SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2017, 13:22   #301
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
СССР, воюя с Германией на суше, помогал сам себе. У него выбора не было. У союзников был - им уничтожение не грозило. Могли просто забить.
С этим тоже нельзя согласиться.

Если бы СССР вышел из войны, Англия и США уж точно не смогли бы высадиться в Европе.

Тогда Англию немцы могли или захватить, или по крайней мере принудить к миру.

Могущество США и Англии, да и всего англосаксонского мира, было бы подорвано. Так что выбора фактически тоже было немного.

Кроме того, СССР помог, например, когда союзникам пришлось тяжело в Арденнах, начал наступление раньше срока. Это была не помощь себе, как и война с Японией.

Потому что СССР был союзником реальным.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 13:26   #302
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если бы СССР вышел из войны, Англия и США уж точно не смогли бы высадиться в Европе.
а нафига?


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Тогда Англию немцы могли или захватить, или по крайней мер принудить к миру.
ну и?


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Их могущество было бы подорвано. Так что выбора фактически тоже было немного.
а оно и так было подорвано
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот французы предложили - создали для них полк Нормандия-Неман. Правда, самолеты они тактично с собой не прихватили, пришлось советские дать.
эээ... нууу...
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 13:48   #303
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
кстати, американцы в 42-м уже предлагали целую воздушную армию в оперативное подчинение и обучение наших летунов в Штатах - ИВС отказался.
Про челночные рейсы американских бомберов с посадкой на аэродром у Полтавы читал . Но это было в 44-ом . А вот про предложение воздушной армии в 42 нигде не встречалось . Где об этом можно почитиать ? Cталин , вроде ни от какой помощи не отказывался - в Мурманске одно время человек 20 англичан на самолетах воевало , часть поляков обещали воевать с немцами , но драпанули в Иран , где их союзники все-таки заставили повоевать - целых три дня воевали и 70 лет об этом рассказывают . Другие поляки ,Войско польское нормально воевали . Чехи Свободы тоже воевали с немцами . Французов , вон , на эскадрилью набрали - целых 14 летчиков пожелало с немцами воевать , а не бабам своим головы брить и кукишь в кармане показывать .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 13:57   #304
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а нафига?
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ну и?
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
эээ... нууу...
На такие аргументы нелегко ответить
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 14:06   #305
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
А вот про предложение воздушной армии в 42 нигде не встречалось . Где об этом можно почитиать ?
когда-то читал вроде источник был серьёзным


Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Cталин , вроде ни от какой помощи не отказывался
пилотов в Штатах обучать наотрез отказался


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
На такие аргументы нелегко ответить
по овчинке и выделка
а вообще у Вас учусь.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 15:42   #306
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,531
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Да ты што?
А на чём же американцы свою в 46м сваяли?
Так же как и СССР несколько позже.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 15:45   #307
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Просто многие слабо представляют, что такое была американская армия (а не флот) до войны.
Было какое-то кино где обсасывали с каким скрипом американскую конницу с шашками преобразовывали в то что потом в Нормандии воевало. Куда там заёбам Будённого. Там народ на пулемёты смотрел как на ОМП. А уж какие танки в США году эдак в 37 ездили - цирк на колёсах.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 15:45   #308
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Потому что СССР был союзником реальным.
СССР был всегда мелочной крысой, в отношениях с союзниками.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 15:46   #309
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
А уж какие танки в США году эдак в 37 ездили - цирк на колёсах.
Впечатления Ремарка еще по ПМВ можно почитать, от встречи с американцами. Я могу их дополнить по ВМВ впечатлениями моего дв. деда, который сдался американцам при попытке форсирования Рейна.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 15:56   #310
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Почему второй фронт рассматривается только в Европе ? Почему нельзя через Иран провести войска и воевать с 3-им Рейхом вмете с СССР ? Почему не рассматривается пехота Индии , Канады ,про Англию не говорю , они всегда чужими руками воевать любили , - но эти же себя союзниками называют ? У штатов морской транспорт в наличии , привезти могли . Так что , было бы желание .
В ответ на это задам вопрос на который руссо-патриото отвечать вообще не желают: А почему тогда советские войска на Гвадалахаре не воевали, а? Почему войну Японии не обьявили в 41ом? Чего ждали до лета 45го? Ну - если желание было...
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 15:58   #311
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Мож все-таки на Гуадалканале?

В ПМВ у американцев ушел год на то, чтобы, опять же, из ничего создать армию, которая смогла воевать в Европе серьезно (настолько, что немцы сразу мира запросили). Интересно, французы тоже обижаются? Мол, союзники - а год топтались где-то...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:04   #312
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Было какое-то кино где обсасывали с каким скрипом американскую конницу с шашками преобразовывали в то что потом в Нормандии воевало. Куда там заёбам Будённого. Там народ на пулемёты смотрел как на ОМП. А уж какие танки в США году эдак в 37 ездили - цирк на колёсах.
хорошо все это в "Однажды Орел" Энтони Майрера
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:05   #313
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Мож все-таки на Гуадалканале?
Неа, именно в Мексике. Я про немного раньше чем ВМВ.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:12   #314
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я к тому что обвинять союзников (уничтожение которых была официальной программой правительства СССР аш за год до) в том что они не бросили в мясоробку чужой им войны все войска, оголив свои тылы - идиотизм с которым даже спорить лень. Отдельно же умиляет наглая убеждённость в том что СССРу все были должны по определению и что любая помощь была недостаточна по определению. При том что с Японией США путь, мол, сами ябутся. Ну разьябошили Перл Харбор - поздравим япошек в советских газетах. Ну на островах американцам люлей вставляют по самое немогу - ну и хуй с ними - у нас в Сибири кедровэ шишки - занята наша армия.

И т.п. При этом, на голубом глазу хаят гиганскую помощь, пидарасы неблагодарнэ. Вот уж национальная черта лишнехромосомных.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:13   #315
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,531
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А еще забавная табличка по нацсоставу. Несчастных японцев там служило 33 тыщи.
Причём только доборовольцы.
omsdon на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:15   #316
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Я к тому что обвинять союзников (уничтожение которых была официальной программой правительства СССР аш за год до) в том что они не бросили в мясоробку чужой им войны все войска, оголив свои тылы - идиотизм с которым даже спорить лень. Отдельно же умиляет наглая убеждённость в том что СССРу все были должны по определению и что любая помощь была недостаточна по определению. При том что с Японией США путь, мол, сами ябутся. Ну разьябошили Перл Харбор - поздравим япошек в советских газетах. Ну на островах американцам люлей вставляют по самое немогу - ну и хуй с ними - у нас в Сибири кедровэ шишки - занята наша армия.

И т.п. При этом, на голубом глазу хаят гиганскую помощь, пидарасы неблагодарнэ. Вот уж национальная черта лишнехромосомных.
Из воспоминаний У.Черчилля:

"4 сентября 1941 года советский посол в Великобритании И.Майский, на встрече с со мной, передавая просьбу Сталина - открыть второй фронт, заявил:
"СССР фактически один выносит на своих плечах всю тяжесть немецкого натиска".

- ...когда я почуствовал в его призыве о помощи скрытую угрозу, то ответил:
" ....вспомните, что ещё 4 месяца назад мы не знали, не выступите ли вы против нас на строне немцев....мы считали это вполне возможным."
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:22   #317
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
"4 сентября 1941 года советский посол в Великобритании И.Майский, на встрече с со мной, передавая просьбу Сталина - открыть второй фронт, заявил:
"СССР фактически один выносит на своих плечах всю тяжесть немецкого натиска".
Охуевший гандон. Где он был с Сентября 39го до Июня 41го?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:31   #318
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Отдельно же умиляет наглая убеждённость в том что СССРу все были должны по определению и что любая помощь была недостаточна по определению.
При этом обычный аргумент - мол, СССР нес огромные потери, тяжесть войны и т.п. Про потери и тяжести китайцев как-то не вспоминают.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:31   #319
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кстати, о коннице: была такая, 115-я кавалерийская дивизия - в 42-м всю под танки в Ростовской области положили.
Сорри, что не в тему, так, Whaleовским постом навеяло.
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:31   #320
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
В ответ на это задам вопрос на который руссо-патриото отвечать вообще не желают: А почему тогда советские войска на Гвадалахаре не воевали, а? Почему войну Японии не обьявили в 41ом? Чего ждали до лета 45го? Ну - если желание было...
Гвадалахара - с чего бы ради ? СССР там не воевал . Там воевали ихтамнеты , всякие доны Пабло . Японии в 1941 - да ну нахуй . Тут бы от объединенной европы , то есть 3-го Рейха отбиться . А не войну Японии , Маньчжоу Го и большей части Китая объявить . Войну на два фронта устроить ? Хотя наши великие полководцы и хвалились , что они академиев не кончали , но даже они знали , что война на два фронта - это толстый северный пушной зверек .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:36   #321
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
Из воспоминаний У.Черчилля:

"4 сентября 1941 года советский посол в Великобритании И.Майский, на встрече с со мной, передавая просьбу Сталина - открыть второй фронт, заявил:
"СССР фактически один выносит на своих плечах всю тяжесть немецкого натиска".

- ...когда я почуствовал в его призыве о помощи скрытую угрозу, то ответил:
" ....вспомните, что ещё 4 месяца назад мы не знали, не выступите ли вы против нас на строне немцев....мы считали это вполне возможным."
Вот жеж пидор - всего 20 лет назад хотели Мурманск с Архангельском отгрызть , а всего год назад терзались то ли вместе с финнами с нами воевать , то ли нет .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:41   #322
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
При этом обычный аргумент - мол, СССР нес огромные потери, тяжесть войны и т.п.
Особенно ДВО - те да, воевали и потери несли, ага.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:43   #323
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Японии в 1941 - да ну нахуй . Тут бы от объединенной европы , то есть 3-го Рейха отбиться . А не войну Японии , Маньчжоу Го и большей части Китая объявить . Войну на два фронта устроить ? Хотя наши великие полководцы и хвалились , что они академиев не кончали , но даже они знали , что война на два фронта - это толстый северный пушной зверек .
При этом и у них и у вас хватает наглости требовать того же самого от США. Причём, в отличии от СССР, без как следует обученной и отмобилизованной армии, с минимум те хники, без подготовки и планирования. Именно - что "да ну нахуй"
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:43   #324
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Особенно ДВО - те да, воевали и потери несли, ага.
А разве не оттуда перебросили дивизии под Москву в 1941 ? Которые и помогли отстоять ее и перейти в контрнаступление , отбросив немцев .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:47   #325
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Вот жеж пидор - всего 20 лет назад хотели Мурманск с Архангельском отгрызть , а всего год назад терзались то ли вместе с финнами с нами воевать , то ли нет .
Так тов. Сталин не далее как полтора-два года назад таки именно что отгрыз кусок Польши, с которыми у бритов союзнэ соглашения были, а про то как британских буржуев поубивают - только ленивый в советских газетах не писал с 17года. Какбэ, пидор тут именно Советский Союз. Наглый, причём, пидор.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:50   #326
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
А разве не оттуда перебросили дивизии под Москву в 1941 ? Которые и помогли отстоять ее и перейти в контрнаступление , отбросив немцев .
Там и после переброски оставалось чуть больше чем дохуя. Но второй фронт открывать не торопились. Почему? Не потому ли что на союзников насрать было, а?

Кстати, отдельно задам другой вопрос - ну, французов 14 человек воевало, поляков куча, американцы конвои гоняли, теряя моряков торгового и военного флотов тысячами... А почему советских военов не видать было нигде?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:52   #327
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
При этом и у них и у вас хватает наглости требовать того же самого от США. Причём, в отличии от СССР, без как следует обученной и отмобилизованной армии, с минимум те хники, без подготовки и планирования. Именно - что "да ну нахуй"
Я не требую - я говорю , что , в принципе , могли . Но тогда им бы пришлось поступиться своими интересами . И пока наши ебошились здесь со всей гитлеровской европой , они , пользуясь этим , решали свои шкурные вопросы . Может быть , с позиций государства , так и надо . Только нефиг тогда потом пиздеть , как 3-й Рейх победили , в едином строю , блин .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:59   #328
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Там и после переброски оставалось чуть больше чем дохуя. Но второй фронт открывать не торопились. Почему? Не потому ли что на союзников насрать было, а?

Кстати, отдельно задам другой вопрос - ну, французов 14 человек воевало, поляков куча, американцы конвои гоняли, теряя моряков торгового и военного флотов тысячами... А почему советских военов не видать было нигде?
Про " теряя моряков " не надо - там все добровольцы , за денюжку звонкую плавали . Это про торговых . А военные свою работу выполняли - США защищали . Разбей Гитлер наших и сперва пизда Англии , а чуть позже и штатам . Это их голозадые японцы в хвост и в гриву в это время гоняли , я если бы японцам еще войска и промышленность гитлеровского европейского союза , то и в штаты бы пришел северный зверь . А вот Ваш вопрос о советских воинах я не понял - где их никто не видел ?
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 16:59   #329
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
олько нефиг тогда потом пиздеть , как 3-й Рейх победили , в едином строю , блин .
странно.
хуйлуша именно так и говорил.

правильно всеж таки ватнегам анонимность в ихнем кванмене запретили - этож так вот походя Отца Нации пиздаболом обозвать
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)

Последний раз редактировалось Dang; 13.05.2017 в 17:02.
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:01   #330
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Разбей Гитлер наших и сперва пизда Англии
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:04   #331
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,327
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если бы СССР вышел из войны,
Куда?
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:06   #332
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Гвадалахара - с чего бы ради ? СССР там не воевал . Там воевали ихтамнеты , всякие доны Пабло . Японии в 1941 - да ну нахуй . Тут бы от объединенной европы , то есть 3-го Рейха отбиться . А не войну Японии , Маньчжоу Го и большей части Китая объявить . Войну на два фронта устроить ? Хотя наши великие полководцы и хвалились , что они академиев не кончали , но даже они знали , что война на два фронта - это толстый северный пушной зверек .
Логика железная. Здесь мы союзники, тут не союзники, тут вообще рыбу заворачивали, но пришлите нам, пожалуйста, половину вашей только формирующейся армии. А то мы оружие проебали, территорию проебали, заводы проебали, в общем, очень страдаем.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:07   #333
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

и заметьте, вчера еще обещали вас на ноль помножить
и даже вполне конкретные шаги предпринимали
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:12   #334
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Про " теряя моряков " не надо - там все добровольцы , за денюжку звонкую плавали . Это про торговых . А военные свою работу выполняли - США защищали . Разбей Гитлер наших и
...была бы холодная война, в худшем случае. Ну, вместо СССР был бы Рейх. Разницы-то.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:32   #335
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
Куда?
Куда-нибудь. Полная ликвидация СССР или что-то типа большого Брестского мира, как у Франции.

Западные союзники помогали настолько, чтобы СССР мог продолжать войну, но не так, как можно было бы.

В этом скрыт большой цинизм. Потому что цена такой политики - огромное число погибших наших людей.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:39   #336
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Огромное количество погибших людей - цена тотального милитаризма СССР и Рейха. Но вроде как патриота не должна пугать смерть ради высшей цели.

По русски, довыеживались. И мы, и немцы. Только немцы от этого поумнели.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:41   #337
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
.была бы холодная война, в худшем случае. Ну, вместо СССР был бы Рейх. Разницы-то.
имхо, врядли, "холодная" то она была только по тому что силенок провести "горячую" у США не было а у СССР на это не было желания. с рейхом в размерах ЕС + СССР расклад был бы совсем другой.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:43   #338
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
имхо, врядли, "холодная" то она была только по тому что силенок провести "горячую" у США не было а у СССР на это не было желания. с рейхом в размерах ЕС + СССР расклад был бы совсем другой.
ИМХО холодная она была по причине наличия у обеих сторон средств гарантированного взаимного уничтожения. Ну или хотя бы нанесения неприемлемых потерь. Т.е. ЯО со средствами доставки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:44   #339
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Огромное количество погибших людей - цена тотального милитаризма СССР и Рейха. Но вроде как патриота не должна пугать смерть ради высшей цели.
А как без милитаризма вы предлагаете победить Германию ? Проповедями за все хорошее, что ли ?

Да и странно не видеть милитаризма в колониальных режимах Франции и Англии, к примеру. Или во флоте США даже до войны, их оккупации Филиппин.

Милитаризм был у всех, но именно СССР пришлось воевать с основными силами Германии.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:48   #340
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А как без милитаризма вы предлагаете победить Германию ? Проповедями за все хорошее, что ли ?
Тотальный милитаризм - это воспитание всего народа в духе, что воевать нужно обязательно, это хорошо и правильно. За великую Германию, за мировую революцию, за императора. Имел место быть, соответственно, в Германии, СССР и Японии. Все получили звездюлей. Причем Германия и Япония - от трусливых бакалейщиков, лишенных рыцарского/самурайского духа.

Задачей СССР вовсе не была война с Германией. Так получилось.

Быкующих правителей в Европе пускают на тушенку со времен Бонапарта. Вот, кстати, тоже ЕС создал. И че?(с)
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 13.05.2017 в 17:51.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:49   #341
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
В этом скрыт большой цинизм. Потому что цена такой политики - огромное число погибших наших людей.
Не хочу вмешиваться, но вы просто бесите своей простотой. Огромное число погибших у вероятного противника - противника подписавшего совсем недавно пакт Молотова-Риббенетропа, предусматривающий кроме прочего отказ от отношений с другими державами, «прямо или косвенно направленных против другой стороны».
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:52   #342
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию Заметки о 2МВ

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Тотальный милитаризм - это воспитание всего народа в духе, что воевать нужно обязательно, это хорошо и правильно. За великую Германию, за мировую революцию, за императора. Имел место быть, соответственно, в Германии, СССР и Японии. Все получили звездюлей. Причем Германия и Япония - от трусливых бакалейщиков.

Задачей СССР вовсе не была война с Германией. Так получилось.
Но почему вы отказываете в милитаризме Англии, Франции и США ? Все три, но особенно первые две, имели колонии по всему миру, где путем вооруженной силы угнетали местное население.

Потому и флот у них был мощнейший к началу войны - он необходим для такой оккупации стран и народов, а силы у тех небольшие, поэтому сухопутные армии нужны поменьше.

Взять Японию - она же просто стала действовать, как эти три страны, то есть организовывать свои колонии и отбирать чужие, не больше.

Это вы необъективно судите, обеляете страны Запада.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:54   #343
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Не хочу вмешиваться, но вы просто бесите своей простотой. Огромное число погибших у вероятного противника - противника подписавшего совсем недавно пакт Молотова-Риббенетропа, предусматривающий кроме прочего отказ от отношений с другими державами, «прямо или косвенно направленных против другой стороны».
Как пакт о ненападении с Германией мог быть направлен против Англии ? Это подтасовки.

В 40-м году СССР никак не мешал Англии и Франции воевать против Германии.

СССР не был никаким противником для Запада, ни вероятным, ни невероятным.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:54   #344
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Но почему вы отказываете в милитаризме Англии, Франции и США ? Все три, но особенно первые две, имели колонии по всему миру, где путем вооруженной силы угнетали местное население.
Потому, что они не готовили свои народы целиком к тотальной бойне и не строили экономику по принципу: "Все для войны". Спокойно почивали на лаврах былых завоеваний. А рейх, СССР и Япония готовились именно к мировой бойне за передел мира.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:57   #345
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение

Взять Японию - она же просто стала действовать, как эти три страны, то есть организовывать свои колонии и отбирать чужие, не больше.

.
Больше. "Тем трем странам" тотальный милитаризм для захвата колоний не был нужен вааще - хватало ограниченных контингентов. Япония, чтоб отобрать что-то у них, стала военной машиной целиком.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:57   #346
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
СССР не был никаким противником для Запада, ни вероятным, ни невероятным.
Это вы невероятный...
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:57   #347
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Больше. "Тем трем странам" тотальный милитаризм для захвата колоний не был нужен вааще - хватало ограниченных контингентов. Япония, чтоб отобрать что-то у них, стала военной машиной целиком.
Это детали реализации, а суть та же самая.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:59   #348
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ИМХО холодная она была по причине наличия у обеих сторон средств гарантированного взаимного уничтожения. Ну или хотя бы нанесения неприемлемых потерь. Т.е. ЯО со средствами доставки.
Во первых , ЯО в 1942 нету . Во вторых , сперва жопа Англии - у них ресурсов нет , плюс морская блокада щенками Деница . А штатам там на холдную войну рассчитывать никак нельзя - уж больно японцы обидчивая нация . А штаты их сперва задорчили всякими эмбаргами , что тем пришлось напасть , а потом ихнего анпиратора обидели , нассав на коврик под дверью . Так , что надеяться на холодную войну им не стоило .
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 17:59   #349
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Потому, что они не готовили свои народы целиком к тотальной бойне и не строили экономику по принципу: "Все для войны". Спокойно почивали на лаврах былых завоеваний. А рейх, СССР и Япония готовились именно к мировой бойне за передел мира.
СССР просто отлично понимал, что как единственное социалистическое государство, он для капиталистов мишень номер 1, и рано или поздно кто-то попрет.

Поэтому приходилось отказывать себе во всем, но строить оружейную промышленность и само оружие.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:00   #350
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это детали реализации, а суть та же самая.
Никак нет. Первая волна колонизаторов хватала то, что плохо лежит, почти на халяву. Тем, кто не успел, пришлось готовиться именно к переделу мира, т.е. схватке с первой волной. А это мировые войны.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:01   #351
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Во первых , ЯО в 1942 нету . Во вторых , сперва жопа Англии - у них ресурсов нет , плюс морская блокада щенками Деница .
Не хватало силенок у Деница на ту блокаду, особенно тогда. Хотя, если захватить советский ВМФ... 200 лишних подлодок...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:01   #352
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Никак нет. Первая волна колонизаторов хватала то, что плохо лежит, почти на халяву. Тем, кто не успел, пришлось готовиться именно к переделу мира, т.е. схватке с первой волной. А это мировые войны.
Ну и что ? Суть та же - в захвате колоний.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:04   #353
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Mar, немецкий кредит и торговое соглашение для СССР в 200 млн рейхсмарок в 1939 году в ваше куцое мировозрение тоже не укладывается?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:06   #354
Базилио
F
 
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 7,488
Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11Базилио 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Быкующих правителей в Европе пускают на тушенку со времен Бонапарта. Вот, кстати, тоже ЕС создал. И че?(с)
Как обычно - казаки в Париже , шаромыжники по дорогам , а гражданские ЕС разучивают новое слово - " Бистро ".
Базилио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:06   #355
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
СССР просто отлично понимал, что как единственное социалистическое государство,.
Чегооо? Веймарская республика - социалист на социалисте. Гоминьдан - народная партия.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:06   #356
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Mar, немецкий кредит и торговое соглашение для СССР в 200 млн рейхсмарок в 1939 году в ваше куцое мировозрение тоже не укладывается?
А что, нельзя торговать ? Немцы тоже платили СССР, даже новейший крейсер Лютцов передали.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:07   #357
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну и что ? Суть та же - в захвате колоний.
Первые захватывали без мировых войн и напряжения всех сил.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:08   #358
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Чегооо? Веймарская республика - социалист на социалисте. Гоминьдан - народная партия.
Социализм невозможен при частной собственности на средства производства.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:09   #359
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Первые захватывали без мировых войн и напряжения всех сил.
То есть делали то же самое, но без напряжения. А рано или поздно другие ОПГ на районе скажут - делиться надо. И тогда хочешь-не хочешь, а придется мобилизовываться.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:10   #360
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
Как обычно - казаки в Париже , шаромыжники по дорогам , а гражданские ЕС разучивают новое слово - " Бистро ".
Правильно. Бонапарт быковал - казаки (а больше немцы и австрийцы) в Париже. Сталин быковал - испанцы у Ленинграда, немцы под Москвой, румыны где-то рядом с Волгой. Гитлер быковал - грузин над рейхстагом. Японские генералы быковали - фото Хиросимы сами найдете.

Нехер жаловаться - сами напросились.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:10   #361
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А что, нельзя торговать ? Немцы тоже платили СССР, даже новейший крейсер Лютцов передали.
Пакт Молотова-Рибентроппа аннулировал антикоминтерновское соглашение между немцами и японцами, дурная вы голова, Сталин разменял германо-японо-польскую осаду СССР на германо-советскую осаду Польши.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:12   #362
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Пакт Молотова-Рибентроппа аннулировал антикоминтерновское соглашение между немцами и японцами, дурная вы голова, Сталин разменял германо-японо-польскую осаду СССР на германо-советскую осаду Польши.
Ничего он не аннулировал. Японцы просто стояли на распутье - воевать против СССР или против США и Англии.

Договоры тут не имели значения.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:17   #363
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ничего он не аннулировал. Японцы просто стояли на распутье - воевать против СССР или против США и Англии.
Договоры тут не имели значения
Хорош тут пиздеть, у вас вместо знаний вата. 20 августа 1939 года СССР вместе с Монголией Япошек вместе с их ебучей Манчжоу-го. А у немцев соглашение с Японией, но им подтёрлись и за них не врубились. Немцы предпочли запасаться сырьём до поры до времени.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:17   #364
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Социализм невозможен при частной собственности на средства производства.
Таки согласен. Но СССР недолюбливали не за это. А за адриановский шарик.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:19   #365
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Хорош тут пиздеть, у вас вместо знаний вата. 20 августа 1939 года СССР вместе с Монголией Япошек вместе с их ебучей Манчжоу-го. А у немцев соглашение с Японией, но им подтёрлись и за них не врубились. Немцы предпочли запасаться сырьём до поры до времени.
А что немцы, были обязаны объявить войну СССР из-за Халхин-Гола ?

Вот им больше делать нечего.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:21   #366
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Базилио Посмотреть сообщение
А штаты их сперва задорчили всякими эмбаргами , что тем пришлось напасть
Ага, вот так уж и пришлось. А засунуть в жопу рукоять самурайского меча и свалить из Китая и Индокитая - не судьба была? Гордость воинская не позволяла? Жили бы как люди - не было бы эмбаргов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:24   #367
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
холодная она была по причине наличия у обеих сторон средств гарантированного взаимного уничтожения.
так я и говорю - на горячую у США со товарищами в Лондоне, не хватало "здоровья", а Союзу по известным причинам война нах не нужна была ни холодная ни горячая.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:24   #368
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Mar, ебать ты тупой. По антикоминтерновскому пакту Германия признавала эту саму Манчжоу-го и запрещала друг-другу (Япония-Германия) заключать соглашения с СССР.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:28   #369
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
так я и говорю - на горячую у США со товарищами в Лондоне, не хватало "здоровья", а Союзу по известным причинам война нах не нужна была ни холодная ни горячая.
То-то он к ней так активно готовился, что сдох, не вынеся тягот и лишений. Ну или дезертировал, если Вам так приятней.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:30   #370
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
То есть делали то же самое, но без напряжения. А рано или поздно другие ОПГ на районе скажут - делиться надо. И тогда хочешь-не хочешь, а придется мобилизовываться.
Не вопрос. Знаешь, кто самая сильная ОПГ на раене? Правильно, государство. Когда-то давно оно захватило власть, теперь правит. И всякое восстание против него - посягательство на основы.

Считай, что великие державы - это мировое правительство. А страны-передельшицы - это мятежники. Вот где-то так, если пользоваться такими аналогиями.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:31   #371
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Нехер жаловаться - сами напросились.
красиво излагаете, ждем когда США за быкование по сусалам навешивать будут.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:34   #372
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
красиво излагаете, ждем когда США за быкование по сусалам навешивать будут.
А у них иммунитет - они самая сильная (пока что) ОПГ. Ну, вроде городовых в дореволюционном Новониколаевске (это была реальная банда, куда там 90-м годам). Так что дождаться можем, в случае всемирной революции. Исламской, например.
Я ж не говорю, что быковать это плохо. Плохо не рассчитывать свои возможности. Больно бывает.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:37   #373
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Не вопрос. Знаешь, кто самая сильная ОПГ на раене? Правильно, государство. Когда-то давно оно захватило власть, теперь правит. И всякое восстание против него - посягательство на основы.

Считай, что великие державы - это мировое правительство. А страны-передельшицы - это мятежники. Вот где-то так, если пользоваться такими аналогиями.
До ВМВ мир был Британским, после мир стал Американским (США). США к кому относите? К мятежникам? Или победителей не судят.
Обе мировые войны-это попытка Германии создать Германский мир.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.

Последний раз редактировалось Барбатос; 13.05.2017 в 18:39.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:38   #374
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
То-то он к ней так активно готовился, что сдох, не вынеся тягот и лишений.
я бы не сказал бы что сдох - метаморфизировался - гусеница тоже не умирает хотя перестает существовать превращаясь в бабочку
а вообще тут два варианта - либо готовится либо сдаться как Франция Гитлеру при первом требовании, по мне так лучше первый вариант.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 18:42   #375
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
До ВМВ мир был Британским, после мир стал Американским (США). США к кому относите? К мятежникам? Или победителей не судят.
ИМХО, они решили объединиться и нагибать всех совместно. Роли корректируются.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 23:35. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений