов.
Он как американец себя ведет, грабя весь белый свет переживает за голодных детей Африки и экологию.

То есть как в том анекдоте, я хочу чтобы не было бедных.

А народ устраивает революцию чтобы не было богатых.

[mikhaly4]

Сообщение от Jinn

А где есть такая власть?
Какую страну можно взять примером?
Куда ни глянь, везде одно и то-же.

"В Будапеште - сенсационная победа оппозиционных партий над партией Орбана. Выборы были веселыми. В районе Кишпешт под контролем социалистов - оппозиционные кандидаты запалились на видео с кокаином и обсуждением взяток.
В Budaörs - оппозиционного мэра сняли на видео во время секса с посторонней женщиной.
Однако самый большой шок - это секс-видео, которое Шолт Боркай, мэр второго по величине города Венгрии (Дьёр), показался на видео во время полового акта с проститутками на роскошной яхте у побережья Хорватии."


В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо.

Как насчёт Норвегии?

[GuTT]

Сообщение от Dang

большие обезьяны копируют исключительно более высокоранговых особей

пан только что признались что они - мавпа

Сообщение от Ларсен

Вы ж вроде на Украину переехали? Вернулись?

хорошего мастера никогда не посылают, без всяких договоров... что как бе намекает.

[Dang]

Сообщение от GuTT

пан только что признались что они - мавпа

сказала узконосая обезьяна

[Ларсен]

не спал украинец, переживал, волновался.
Хотел оставить за собой последнее слово!
Дождался пока все уснут, вылез на форум, пизданул какую-ту хуету и покойно пошел спать. Снилась ему бедная рашка, с которой просились гастарбайтеры поработать на полях Неньки. Он счастливо улыбался во сне, пускал пузыри и сучил ножками...

[Dang]

ышшо один бипедальный гоминид со своим ценным мнением.

[GuTT]

как Вы, пан, от руссозависимости излечитесь, так сразу мы за себя возьмёмся - просто на Вашем фоне мы абсолютно здоровы

[Idalgo]

Сообщение от Jinn

А где есть такая власть?
Какую страну можно взять примером?
Куда ни глянь, везде одно и то-же.

Разница в том, что где то судят супругу главы гос-ва, за нерегламентированный заказ из ресторана в резиденцию главы гос-ва, а где то за кражу миллиардами судят разоблачителя.

[mikhaly4]

Сообщение от Sasha

не надо кидаться в крайности конечно, но чем меньше государство вмешивается в экономику, тем лучше...
богачи не будут платить "грамотами", такой вариант возможен только в СССР (образно говоря), где всеобщая уровниловка и уголовно-наказуемое тунеядство... в нормальной экономике владелец компании очень держится за хороших квалифицированных работников, и старается всеми силами их удержать, а "грамотами" их не удержишь, но и переплачивать естественно не в его интересах.

Для примера, сейчас тут у нас в соседний магазин (Валмарт) требуется работники расскладывать товары по полкам - платят 11$ в час, как вы думаете почему не "минимальную зарплату" (7.25 у нас сейчас)? а потому, что только за такие деньги люди соглашаются работать на этой позиции - рынок четко оценил эту работу и сбалансировал "спрос-предложение", если сейчас в этот процесс влезет "государство", то или пострадают клиенты или сами работники, но в любом случае бизнес начнет "увядать".

Люди не соглашаются потому что сейчас спрос-предложение на их стороне.

Но если начнётся какой-нибудь кризис и несколько таких магазинов вокруг закроется, да вообще любых крупных предприятий, то желающих поработать будет сильно больше чем рабочих мест, и они тогда будут согласны и по $7 и по $5, а может и меньше, лишь бы зацепиться на работе и заработать хоть что-то.

Но если в кризис цены на товар становятся меньше себестоимости, то его проще выбросить, чем торговать в убыток, то люди это люди и государство их защищает, устанавливает мин. зарплату. Да, это снижает эффективность бизнеса и несколько мешает ему преодолевать кризисы, но люди не должны быть выкинуты на свалку, и уж если работают, то должны быть защищены.

[Ларсен]

Сообщение от Dang

ышшо один бипедальный гоминид со своим ценным мнением.

Проснулся украинец и опять жизнь несправедлива, соотечественники моют туалеты в польских пицериях и терпят побои от хозяев а соотечественницы ударно трудятся в.... промолчу.
Одна радость в жизни-на форуме выплеснуть говнецо.

[Ларсен]

Сообщение от Idalgo

Разница в том, что где то судят супругу главы гос-ва, за нерегламентированный заказ из ресторана в резиденцию главы гос-ва, а где то за кражу миллиардами судят разоблачителя.

Можно конечно воспользоваться советом Михаила и уехать, но я все же думаю лучше остаться и обустроить свою страну, чем ломиться приживалкой в чужую.
По крайней мере я вижу огромные положительные сдвиги по сранению с 90-ми и даже 2000-ми.
Все эти МФЦ реально убивают бюрократию, раньше везде очереди и надменные жлобские рожи-сейчас везде вежливые аккуратные девочки, влет решающие все проблемы. И это только частность-изменения колоссальные.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

остаться и обустроить свою страну

Сообщение от Ларсен

я вижу огромные положительные сдвиги

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

Ты можешь спросить у любого форумного россиянина.
Общаться с государством стало намного проще и удобнее.

[Dang]

немножко лубриканта - и россиянин вполне счастлив
эх, скотинка серая, безропотная.

то,что пока в концлагеря не сажают - тоже повод для счастья и гордости.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

Ты можешь спросить у любого форумного россиянина.

я ржу не над фактами - я их не знаю

я ржу над типичным советским пафосом.
до боли, до тошноты знакомым и закончившимся ..........


"Неустанно и неуклонно
поднимается и растёт
и железо наше бетонно
и за годом проходит год"

[Dang]

Сообщение от GuTT

как Вы, пан, от руссозависимости излечитесь, так сразу мы за себя возьмёмся - просто на Вашем фоне мы абсолютно здоровы

опять обезьянничаете?
впрочем, это объяснимо.

[Ларсен]

Сообщение от Dang

немножко лубриканта - и россиянин вполне счастлив
эх, скотинка серая, безропотная.

то,что пока в концлагеря не сажают - тоже повод для счастья и гордости.

сколько комплексов в одном посте.

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

я ржу не над фактами - я их не знаю

я ржу над типичным советским пафосом.
до боли, до тошноты знакомым и закончившимся ..........


"Неустанно и неуклонно
поднимается и растёт
и железо наше бетонно
и за годом проходит год"

ну так это правда. хоть оборжись.

[Dang]

отнюдь

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

сколько комплексов в одном посте.

да уж, комплексов в твоих постах ....... запредельно

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

да уж, комплексов в твоих постах ....... запредельно

у меня нет анальной фиксации на лубрикантах и концлагерях и я не мечтаю служить полицаем в окуппационной армии.
Как Вадуц, неуподолюсь, все мечтал о йухе Кадырова так и этот все о лубрикантах.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

ну так это правда. хоть оборжись.

Сообщение от Ларсен

у меня нет

ё-ё-ё-ё-ё-ё

[Idalgo]

Сообщение от Ларсен

Можно конечно воспользоваться советом Михаила и уехать, но я все же думаю лучше остаться и обустроить свою страну, чем ломиться приживалкой в чужую.
По крайней мере я вижу огромные положительные сдвиги по сранению с 90-ми и даже 2000-ми.
Все эти МФЦ реально убивают бюрократию, раньше везде очереди и надменные жлобские рожи-сейчас везде вежливые аккуратные девочки, влет решающие все проблемы. И это только частность-изменения колоссальные.

Лично я за то, что бы россияне оставались и обустраивали свою страну. Особенно те, из числа поклонников Владимир Владимирыча, т.к попав в заграницу они часто обнаруживают в себе полную профнепригодность к работе в условиях свободного, но законопослушного рынка и сев на социал или минимальную зарплату за неквалифицированный труд, начинают сильно скучать по матушке-России, кляня платящую им пособие,страну и громко ее ненавидя. Но назад, почему то, не хотят.
Хотя вот неск дней назад из Питера вернулся коллега. В полном восторге. Он был исключительно в туристических местах, посещал театры, рестораны, музеи и памятники старины. Говорит, что все чистенько, вкусно и очень дёшево. Он сам питерский, уехавший около середины 90-х. и прекрасно понимает разницу между туризмом и пмж, поэтому говорит, что только в отпуск, посмотрев как выкручиваются его родственники, что бы жить на хотя бы среднем уровне.

[Dang]

не совсем понимаю, россиянин жалуется или хвастается?

[Ларсен]

Сообщение от Зигги

Ну да, вам с забугорья конечно виднее.

[NeVatnik]

Сообщение от Ларсен

Проснулся украинец и опять жизнь несправедлива, соотечественники моют туалеты в польских пицериях и терпят побои от хозяев а соотечественницы ударно трудятся в.... промолчу.
Одна радость в жизни-на форуме выплеснуть говнецо.

Помпобуръ описывает свой быт.
Видать поприжало там с финансами, прибежал с горящей жопой на форум.

[Dang]

ненависть россиянина к чистым сортирам - это врожденное или приобретенное?

[Ларсен]

Сообщение от Idalgo

Лично я за то, что бы россияне оставались и обустраивали свою страну. Особенно те, из числа поклонников Владимир Владимирыча, т.к попав в заграницу они часто обнаруживают в себе полную профнепригодность к работе в условиях свободного, но законопослушного рынка и сев на социал или минимальную зарплату за неквалифицированный труд, начинают сильно скучать по матушке-России, кляня платящую им пособие,страну и громко ее ненавидя. Но назад, почему то, не хотят.
Хотя вот неск дней назад из Питера вернулся коллега. В полном восторге. Он был исключительно в туристических местах, посещал театры, рестораны, музеи и памятники старины. Говорит, что все чистенько, вкусно и очень дёшево. Он сам питерский, уехавший около середины 90-х. и прекрасно понимает разницу между туризмом и пмж, поэтому говорит, что только в отпуск, посмотрев как выкручиваются его родственники, что бы жить на хотя бы среднем уровне.

Дык как раз не поклонники и уезжают в основном.
А те кто искренне считает что за бугром не жизнь а малина и им сразу же выдадут по своему дому, престижной работе и некоррумпированное правительство.
А столкнувшись с простой действительностью-что люди в большинстве одинаковые и инфантил с большими ожиданиями, не могущий заработать здесь-останется инфантилом и там-вот тут и начинается тот цинк что Вы описываете.

[Зигги]

Сообщение от Ларсен

Ну да, вам с забугорья конечно виднее.

Сообщение от Зигги

я ржу не над фактами - я их не знаю

Сообщение от Зигги

я ржу над типичным советским пафосом.

клиника

[NeVatnik]

Сообщение от Ларсен

я не мечтаю служить полицаем в окуппационной армии

Вы все так или иначе служите в оккупационной армии.
Учи русский язык грамотей. А лучше українську мову, пригодится.

[Ларсен]

Сообщение от NeVatnik

Помпобуръ описывает свой быт.
Видать поприжало там с финансами, прибежал с горящей жопой на форум.

Так что там недоступными технологиями то? Решил замолчать тему, проказник? Признай уже что соврал и можешь дальше на пару с Дангом о жопах рассуждать. В них то ты явно побольше специалист.

[Dang]

по теме, а то все Ларсен и жопы, противно.


По состоянию на 14 октября Украина накопила в своих подземных хранилищ 21 млрд 25 млн кубометров газа.
Об этом сообщил в Facebook глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев.

"Мы готовы защищать энергонезависимость нашей страны следующей зимой - объем газа в ПХГ Украины пересек отметку в 21 млрд куб. м", - отметил он.

Коболев также привел оперативные данные по состоянию на 6:00 14 октября: "Транзит: 194,6; поступления для Украины: 60,2 (в т.ч. российский газ: 0, в т.ч. из стран ЕС: 60,2); наличие газа в ПХГ: 21025,080".

[Ларсен]

Сообщение от valdod

Про дрова Вы вообще никакой ответ не дали...
Она есть или это фейк?
И какой официальный процент газификации страны?

О! Только увидел.
Мой ответ без понятия. Спрашивайте у того кто это запостил.

[Dang]

Сообщение от NeVatnik

Учи русский язык грамотей.

нерусь же.
свой язык забыла, оккупантов не выучила.

[Ларсен]

Сообщение от NeVatnik

Вы все так или иначе служите в оккупационной армии.
Учи русский язык грамотей. А лучше українську мову, пригодится.

Ну?К каким технологиям то?

Сообщение от NeVatnik

А по факту из-за санкций нет доступа к технологиям добычи

[NeVatnik]

Сообщение от Ларсен

Так что там недоступными технологиями то? Решил замолчать тему, проказник? Признай уже что соврал

Я тебе уже написал. Я не виноват что у тебя дислексия и ты не понимаешь смысла написаного.

[Dang]

ВЛИЯНИЕ САНКЦИЙ НА НЕФТЕГАЗОВУЮ ОТРАСЛЬ
Текст научной статьи по специальности «Экономика и экономические науки»
Карапетян Диана Тиграновна


КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/vl...azovuyu-otrasl

[Ларсен]

Сообщение от Dang

по теме, а то все Ларсен и жопы, противно.


По состоянию на 14 октября Украина накопила в своих подземных хранилищ 21 млрд 25 млн кубометров газа.
Об этом сообщил в Facebook глава правления НАК "Нафтогаз Украины" Андрей Коболев.

"Мы готовы защищать энергонезависимость нашей страны следующей зимой - объем газа в ПХГ Украины пересек отметку в 21 млрд куб. м", - отметил он.

Коболев также привел оперативные данные по состоянию на 6:00 14 октября: "Транзит: 194,6; поступления для Украины: 60,2 (в т.ч. российский газ: 0, в т.ч. из стран ЕС: 60,2); наличие газа в ПХГ: 21025,080".

Ну дык в полночь 31 декабря карета превратится в тыкву. А украинская газотранспортная система в металлолом.
Каюсь ошибался-я думал что Украине оставят транзит обьемом 40-50 процентов от нынешнего. Но пока что то никак не договорятся.

[Dang]

Сообщение от Ларсен

Ну?К каким технологиям то?

ВЛИЯНИЕ САНКЦИЙ НА НЕФТЕГАЗОВУЮ ОТРАСЛЬ
Текст научной статьи по специальности «Экономика и экономические науки»
Карапетян Диана Тиграновна

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/vl...azovuyu-otrasl

это Вам бы не о жопах думать.

[Dang]

Сообщение от Ларсен

Ну дык в полночь 31 декабря карета превратится в тыкву. А украинская газотранспортная система в металлолом.

Надежды юношей питают
отраду старым подают