SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Международный Жидо-Масонский Заговор (МЖМЗ)

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2021, 12:08   #1
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию Оружие Израиля


.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 13:53   #2
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 14:56   #3
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Для не владеющих иностранными языками краткое содержание: специальная маскировачная накидка, которая еще и снижает излучение в инфракрасном спектре. весит чуть больше 100 грам, носится в солдатском рукзаке. При неоходимости, такими накидками укрывается даже "хаммер"
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 15:11   #4
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию


Испытание БМП "Кармель". система позволяет видеть все, что происходит вокруг машины, имеет опцию определения свой-чужой, наведения на цели, определения и поражения цели за укрытием...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 16:20   #5
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сейчас израильская активная защита пошла в народ, для бронетехники. Армия США эту "Трофи" на танки ставят, вот сегодня голландцы для БМП покупают.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 16:22   #6
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В том году была анонсирована лазерная система обороны, причем включая стрельбу лучами с беспилотников. Израиль в лазерах с 70-х годов. Тройка лидеров - США и Германия еще. Мест применения - до одури, так что новая статья продаж скоро, ждите.

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 16:27   #7
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Так есть уже. Опробована в борьбе с зажигательными воздушными шарами, которые пускают из Газы.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2021, 21:17   #8
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Виртуальная "система прозрачной брони" - это круто!
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 18:04   #9
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

В воскресенье, 14 марта, министерство обороны Израиля представило новую высокоточную систему ведения огня, использующую минометный снаряд с лазерным и GPS-наведением Iron Sting ("Железное жало"), разработанный компанией Elbit Systems по заказу израильского оборонного ведомства. Разработка велась около десяти лет.

Военные отмечают, что этот боеприпас позволяет вести минометную стрельбу, точность которой сравнима с точностью ранее доступной только при ракетных и авиационных атаках.

Пресс-служба минобороны сообщает, что минометный снаряд Iron Sting калибром 120 мм недавно прошел испытания на полигоне на юге Израиля, успешно поразив цели. Завершение испытаний позволяет начать серийное производство перед поставкой системы в ЦАХАЛ.

Высокая точность минометного обстрела позволяет избежать сопутствующего ущерба (то есть атаковать только военные объекты в условиях, когда противник действует в населенных пунктах или в непосредственной близости от них). Этот снаряд может также применяться для точного поражения целей на открытой местности.

Новый снаряд является боеприпасом для безоткатного миномета Cardom, установленного на бронетранспортере M113, или минометной системы Cardom Spear, установленной на внедорожнике Hummer.

В минобороны Израиля подчеркивают, что использование снаряда Iron Sting "произведет революцию в наземных боевых действиях и обеспечит военных органичной, точной и эффективной огневой мощью".
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2021, 21:32   #10
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Лазером его мелкий беспилотник наводит?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 07:06   #11
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Лазером его мелкий беспилотник наводит?
Не знаю, но похоже.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 09:48   #12
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Для миномета характерен беглый огонь, как средство подавления вражеской пехоты. Зачем там в глаз белке? Этим сами беспилотники и занимаются, Hero например. А также Spike.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 10:47   #13
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Для миномета характерен беглый огонь, как средство подавления вражеской пехоты. Зачем там в глаз белке?
Так там беглым огнём некислая точность и достигается - недолёт\перелёт, а потом долби в одну точку пока камня на камне не останется.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 11:00   #14
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Это нужно для противодействия тактике палестинцев - один шахид атакует в окружении 72х девственниц. Так чтоб убить только шахида, притом задёшево, не гоняя беспилотник :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 19:00   #15
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Для миномета характерен беглый огонь, как средство подавления вражеской пехоты.
Тактика пехоты поменялась. Сегодня палестинцы, так же как и хизбалла, да и большинство других в атаку цепями не ходят и полевых укреплений не строят. работают малыми группами, которые при пристрелке по ним могут просто удрать. А тут накрытие с первого выстрела...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 20:51   #16
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Для миномета характерен беглый огонь, как средство подавления вражеской пехоты. Зачем там в глаз белке? Этим сами беспилотники и занимаются, Hero например. А также Spike.
Грг уже по большому счёту ответил, но тут ещё надо понимать, тяжёлые миномёты у нас используют как батальонную артиллерию. При нахождении на позициях, граница с Ливаном или сектором Газа, работать со своими проще и быстрее чем с пушкарями. Тут точность и скорость первого выстрела важнее чем беглость последующих.
Про лазерное наведение, скорее всего имеется ввиду полевая поддержка чем уничтожение цели в тылу врага, когда тебе надо продвинутся а где-то засел противник, указал лазером на их позицию и не надо долго объяснять где именно они сидят. Корректировка огня всегда та ещё проблема, особенно под огнём.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 20:54   #17
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
А тут накрытие с первого выстрела...
Однако, наведение подавай, и цена боеприпаса немалая. Беспилотник для таких работ и нужен.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 20:55   #18
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Тактика пехоты поменялась. Сегодня палестинцы, так же как и хизбалла, да и большинство других в атаку цепями не ходят и полевых укреплений не строят. работают малыми группами, которые при пристрелке по ним могут просто удрать. А тут накрытие с первого выстрела...
Кстати для артиллерии и танков уже относительно давно что то такое используют. Но тут тоже можно ошибиться , во время литого свинца так один из комбатов голани погиб. Он танк на цель навёл и видимо не понял, что дом где он засел стоит акурат между танком и целью или не знал точно где танк.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 20:58   #19
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
При нахождении на позициях, граница с Ливаном или сектором Газа, работать со своими проще и быстрее чем с пушкарями. Тут точность и скорость первого выстрела важнее чем беглость последующих.
Про лазерное наведение, скорее всего имеется ввиду полевая поддержка чем уничтожение цели в тылу врага, когда тебе надо продвинутся а где-то засел противник, указал лазером на их позицию и не надо долго объяснять где именно они сидят. Корректировка огня всегда та ещё проблема, особенно под огнём.
Беспилотник и несколько дронов-камикадзе в данном случае предпочтительнее чем сверхточный миномет, кмк. И они уже есть. Для пользования таких выстрелов надо тоже засылать разв. дрон или UAV, выявлять позиции врага и подсвечивать мишень.

Интересно итоги посмотреть, что выходит по деньгам и по времени.

ЗЫ А еще есть Спайк, на большую дальность, тоже особоточный.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 21:01   #20
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Однако, наведение подавай, и цена боеприпаса немалая. Беспилотник для таких работ и нужен.
Иресть во время боя тебе надо сначала навести беспилотник , который тоже не дёшево стоит, и у которого боезапас сильно ограничен. А в бою участвует много таких как ты и всем нужно поддержка.
А с миномётом проще их в батальоне несколько штук, боезапаса всяко больше чем у беспилотника и навести не труднее, тем более с лазером.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 21:14   #21
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Беспилотник и несколько дронов-камикадзе в данном случае предпочтительнее чем сверхточный миномет, кмк. И они уже есть. Для пользования таких выстрелов надо тоже засылать разв. дрон или UAV, выявлять позиции врага и подсвечивать мишень.

Интересно итоги посмотреть, что выходит по деньгам и по времени.

ЗЫ А еще есть Спайк, на большую дальность, тоже особоточный.
У этих систем разные цели, если говорить о уничтожении кого-то или чего-то в глубоком тылу противника то да использование дрона камикадзе оправдано . Но для непосредственной поддержки пехоты в бою нет, дрон который сможет уничтожить укреплённую точку и при этом находится в воздухе давольно долго , что бы быть готовым в любую секунду спикировать по запросу взводного/ротного а то и сержанта это слишко дорого, точно дороже чем миномётный снаряд.
К тому же таких дронов надо будет давольно много запустить при скажем наступлении нескольких батальонов.
Про подсветку, сегодня достаточно один раз навести лазером на цель , её не надо долго подсвечивать.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 21:21   #22
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Мне вот больше интересно почему эту замечательную штуку опять на этот ё..... М113 поставили. Точнее я знаю почему и от этого кого-то бить хочется.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2021, 23:39   #23
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Почему? А заодно - что плохого в М113?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 05:33   #24
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Почему? А заодно - что плохого в М113?
Во первых их сделали ещё до Вьетнамской войны. Броня у них никакая совсем, максимум от осколков или чего-то совсем мелкокалиберного и издалека. Медленные.
Ещё во время операции «защитная стена», 2002, их пришлось мешками с песком обвязывать. И тогда по этому поводу была буча. Во время второй Ливанской, 2006, был уже скандал из за них. Тогда же было решение от них избавится, постепенно это сделали в частях срочников, но вот в резерве они есть до сих пор и на них мы были в Газу заходили в 2008 , это литой свинец, но ещё в 2014 их опять использовали.
Ещё во время сидения в Ливане , с 1982 по 2000, м113 сильно бронировали . Они становились ещё более медленными чем обычно, и использовались только при проверке дорог , все идут пешком, машины едут сзади, и при сопровождении колонн.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 05:34   #25
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

С тех пор появились гораздо более хорошие машины, и они в армии есть.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 05:35   #26
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Почему?
По тому, что почти бесплатно, их у армии хоть завались.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 05:46   #27
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Забыл, чтобы стрелять из пулемётов, а их там 3 , надо торчать наружу, 2 пулеметчика командир машины.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 09:01   #28
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Сейчас колесные БТР все делают, кому не лень. Формы зубила. И минометы на них ставят кузовные. Башенный, конечно, лучше кузовного, но и дороже.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 09:05   #29
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
У этих систем разные цели, если говорить о уничтожении кого-то или чего-то в глубоком тылу противника то да использование дрона камикадзе оправдано . Но для непосредственной поддержки пехоты в бою нет, дрон который сможет уничтожить укреплённую точку и при этом находится в воздухе давольно долго , что бы быть готовым в любую секунду спикировать по запросу взводного/ротного а то и сержанта это слишко дорого, точно дороже чем миномётный снаряд.
К тому же таких дронов надо будет давольно много запустить при скажем наступлении нескольких батальонов.
Про подсветку, сегодня достаточно один раз навести лазером на цель , её не надо долго подсвечивать.
У Израиля есть система "рой камикадзе", кажись для такого удара и предназначенная - точно и много. А сколько мина с лазерной гсн стоит? Если посмотреть у пушкарей, то высокоточный экскалибур 150 000 долларов вроде.
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 16.03.2021 в 09:08.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 09:38   #30
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,327
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
У Израиля есть система "рой камикадзе", кажись для такого удара и предназначенная - точно и много. А сколько мина с лазерной гсн стоит? Если посмотреть у пушкарей, то высокоточный экскалибур 150 000 долларов вроде.
JDAM которые на бомбы ставят $25000
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 11:02   #31
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
У Израиля есть система "рой камикадзе", кажись для такого удара и предназначенная - точно и много. А сколько мина с лазерной гсн стоит? Если посмотреть у пушкарей, то высокоточный экскалибур 150 000 долларов вроде.
Ну мины по дешвле будут, про рой камикадзе это конечно здорово но сколько тех роёв нужно будет. Даже во время операции в Газе миномёты работали почти без перерыва.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 11:04   #32
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Сейчас колесные БТР все делают, кому не лень. Формы зубила. И минометы на них ставят кузовные. Башенный, конечно, лучше кузовного, но и дороже.
У нас сейчас тоже стали делать колёсные БТР, а просто бронемашины для патрулей и быстрой подвозки уже давно разные есть.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 12:58   #33
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Мне вот больше интересно почему эту замечательную штуку опять на этот ё..... М113 поставили. Точнее я знаю почему и от этого кого-то бить хочется.
Поправь, если ошибаюсь, но помоему после установки миномета такого калибра М113 превращается просто в подвижную пусковую площадку. Пехоте там ездить уже негде
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:03   #34
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Поправь, если ошибаюсь, но помоему после установки миномета такого калибра М113 превращается просто в подвижную пусковую площадку. Пехоте там ездить уже негде
Не совсем, расчёт там внутри едет, они конечно не ходят в нём в атаку, но при движенни в составе батальона или роты их, по моему, там 5 человек кроме водителя.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:18   #35
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Ursvamp,
Миномет - ето своя, батальонная артиллерия. Не надо запрос на дрон, согласовывание, есть ли свободные дроны и операторы, какой приоритет миссии и тд.А, и не пропадет куда-то именно тогда, когда тебе очень необходима поддержка.
А самоходный миномет решает большинства задач огневой поддержки ротно-батальонного звена, заполняет нишу задач, которые не могут решится бортовым вооружением БМП и придаденных танков, если они есть.
А то что М113 хреново выгледит сегодня - да, но ему в качества самоходной минометной установки в зону прямого огневого контакта не место, стрельбу ведет из закритых позиций.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:22   #36
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Не совсем, расчёт там внутри едет, они конечно не ходят в нём в атаку, но при движенни в составе батальона или роты их, по моему, там 5 человек кроме водителя.
Минометы все таки должны идти за ротой или батальоном. На расстоянии 200 - 300 метров за линией пехоты. Это я к тому, что в нормальными БТРми в первую очередь вас (пехоту) нужно снабдить. Хотя, с другой стороны, сегодня практически все боевые действия ведутся за застроенной местности, а там хрен поймешь, где передовая...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:41   #37
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Минометы все таки должны идти за ротой или батальоном. На расстоянии 200 - 300 метров за линией пехоты. Это я к тому, что в нормальными БТРми в первую очередь вас (пехоту) нужно снабдить. Хотя, с другой стороны, сегодня практически все боевые действия ведутся за застроенной местности, а там хрен поймешь, где передовая...
Чесно говоря это я придираюсь конечно, но в Ливане в 2006 у нас подбили как раз машину с миномётом когда мы в колоне шли на выход уже. Большой мазаль ,что никто не погиб, они в один из катков гусеничных попали.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 14:43   #38
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Ursvamp,
Миномет - ето своя, батальонная артиллерия. Не надо запрос на дрон, согласовывание, есть ли свободные дроны и операторы, какой приоритет миссии и тд.А, и не пропадет куда-то именно тогда, когда тебе очень необходима поддержка.
А самоходный миномет решает большинства задач огневой поддержки ротно-батальонного звена, заполняет нишу задач, которые не могут решится бортовым вооружением БМП и придаденных танков, если они есть.
А то что М113 хреново выгледит сегодня - да, но ему в качества самоходной минометной установки в зону прямого огневого контакта не место, стрельбу ведет из закритых позиций.
Вот совершенно точно.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:08   #39
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
и несколько дронов-камикадзе в данном случае предпочтительнее чем сверхточный миномет,
дрон камикадзе дороже корректируемой мины да и с высокоточного миномета можно и обычными минами емнип шмалять не говоря уже о скорости подлета мины к цели и ее меньшей заметности.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:30   #40
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
дрон камикадзе дороже корректируемой мины да и с высокоточного миномета можно и обычными минами емнип шмалять не говоря уже о скорости подлета мины к цели и ее меньшей заметности.
Во время падения мину видно и ооочень слышно, звук ни с чем не спутаеш, очень неприятный страшный. Просто в этот момент уже только залечь можно.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2021, 16:44   #41
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Во вторник, 16 марта, пресс-служба министерства обороны Израиля сообщила об успешном завершении испытаний усовершенствованного варианта системы противоракетной обороны "Железный купол".

Испытания проводились на одной из баз, расположенных на юге Израиля, при участии военно-воздушных сил и сил противовоздушной обороны. В ходе них отрабатывалось различные сложные сценарии, в том числе – одновременный перехват группы БПЛА и перехват ракетных и минометных залпов, сообщает минобороны.

Усовершенствованные системы ПРО "Железный купол" будут поставлены на вооружение ВВС и ВМС ЦАХАЛа.

Ранее сообщалось, что система будет устанавливаться, в том числе, и на новейшие корветы израильских ВМС "Саар-6".

Установки системы ПРО "Железный купол" производятся израильским оборонным концерном RAFAEL, а радары для них – компанией ELTA, входящим в "Авиационную промышленность". Систему управления и контроля создала компания mPrest. Разработка – часть действующей в Израиле многоярусной системы воздушной обороны.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 10:38   #42
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
JDAM которые на бомбы ставят $25000
JDAM не имеет отношения к бомбам с лазерным наведением. Вы путаете с Paveway.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 10:43   #43
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Миномет - ето своя, батальонная артиллерия. Не надо запрос на дрон, согласовывание, есть ли свободные дроны и операторы, какой приоритет миссии и тд.А, и не пропадет куда-то именно тогда, когда тебе очень необходима поддержка.
Запрос на дрон все равно остается - иначе кто будет разведывать и подсвечивать? И потом, самоходные 120мм минометы разве не бригадного подчинения?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 12:53   #44
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
И потом, самоходные 120мм минометы разве не бригадного подчинения?
Батальоного. У нас по крайней мере.
Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Запрос на дрон все равно остается - иначе кто будет разведывать и подсвечивать?
Вы всё время про разведку и подсветку, но миномёты работают как поддержка во время боя а не для уничтожения целей в дали от фронта.
Кроме того существует некая иерархия , сначала огневые средства роты (лёгкие миномёты, снайперы, орудия БМП) или тан если он идёт с ротой , потом поддержка батальона вот в неё входят тяжёлые миномёты, потом артилерия и дроны с верталётами.
Тоесть обращение к ним это уже уровень замком батальона или штаба батальона или через них. Это значит , что миномёты сильно быстрее.
Вот если ты идёш на какуюто не большу миссию, на выполнение которой выделен специальный канал связи с ВВС, артилерией и д.п. тогда командир может на прямую запросить дрон.
Про подсветку, вам не надо всё время высвечивать цель если она не движется, достаточно указать на нё один раз и координаты цели уйдут куда надо
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 15:03   #45
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Во время падения мину видно
не думаю что лучше подлетающего дрона


Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
достаточно указать на нё один раз и координаты цели уйдут куда надо
я бы не назвал это "подсветкой" скорее целеуказание .
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 15:18   #46
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Запрос на дрон все равно остается - иначе кто будет разведывать и подсвечивать?
Тот самый, кто целях разведывал, целеуказывал и вел корректировку и до принятия дронов на вооружении.
Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
И потом, самоходные 120мм минометы разве не бригадного подчинения?
У нас в мотопехотном батальоне батарея САУ Тунджа -120мм миномет на МТЛБ. На бригадном подчинении дивизион самоходных гаубиц, зенитный и противотанковый дивизионы.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 16:56   #47
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
е надо всё время высвечивать цель если она не движется, достаточно указать на нё один раз и координаты цели уйдут куда надо
Довольно давно есть минометы с GPS наведением... Там мины наверняка дешевле тех, что с головкой самонаведения. По неподвижным целям очень хорошо работают.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 17:18   #48
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Довольно давно есть минометы с GPS наведением... Там мины наверняка дешевле тех, что с головкой самонаведения. По неподвижным целям очень хорошо работают.
Видимо не достаточно хорошо.
Я , как и вы, не знаю тонкостей данного проекта. Делать далеко идущие выводы из статьи в которой не так много информации на мой взгляд смысла нет.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 17:51   #49
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Делать далеко идущие выводы из статьи в которой не так много информации на мой взгляд смысла нет.
Уже идут баталии, надо/ненадо ли внедрять такие системы. Основной аргумент - ценовой.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 19:43   #50
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Там мины наверняка дешевле тех, что с головкой самонаведения.
маловероятно, головка самонаведения по отраженному лазерному излучению в разы проще чем ЖПС, а самое, на мой взгляд, сложное это исполнительный механизм корректировки полета поэтому у любого умного боеприпаса конский ценник вне зависимости от системы наведения.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2021, 19:48   #51
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Основной аргумент - ценовой.
естествено , причем если ты часто воюешь и реально используешь дорогое оружие это одно а если работаешь на склад и утилизируешь потом на полигоне не использованное после конца срока хранения это уже совсем другое .
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2021, 12:08   #52
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Израиль начал эксперименты с технологией, которая обещает революцию в наведении боеприпасов. Это инерциалка на квантовых принципах. Не нужно становится легко ранимо спутниковое наведение. Такая технология есть только у Израиля и США. особоточные датчики и вычислитель. Плюс одна хитрая фишка, простая и эффективная.
Об этих датчиках на форуме даже где-то писалось.

Повторить технологию довольно сложно, странам третьего мира невозможно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2021, 14:42   #53
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Это инерциалка на квантовых принципах
лазерный гироскоп называется, ага...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2021, 14:47   #54
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
лазерный гироскоп называется
не имею понятия что там
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2021, 17:08   #55
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
А то что М113 хреново выгледит сегодня
Гениальная в своей утилитарности машина. Брони навесных комплектов от кучи фирм хоть жопой жуй, вплоть до КАЗ. Двигателей - ассортимент.
А противотанковую умную мину ИФУ уже в 1989 году сваял, только армады советских танков на горизонте перестали маячить.

pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2021, 20:57   #56
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Гениальная в своей утилитарности машина. Брони навесных комплектов от кучи фирм хоть жопой жуй, вплоть до КАЗ. Двигателей - ассортимент.
Для своего времени это была не плохая машина, но с тех пор прошло 50 лет. То, что тогда было хорошо сейчас не достаточно.
Броня очень слабая, чтобы эффективно вести огонь надо торчать наружу, у водителя очень маленький обзор и нет заднего вида . В нутри очень мало места, солдат сейчас несёт на себе гораздо больше, чем солдат времён Вьетнама.
Дополнительная броня сильно утяжеляет конструкцию, а машина и так не самая быстрая. У нас использовали несколько видов такой защиты, та которая была самой эффективной была настолько тяжёлой, что машина не могла ездить по песку , грязи или перекопанной земле, а это ведь машина пехоты. К тому же эта же броня мешала поворачивать пулемёты оставляя очень маленький сектор обстрела.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 07:15   #57
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Для своего времени это была не плохая машина, но с тех пор прошло 50 лет. То, что тогда было хорошо сейчас не достаточно.
Броня очень слабая, чтобы эффективно вести огонь надо торчать наружу, у водителя очень маленький обзор и нет заднего вида . В нутри очень мало места, солдат сейчас несёт на себе гораздо больше, чем солдат времён Вьетнама.
Дополнительная броня сильно утяжеляет конструкцию, а машина и так не самая быстрая. У нас использовали несколько видов такой защиты, та которая была самой эффективной была настолько тяжёлой, что машина не могла ездить по песку , грязи или перекопанной земле, а это ведь машина пехоты. К тому же эта же броня мешала поворачивать пулемёты оставляя очень маленький сектор обстрела.
И еще можно добавить, что в Израиле уже несколько лет производится свой БТР - Намер. На основе танка Меркава. Который намного лучше защищен и имеет лучшую проходимость. А с этого года должен начать поступать на вооружение колесный БТР Эйтан.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 09:22   #58
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
И еще можно добавить, что в Израиле уже несколько лет производится свой БТР - Намер. На основе танка Меркава. Который намного лучше защищен и имеет лучшую проходимость. А с этого года должен начать поступать на вооружение колесный БТР Эйтан.
Так я с этого и начал, мол у нас есть и хорошие машины ,зачем же такой классный миномёт опять на старую ставить. Ну не хотят на намер, дорогой сильно, поставили бы на ахзарит и то лучше было бы. Хотя если честно ахзарит для этого не подходит.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 18:12   #59
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
В нутри очень мало места
Это вы на БМП не катались
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 22:53   #60
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Это вы на БМП не катались
На БТР в детстве, лет в 11 или 12, катался. В БТРе один раз сидел.
Зато в М113 катался очень много и один раз водил его.
А ещё я ездил в ахзарит https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахзарит, в намере https://ru.wikipedia.org/wiki/Намер один раз , в нагмахоне это бмп передельный из центуриона несколько раз ездил,и ещё в куче разных бронемашин от джипов до бронегрузовиков .
В общем мне есть с чем сравнивать.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2021, 23:21   #61
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Так я с этого и начал, мол у нас есть и хорошие машины ,зачем же такой классный миномёт опять на старую ставить.
1. На халяву и уксус сладкий.
2. Возможно, установщики полагали, что миномет все-таки не полезет в боевые порядки пехоты, а от шальной пули издалека хватит и той брони.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 06:08   #62
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

EvgeniyO, я не сомневаюсь и согласен с вами что солдат 60х был меньше размером и таскал на себе гораздо меньше всего и был сам меньше физически, но М113 в сравнении с БМП это сарай (на тюркских языках -дворец).
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 14:37   #63
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
1. На халяву и уксус сладкий.
2. Возможно, установщики полагали, что миномет все-таки не полезет в боевые порядки пехоты, а от шальной пули издалека хватит и той брони.
Я примерно также думаю, и как я выше написал- я просто ворчун от внутренней злости и не любви к данной машине и тем кто её до сих пор не вывел из строя.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 14:46   #64
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
EvgeniyO, я не сомневаюсь и согласен с вами что солдат 60х был меньше размером и таскал на себе гораздо меньше всего и был сам меньше физически, но М113 в сравнении с БМП это сарай (на тюркских языках -дворец).
В сравнении да таки большая машина, самый большой и единственный плюс М113 это большая задняя аппарель а не просто люк. Из машины можно быстро вылезти. Даже если главная аппарель заклинена, есть ещё встроенная в неё дверь.
Из минусов: низкая скорость, очень слабая броня, вести огонь можно только высунувшись наружу, дно не забронировано почти совсем и усилить его нельзя и т.п.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 17:01   #65
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

И БМП 1-2 и БТР вплоть до 90го шьются в борт бронебойными винтовочными патронами, а 12,7 так навылет. На гусеницах защиты от мин и сву вообще не может быть. Для этого мрапы всякие. Огонь десанта изнутри сейчас неактулен вообще.
Ахзарит это уже ТБТР, то есть переделанный танк.
А для миномёта шасси М113 вполне нормальное, 6 тонн всё-таки грузоподъёмности. У нас на МТЛБ возят так он вообще картонный.
Задача бтр-60х это через засранную радиацией\химией сапогов привезти умирать поближе к врагу.
Немецкий вариант, но стоит наверно не меньше нового.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 17:06   #66
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию


турецкий танк для бедных. Хотя чем он хуже "Спрут СД"?
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2021, 20:07   #67
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pornocrat Посмотреть сообщение
Немецкий вариант, но стоит наверно не меньше нового.
Катки от Лео-1. Прикольная штуковина.

От БТР вроде сверхзащиты какой-то не требуется, кроме минной устойчивости. APC есть APC. А БТР на основе БМП теперь называется AMPV ( бронированная многофункциональная машина ). Эта штуковина уже бронирована как всякая боевая машина пехоты IFV. Круче них только танк ( MBT ).
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2021, 18:52   #68
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

4 апреля, в воскресенье, на базе военно-воздушных сил Израиля Неватим прошла торжественная церемония представления новейшего израильского самолета-разведчика, получившего название "Орон". Как сообщает пресс-служба ЦАХАЛа, новая военная машина считается самой совершенной в мире в своем роде.

"Орон" пополнил самолетный парк 122-й эскадрильи ВВС Израиля "Нахшон". Главным преимуществом новинки называется ее способность передавать детальные снимки поля боя, укреплений противника и прочих разведданых в реальном времени и на большом расстоянии.


Самолет разработан с учетом уроков последних войн и боевых операций Израиля. Он сконструирован на платформе американского представительского самолета Gulfstream G550, который отличается превосходными летными характеристиками и недорогим техническим обслуживанием.

Израильский "Орон" оснащен передовой радиолокационной системой производства израильской компании "АПИ" ("Авиационная промышленность Израиля") и другими передовыми разведывательными системами. Продвинутые военные технологии, применяемые в оснащении "Орона", предоставят Армии обороны Израиля беспрецедентные возможности воздушной разведки с точки зрения ширины и глубины охвата исследуемой территории — в режиме реального времени, в любую погоду и в любых условиях видимости. Разведывательное оборудование самолета создает всеобъемлющую картину наземных позиций армии противника или террористических организаций и в реальном времени определяет потенциальные цели. Использование оборудования, действие которого основано на современных принципах автоматического извлечения информации и передовых алгоритмах искусственного интеллекта, позволит вооруженным силам ЦАХАЛа поддерживать и укреплять интеллектуальное преимущество перед лицом вероятного противника во время выполнения любых поставленных задач, сообщает пресс-служба Армии обороны Израиля.

Как ожидается, новый самолет значительно упростит взаимодействие между всеми родами вооруженных сил Израиля.
https://www.9tv.co.il/item/26383
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2021, 12:37   #69
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Немного истории
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2021, 19:37   #70
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Как то нашим винтовкам в пехоте не везёт, узи сменили на М16, М16 на галиль, галиль на глилон, глилон на М16, М16 на М4,М4 на TAR21, TAR21 на X91, а теперь тавор опять на М4 менять будут.
https://mignews.com/news/politic/cah...vok-tavor.html
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2021, 20:12   #71
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Ну ладно, галил тяжёлый, а М-16 практически бесплатная на тот момент была, но тавор-то чем плох оказался?
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2021, 20:31   #72
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
ахзарит
Офигенно!
Вот что можно сделать со старым Т-54/55!
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2021, 20:35   #73
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yury901 Посмотреть сообщение
Ну ладно, галил тяжёлый, а М-16 практически бесплатная на тот момент была, но тавор-то чем плох оказался?
Говорят, что недостаточно надёжный в наших условиях. Мне лично М4 и М16 больше нравятся, но это просто дело привычки.
На последних учениях, 2 недели назад, я довольно много стоял из тавора, больше чем за прошлые 3 года. Мне понравилось, жаль у нас телефоны отобрали нечем мишени снять было, а ведь было чем похвастаться.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2021, 20:37   #74
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Офигенно!
Вот что можно сделать со старым Т-54/55!
В своё время да, но сейчас уже очень не офигенно.
Конечно в сравнении с М113 ахзарит рулит, но на самом деле медленная, тесная и плохо вооружённая машина.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2021, 20:45   #75
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,313
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Офигенно!
Вот что можно сделать со старым Т-54/55!
Сейчас намер(леопард) это более новый БТР делают на базе меркавы, гораздо более интересная машина.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 20:27. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений