Казахстан. Нож в спину России.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Возможно, потому, что их бы никто не понял за пределами Грузии ? Но наверняка были артисты, которые снимались или играли в театрах там на местном языке. Только мы их не знаем.

Что не понимали? Тембр певческого голоса? Владение голосом? Грамотность исполнения? Кого не понимали? Габриэля Бакьё? Рамона Варгаса? Чечилию Бартоли? Они ведь пели не по-русски. Это надо понимать? Это просто надо слышать.
Вы так откровенно выставляете напоказ свою тупость, очевидно, воспитанную совдепией, что начинаешь ненавидеть этот строй ещё сильнее.

А, ещё и балет - танцоров понять невозможно...

[Mar]

Сообщение от Lydia

Что не понимали? Тембр певческого голоса? Владение голосом? Грамотность исполнения? Кого не понимали? Габриэля Бакьё? Рамона Варгаса? Чечилию Бартоли? Они ведь пели не по-русски. Это надо понимать? Это просто надо слышать.
Вы так откровенно выставляете напоказ свою тупость, очевидно, воспитанную совдепией, что начинаешь ненавидеть этот строй ещё сильнее.

Опера - это для небольшого процента эстетов. Народ в массе, если слушает песню, предпочитает, чтобы ее слова были понятны, а уж фильмы и театральные постановки - тем более.

[mikhaly4]

Вот видите, Вы приводите цитату из фильма Гайдая.
Люди из другой культуры поймут ли в чём шутка?

[Lydia]

Сообщение от mikhaly4

Вот видите, Вы приводите цитату из фильма Гайдая.
Люди из другой культуры поймут ли в чём шутка?

Специально для Мара. Он же другого не понимает.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Опера - это для небольшого процента эстетов. Народ в массе, если слушает песню, предпочитает, чтобы ее слова были понятны, а уж фильмы и театральные постановки - тем более.

Ладно, для особо одарённых всеядных - были гастроли югославской эстрады, были "Бонни-М", другие иностранные группы и поп-исполнители. Их понимали? А народ ломился на их концерты.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Ладно, для особо одарённых всеядных - были гастроли югославской эстрады, были "Бонни-М", другие иностранные группы и поп-исполнители. Их понимали? А народ ломился на их концерты.

Как на экзотику. Посмотреть на что-то необычное иногда можно.

Но это не сравнится с популярностью тех же Пугачевой, Кобзона, Магомаева и т.п.

Да и Кикабидзе, помню, распевал "мои года - мое богатство".

[Всеволод]

Миша, плевать тем, кто родился после СССР, на всех вышеперечисленных. Они про них просто не слышали. Особенно в ЦА.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Миша, плевать тем, кто родился после СССР, на всех вышеперечисленных. Они про них просто не слышали. Особенно в ЦА.

Я говорил про советское время.

Сейчас,понятно, у молодежи другие медийные мэйнстримы, но и они во многом русские или переведенные.

Даже кино взять - наши сериалы давно вытеснили мексиканские.

Или взять фильмы серии Последний богатырь - не особо интеллектуальное кино, но как развлекательное намного лучше западных Мстителей, Железного человека и т.п.

[Всеволод]

Помнится, много лет назад моя знакомая (казашка) оченно любила слушать иранского певца. Вполне бывшая советская девочка. А нынешняя молодежь тем более.

[GuTT]

Сообщение от Lydia

Китайцев ещё больше, но какой с них толк? В международном, тем более научном общении какого языка больше?

сразу видно большого специалиста в науке)))

китайский английский это то ещё явление)))

[Block]

Сообщение от Mar

Даже эстонец Ульфсак вошел в историю, сыграв Паганеля, и еще в фильме про Мэри Поппинс.
Русский язык развивал культуру народов СССР

Паганель и Мерри Попинс - это культура какого народа СССР?

[Mar]

Сообщение от Block

Паганель и Мерри Попинс - это культура какого народа СССР?

На Западе тоже снимали фильмы по русской классике.

К тому же прочтение переведенного сюжета все равно идет через национальную культуру. Например, очевидно, что наш Шерлок Холмс совсем не такой, как у англичан. Намного лучше.

[pornocrat]

Здесь я согласен, самый охуенный Шерлок это умерший от кокаиновой зависимости внук председателя компартии КССР, Назарбаева. Адрес латвийский дундук знает?

[Зигги]

Сообщение от Mar

На Западе тоже снимали фильмы по русской классике.

наш Шерлок Холмс совсем не такой, как у англичан. Намного лучше.

Ага, доктор Живаго за которую "русского классика" из союза писателей исключили.


Ну так назвали бы его сыщик Иванов, доктор Пилюлькин и вдова Селиванова и перенесли бы действие в Саратов.

Так нет - Лондон, Бейкер Стрит, Холмс, Ватсон и миссис Хадсон
Сплошное низкопоклонство перед западом.

[omsdon]

Сообщение от mikhaly4

Да они только себе хуже сделают.
Русский язык один из самых распространенных в мире.


Вот как если бы индусы запретили английский язык как язык оккупантов.
Где бы они сейчас были?

1. Серьёзно?
Русский язык на 8м месте в мире, в США он на 10.

2. Индусы были бы там же где и сейчас.

[omsdon]

Сообщение от mikhaly4

Для американцев английский родной.

Только не вздумайте это рассказать американцам.
Засмеют.

[omsdon]

Сообщение от Mar

Русскую клавиатуру в Грузии найти не проблема, я в Гугле за минуту нашел несколько штук сходу.

Проблема скорее в том, что если человек не пишет много по-русски, то ему очень сложно найти буквы на клавиатуре.

Меня как-то коллега-латыш попросил набрать небольшое письмо, он сам не мог, хотя клавиатура была русская.

А все почему - мало внедряется русский язык в массы.

Но кто поумнее, учат, и детей тоже. А кто глупее - сам виноват.

А нахрена надо искать буквы?
Я печать научился на Латинице, и для того что бы писать по русски использую Транслит.ру.
То есть печатаю латиницей а буквы на экране выходят из Кириллицы.
Куда удобнее чем печатать на двух разных клавиатурах.

[omsdon]

Сообщение от mikhaly4

В МГУ.
А в Анкаре они на казахском языке учатся?

У меня был коллега Иранец.
Он аспирантуру кончал в ЛГУ, сначала русский для иностранцев, а потом учёба.
Докторскую делал уже в во Франции, там же и французский освоил.
Думаете он один такой в мире?
В Москве целый институт для иностранцев был, назвали его тоже именем Иностранца.
Какой институт сами догадаетесь?

[Block]

Сообщение от Mar

На Западе тоже снимали фильмы по русской классике.

К тому же прочтение переведенного сюжета все равно идет через национальную культуру. Например, очевидно, что наш Шерлок Холмс совсем не такой, как у англичан. Намного лучше.

Тогда это русская культура, а не культура народов ссср которую по Вашим словам развивали

[Mar]

Сообщение от Block

Тогда это русская культура, а не культура народов ссср которую по Вашим словам развивали

Не согласен. Взять Кикабидзе, Мкртчяна - они играли на русском, но это была не русская культура, а кавказская, поднятая на общесоюзный уровень.

Ульфсак - представитель европейского народа, у него это не так заметно, так что же, надо было его в национальный костюм нарядить ?

Он бы и в эстонском фильме на эстонском языке играл похоже, только его бы никто не узнал за пределами Эстонии.

[Block]

Сообщение от Mar

Не согласен. Взять Кикабидзе, Мкртчяна - они играли на русском, но это была не русская культура, а кавказская, поднятая на общесоюзный уровень.

Ульфсак - представитель европейского народа, у него это не так заметно, так что же, надо было его в национальный костюм нарядить ?

Он бы и в эстонском фильме на эстонском языке играл похоже, только его бы никто не узнал за пределами Эстонии.

К развитию культуры это никак не относится - просто разница в величине гонорара.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Не согласен. Взять Кикабидзе, Мкртчяна - они играли на русском, но это была не русская культура, а кавказская, поднятая на общесоюзный уровень.

Почему известными они стали, работая на Москву, а не на Тбилиси, Киев, Ереван? Есть много примеров из Украины.

[Mar]

Сообщение от Block

К развитию культуры это никак не относится - просто разница в величине гонорара.

Разница в уровне ролей, аудитории.

Это как сказать, что Сальме Хайек лучше было бы играть где-то в мексиканском театре или фильмах на испанском языке - вот это было бы развитие культуры.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Разница в уровне ролей, аудитории.

Это как сказать, что Сальме Хайек лучше было бы играть где-то в мексиканском театре или фильмах на испанском языке - вот это было бы развитие культуры.

Именно. Сальма Хайек тоже нашла дорогу в денежный Холливуд, в Америку, которой на хрен не нужна мексиканская культура. Только Америка не трубит фарисейски о развитии других культур.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Почему известными они стали, работая на Москву, а не на Тбилиси, Киев, Ереван? Есть много примеров из Украины.

Что значит на Москву ? Они работали в СССР, в одной стране.

Многие и в своей республике играли параллельно.

Известными они стали, потому что аудитория в СССР за сто миллионов человек, как и выше уровень сценаристов, финансирования фильмов и т.п.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Именно. Сальма Хайек тоже нашла дорогу в денежный Холливуд, в Америку, которой на хрен не нужна мексиканская культура. Только Америка не трубит фарисейски о развитии других культур.

Но глупо же считать, что разница только в гонорарах. А известность, охват аудитории, качество фильмов ?

[Lydia]

Сообщение от Mar

Но глупо же считать, что разница только в гонорарах. А известность, охват аудитории, качество фильмов ?

Мы о развитии культур разных народов?

[Mar]

Сообщение от Lydia

Мы о развитии культур разных народов?

В том числе. Вот фильм Отчаянный - разве он не про мексиканскую культуру, хоть и на английском языке ?

Или у нас Мимино - про дружбу грузина и армянина. Это разве русская культура, потому что фильм на русском ?

[Ursvamp]

Мимино совсем не про это.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Известными они стали, потому что аудитория в СССР за сто миллионов человек

...была фактически отрезана от всей остальной мировой культуры. Как наган стал лучшим в мире револьвером за неимением альтернативы.
Отсюда же и табуны, ломящиеся на концерты любых заезжих комедиантов. Хоть глоток иной культур-мультур.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

...была фактически отрезана от всей остальной мировой культуры. Как наган стал лучшим в мире револьвером за неимением альтернативы.

Это утверждение опровергается тем, что вот уже 30 лет границы открыты.

Что же, где популярность в России или в мире фильмов на грузинском, латышском и прочих языках ?

[Всеволод]

Нигде, разумеется. Кому нужны эти мелкие явления местных культур? Русское кино туда же (кроме мультиков про Машу).

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Русское кино туда же (кроме мультиков про Машу).

Это не совсем так мрачно. Например, Последний богатырь в двух частях популярен в кино был, третью скоро выпустят. Мультфильмы про богатырей тоже.

[GuTT]

Netflix наши сериалы покупает периодически.

Сообщение от pornocrat

Здесь я согласен, самый охуенный Шерлок это умерший от кокаиновой зависимости внук председателя компартии КССР, Назарбаева

ну так кто ещё может сыграть наркомана?

[Block]

Сообщение от Mar

Но глупо же считать, что разница только в гонорарах. А известность, охват аудитории, качество фильмов ?

Киностудия им Довженко снимала плохие фильмы?
Или Одесская?
Или мыльтфильмы киевнаучфильм?
Но постепенно всех переманили в Москву и украинская кинокультура начала загибаться.

[GuTT]

ну тоже самое можно и про Голливуд и американскую науку сказать

[Block]

Сообщение от GuTT

ну тоже самое можно и про Голливуд и американскую науку сказать

Так никто же и не говорит, что Голливуд развивает культуры народов мира.

[GuTT]

ну на том и сойдёмся что нахер они никому не нужны...

[Lydia]

Сообщение от Mar

Это утверждение опровергается тем, что вот уже 30 лет границы открыты.

Что же, где популярность в России или в мире фильмов на грузинском, латышском и прочих языках ?

А основа для развития была? Её же вытравили до корней. Ведь только начинают что-то делать и то, при ограниченном финансировании и инвестициях.
Правильно упомянул Block, И киностудия им. Довженка, и Одесская киностудия, и Ялтинская создавали хорошие фильмы, но очень много на русском языке (распоряжения сверху). В Киевской опере были такие прекрасные голоса, но их переманивала Москва (исключение - Евгения Мирошниченко, строптивая была)

[Mar]

Сообщение от Lydia

А основа для развития была? Её же вытравили до корней. Ведь только начинают что-то делать и то, при ограниченном финансировании и инвестициях.
Правильно упомянул Block, И киностудия им. Довженка, и Одесская киностудия, и Ялтинская создавали хорошие фильмы, но очень много на русском языке (распоряжения сверху). В Киевской опере были такие прекрасные голоса, но их переманивала Москва (исключение - Евгения Мирошниченко, строптивая была)

30 лет, и все начинают делать !

И уже давно никто не переманивает, да они сами ломятся.

Не разумнее ли предположить, что без советской базы, которая выделяла огромные средства на развитие национальных культур, и без общесоюзной аудитории развитие весьма слабое ? А точнее сказать, регресс.

[grg]

Сообщение от Mar

30 лет, и все начинают делать !

И уже давно никто не переманивает, да они сами ломятся.

Не разумнее ли предположить, что без советской базы, которая выделяла огромные средства на развитие национальных культур, и без общесоюзной аудитории развитие весьма слабое ? А точнее сказать, регресс.

Ехидный вопрос: а тому же Голливуду кто деньги выделяет?

[Mar]

Сообщение от grg

Ехидный вопрос: а тому же Голливуду кто деньги выделяет?

Коммерсанты. Так почему Голливуд прибыльный ? Большой рынок, охват аудитории, можно много в прокате собрать.

Если бы кто-то взялся снимать где-то в провинции на экзотическом языке - никто бы им денег не дал. Кроме Apocalypto.

[grg]

Сообщение от Mar

Коммерсанты. Так почему Голливуд прибыльный ? Большой рынок, охват аудитории, можно много в прокате собрать.

И не на русском?
Кстати, для того, чтобы собрать деньги в прокате, нужно сделать ХОРОШИЙ фильм, что бы люди хотели его посмотреть

Сообщение от Mar

Если бы кто-то взялся снимать где-то в провинции на экзотическом языке - никто бы им денег не дал.

А Михалков где берет?

[Mar]

Сообщение от grg

И не на русском?
Кстати, для того, чтобы собрать деньги в прокате, нужно сделать ХОРОШИЙ фильм, что бы люди хотели его посмотреть

Так какое население у США ! Тут как раз аналогия с СССР.

Хороший фильм снять - как раз и нужны средства, хороший сценарий и актеры, и т.д.

Республики бывшего СССР снимают раз в сто меньше, чем в составе СССР.

[johnlc]

Сообщение от Block

Но постепенно всех переманили в Москву и украинская кинокультура начала загибаться.

имхо судя по списку фильмов загибаться оно начало аккурат после развала ссср а уже потом все в Москву ломанулись

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Республики бывшего СССР снимают раз в сто меньше, чем в составе СССР.

Точно не про Узбекистан.

[Всеволод]

Помнится на закате СССР именно в Казахстане начали снимать много, нового, интересного.

[Digest]

Сообщение от grg

А Михалков где берет?

Из тумбочки

[Mar]

Ясно, что по заказам своих пожизненных баев они там что-то снимают - для баев критически важно культурное импортозамещение, да и от западного вольнодумства оградить.

Но едва ли там что-то высокого уровня.

Без русской культуры это все несерьезно.

В Казахстане, правда сняли фильм Рэкетир, и пару подобных, которые еще можно посмотреть. Но, опять же, на русском.

[Mar]

А, еще у литовцев фильмы Зеро-2 и Зеро-3 забавные. Благодаря переводу можно посмотреть.

Но это все островки в океане культурного постсоветского регресса.

[Lydia]

Я знаю, что узбеки успешно сотрудничают в киноиндустрии с турками. Приглашают очень известных киноактёров.
В Украине сейчас создают не очень много, но очень качественные фильмы. Только за последние два года пять украинских фильмов получили международные награды.
Есть прекрасные голоса в опере. Да, лучшие работают за границей, Людмила Монастырска, Ольга пасичник, Андрей Шкурган, Ирина Маланюк, Зоряна Кушплер, Виктория Лукьянец...
Но есть прекрасные голоса и в Киеве - Леся Алексеева, Юрий Аврамчук, Мария Стефьюк, замечательный баритон Гарри Сетьян, Наталья Николаишин (эта не очень молода, но голос замечательный).
Так что, неуважаемый Мар, всё у нас есть.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Я знаю, что узбеки успешно сотрудничают в киноиндустрии с турками.

Ха, тогда они спасены. Что там у турков, сериал Великолепный век ?

[Lydia]

Сообщение от Mar

Ха, тогда они спасены. Что там у турков, сериал Великолепный век ?

Великолепно, когда юродивый выставляет напоказ свои умственные способности!.. Наслаждаюсь. Ещё какие перлы есть для демонстрирования?

[Block]

Сообщение от Mar

Ясно, что по заказам своих пожизненных баев они там что-то снимают - для баев критически важно культурное импортозамещение, да и от западного вольнодумства оградить.

Но едва ли там что-то высокого уровня.

.

Это Вы сейчас современное российское кино описали

[Mar]

Сообщение от Block

Это Вы сейчас современное российское кино описали

Российское кино есть высокого уровня - Белый тигр, Последний богатырь и т.п.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Российское кино есть высокого уровня - Белый тигр, Последний богатырь и т.п.

Ну-ка, перечислите международные награды, которых были удостоены российские фильмы. Пожалуйста, докажите документально их "высокий уровень".

[Mar]

Сообщение от Lydia

Ну-ка, перечислите международные награды, которых были удостоены российские фильмы. Пожалуйста, докажите документально их "высокий уровень".

Ну это как сказать, что победа на Евровидении бородатой женщины - признак высокого уровня.

Скоро вообще без темы ЛГБТ и BLM награждать там перестанут.

[Эмма]

Сообщение от Mar

Российское кино есть высокого уровня - Белый тигр, Последний богатырь и т.п.

Последний богатырь: Корень зла.
Название впечатляет.
Смотреть точно не буду, что я, корень зла не видела?

[Lydia]

Сообщение от Mar

Ну это как сказать, что победа на Евровидении бородатой женщины - признак высокого уровня.

Скоро вообще без темы ЛГБТ и BLM награждать там перестанут.

Я спросила о признанных международных наградах, а не о трёпе. Например, награды Венецианского кинофестиваля, Международный кинофестиваль документального кино в Амстердаме и подобные.

[mikhaly4]

Богатырский корень зла!



Кто это вообще придумывает?!

[Mar]

Сообщение от Эмма

Последний богатырь: Корень зла.
Название впечатляет.
Смотреть точно не буду, что я, корень зла не видела?

Это вторая часть, первая вышла года три назад.

Нормально название, не выдумывайте

Кино в принципе для подростков, развлекательное, но получше западной ерунды про супергероев.

[GuTT]

Сообщение от Lydia

Я спросила о признанных международных наградах, а не о трёпе. Например, награды Венецианского кинофестиваля, Международный кинофестиваль документального кино в Амстердаме и подобные.

ну Вам как специалисту в этой области будет не сложно и самой примеры подобрать

[pornocrat]

Последний богатырь это же продукция Диснея, лол.
А российский кинематограф "высокого уровня" это конечно "непосредственно Каха", "Вратарь галактики", "бабушка лёгкого поведения" и прочий кал Мединского, снятый за гос.деньги. То есть как в совке.

[GuTT]

снимают хорошее кино но его мало, его вообще мало на единицу выпускаемой продукции.

[pornocrat]

Сообщение от GuTT

снимают хорошее кино но его мало, его вообще мало на единицу выпускаемой продукции.

Как и при союзе. Система господдержки не подразумевает окупаемость в прокате. При совке так же, 2\3 объёма кинопродукции это всякий шлак.

[GuTT]

да больше 2/3 наверное

[pornocrat]

Сообщение от GuTT

да больше 2/3 наверное

Я имею в виду вообще несмотрибельное, даже под клеем.

[GuTT]

ага, прямиком в Китай идут))) правильной дорогой)))

[Ursvamp]

Сообщение от Рейсмус

Молодцы казахи.
отгораживаются потихоньку

Чтобы ареалы разных елбасы не пересекались. Казахи хоть и приличнее таджиков с киргизами смотрятся, в экономическом и плане развития, но перспектив там сирано немного.

[GuTT]

ну кому и кобыла невеста

[mikhaly4]

Такая же безоколонка, вид сбоку.
Но чуть меньше претензий на мировое господство.

[johnlc]

Сообщение от pornocrat

Я имею в виду вообще несмотрибельное, даже под клеем.

так и из буржуинского львиную долю смотреть на трезвую голову не можно

[pornocrat]

Сообщение от johnlc

так и из буржуинского львиную долю смотреть на трезвую голову не можно

Ну так дайте что-нибудь успешное типа "Властелин колец", зачем сразу по хреновому сравнивать.