Шпионские страсти

[grg]

Сообщение от Mar

Кто такой Хания, я не в курсе.

Руководитель террористической организации Хамас. Неоднократно принимался в Кремле.

Сообщение от Mar

Насчет Хаменеи не могу сказать.

Верховный аятолла Ирана. Союзника России...

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Россия продавала обеим странам сбалансированно, чтобы ни одна из них не имела решающего преимущества..

Шоб били друг друга до последнего, гениально. Какие после этого вообще могут быть претензии к кому-либо?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Шоб били друг друга до последнего, гениально. Какие после этого вообще могут быть претензии к кому-либо?

Когда силы примерно равны, ни одна из сторон не может одержать быстрой победы - войны, скорее всего, не будет.

[Block]

Сообщение от Mar

Когда силы примерно равны, ни одна из сторон не может одержать быстрой победы - войны, скорее всего, не будет.

Вы стрелки не переводите - Вы возмущались что от оружия проданного Азербайджану могут пострадать российские военнослужащие.
Как факт продажи оружия Армении нивелирует гибель российских военных от оружия проданного Россией?

[Mar]

Сообщение от Block

Вы стрелки не переводите - Вы возмущались что от оружия проданного Азербайджану могут пострадать российские военнослужащие.
Как факт продажи оружия Армении нивелирует гибель российских военных от оружия проданного Россией?

Очень просто - Азербайджан начал военные действия потому, что получил преимущество из-за массовых закупок ударных беспилотников. Без этого фактора не было бы войны.

[pornocrat]

А что мешало железным хурритам не покупать металлолом, а затариться у Израиля?
А Россия, всем известно что торговля российским оружием всегда идёт за счёт пенсионеров и прочих налогоплательщиков. Большинство, так называемых покупателей, нищие и неплатежеспособные упыри.

[Block]

Сообщение от Mar

Очень просто - Азербайджан начал военные действия потому, что получил преимущество из-за массовых закупок ударных беспилотников. Без этого фактора не было бы войны.

А если бы Россия не поставляля Азербайджану оружме, то и преимущества бы у него не было - одними беспилотниками много не навоюеш

[Ursvamp]

Гениальность России еще и в том, что она поставляла оружие не только строго взвешенными объемами, чтоб не нарушить равновесия сил, но и само оружие абсолютно не способное к военным действиям! Предлагая всем покупателям рубиться в рукопашную до последнего.

[Ursvamp]

странам НАТО надо учесть логику, и срочно вооружиться ядерным оружием и ракетами, тогда Россия не станет нападать ни на кого.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Гениальность России еще и в том, что она поставляла оружие не только строго взвешенными объемами, чтоб не нарушить равновесия сил, но и само оружие абсолютно не способное к военным действиям! Предлагая всем покупателям рубиться в рукопашную до последнего.

Это сказки Пашиняна. Особенно забавно было про ракету, которая взрывается на 10%.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

странам НАТО надо учесть логику, и срочно вооружиться ядерным оружием и ракетами, тогда Россия не станет нападать ни на кого.

Я это давно писал. Если всем странам раздать ядерное оружие, наступит мир во всем мире.

[Всеволод]

И на каждом астероиде в отдельности.

[johnlc]

Сообщение от Mar

поддержал мусульманскую страну в войне против христианской.

деньги не пахнут...

[Digest]

https://www.reuters.com/article/ital...-idINKBN2BN0VY

Italy arrests navy captain for spying, expels Russian diplomats.
Italy expelled two Russian diplomats on Wednesday after police said they had caught an Italian navy captain passing secret documents to a Russian military official in return for money.
Очередной случай военного шпионажа. И очередные "дипломаты" уходят домой.

[Зигги]

Даже итальянцев довели.

[Mar]

Да, есть еще в Европе прогрессивные силы. Всех капитанов не пересажают. Наши люди повсюду.

[Digest]

Сообщение от Зигги

Даже итальянцев довели.

Леня, такой наглой активности кого хочеш можно довести - разведчик на штате посольства (где здание и персонал по презумпции под наблюдении) осуществляет размен "сведения-денги" во время личной встречи с източником. Ни прикрития, ни контрнаблюдение,ни подготовки - полное, арогантное пренебрежение к местной контразведки. Все равно на базар пошел, арбуз купить...Видимо ГРУ совершенно "очепигилось".

[Ursvamp]

А в Москве сейчас заявят, что наглая итальянская камарилья очерняет светлое имя росдипломатии и хочет разжечь вражду народов, и это после такой огромной ковидной помощи-то, со стороны РФ!

[Зигги]

Сообщение от Digest

Леня, такой наглой активности кого хочеш можно довести - разведчик на штате посольства (где здание и персонал по презумпции под наблюдении) осуществляет размен "сведения-денги" во время личной встречи с източником. Ни прикрития, ни контрнаблюдение,ни подготовки - полное, арогантное пренебрежение к местной контразведки. Все равно на базар пошел, арбуз купить...Видимо ГРУ совершенно "очепигилось".

Ну а что ты хочешь?
Деградация она деградация и есть.

Противно, что западные спецслужбы, всё зная, это допускают.
И очень редко реагируют.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Digest

.Видимо ГРУ совершенно "очепигилось".

а если это не ГРУ , а ФСБ? ФСБ-шникам около 2008го года разрешили операциями за пределами РФ заниматься. ( и даже чуть пораньше ). Они успели в Молдове оскандалиться. Да и в Беларуси тоже.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Да, есть еще в Европе прогрессивные силы. Всех капитанов не пересажают. Наши люди повсюду.

да - им надо каждое 1 апреля на демонстрации выходить с портретами Кадочникова и требованием разрешить свободную продажу славянских шкафов и никелированных кроватей с тумбочками.

[mumu-and-gerasim]

а тем временем у Лукашенко успешно врагов фюрера и рейха выявляют!

[GuTT]

Сообщение от Зигги

Противно, что западные спецслужбы, всё зная, это допускают. И очень редко реагируют

они ж не дураки)))

[Зигги]

Дураки.
В случае с подонками хороши все средства.

[Mar]

Есть и другие болгары и украинцы.

[Andim]

Сообщение от Mar

Есть и другие болгары и украинцы.

Дык, и латыши настоящие бывают. Патриоты своей страны, а не "партизаны само-выдвиженцы".

[Mar]

Сообщение от Andim

Дык, и латыши настоящие бывают. Патриоты своей страны, а не "партизаны само-выдвиженцы".

Да, есть Алкснис, были красные стрелки. Товарищ Пуго еще.

[Andim]

Сообщение от Mar

красные стрелки

Аполитично рассуждаете, товарищ. У "красных" нет национальности...

[Andim]

...а так же мозгов, совести и чести.

[Mar]

Сообщение от Andim

...а так же мозгов, совести и чести.

Ну уж это безосновательно. Невозможно отрицать, что коммунисты были за справедливость, хотя реализация была и не без проблем.

[Andim]

Сообщение от Mar

Невозможно отрицать, что коммунисты были за справедливость

О, ещё как возможно!
Коммунистическая идея порочна и утопична в корне своём. Она не имеет ничего общего со справедливостью, ибо основана на терроре и краже чужого...
...впрочем, мы вам об этом неоднократно рассказывали

[Mar]

Сообщение от Andim

Коммунистическая идея порочна и утопична в корне своём. Она не имеет ничего общего со справедливостью, ибо основана на терроре и краже чужого...

А что порочного в идее общества без эксплуатации, нетрудовых доходов, с относительным равенством и т.д. ?

А что до террора - так противники его тоже широко применяли. Вы хоть Тихий Дон вспомните - что красные расстреливали белых, что белые красных, разницы никакой.

Кража чужого - так сегодня западные санкции и AML разве не то же самое ? Сделал перевод и не можешь доказать законность денег - они конфискуются в пользу западного бюджета, и все.

[Andim]

Миша, я сейчас как раз в торговом центре. Вы себе даже представить не можете какие нынче цены на бисер

[mikhaly4]

Сообщение от Andim

О, ещё как возможно!
Коммунистическая идея порочна и утопична в корне своём. Она не имеет ничего общего со справедливостью, ибо основана на терроре и краже чужого...
...впрочем, мы вам об этом неоднократно рассказывали

С точки зрения коммунистов террор применяется во имя счастья всего человечества, против тех кто этому счастью противодействует.


И чужого ничего нет - всё общее.


А то что забрали у плохих людей, то это потому что плохие люди использовали это во вред, а забрали по справедливости, и на пользу для всех.

[Зигги]

Сообщение от mikhaly4

С точки зрения коммунистов террор применяется во имя счастья всего человечества, против тех кто этому счастью противодействует.

И чужого ничего нет - всё общее.

А то что забрали у плохих людей, то это потому что плохие люди использовали это во вред, а забрали по справедливости, и на пользу для всех.

А если счастье кого-то будет в том, чтобы завладеть вашим ПСМ и вашей машиной.

Ну он посчитает, что ничего вашего нет, а все общее.

И что вы плохой человек и используете машину и автомобиль во вред, а не на пользу.
Причем лично для себя, а не "на пользу для всех".

Отдадите им это?

[Andim]

Сообщение от mikhaly4

С точки зрения коммунистов...

А с точки зрения уголовников, радикальных мусульман или, прости Господи, староверов каких?

Мало ли у кого какое субъективное представление о счастье всего человечества.

[Mar]

Сообщение от Andim

Мало ли у кого какое субъективное представление о счастье всего человечества.

А у вас оно объективное ?

[Andim]

Сообщение от Mar

А у вас оно объективное ?

Разумеется нет
Групповое счастье бывает только в немецких фильмах определённого толка, да и то недолго
А "индивидуальное счастье" лучше всего реализуется в обществе капиталистическом. Даже коммунистам не запрещено раздавать всё своё имущество обездоленным. Только они по какой-то причине этого не делают. Случайно не знаете почему?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

А что порочного в идее общества без эксплуатации, нетрудовых доходов, с относительным равенством и т.д. ?

Порочного? Так террор и массовые убийства - это раз, и утопия, из которой ничего не выйдет - два. А так всё нормально.

[Mar]

Сообщение от Andim

А "индивидуальное счастье" лучше всего реализуется в обществе капиталистической.

Если здоровый человек, получивший доступ к хорошему образованию в востребованной области, живущий в крупном благополучном городе - возможно.

У остальных не все так радужно.

Сообщение от Andim

Даже коммунистами не запрещено раздавать всё своё имущество обездоленным. Только они по какой-то причине этого не делают. Случайно не знаете почему?

Потому что коммунисты тут солидарны с апостолом Павлом - кто не работает, тот не ест. Идея коммунистов не в том, чтобы раздать деньги бомжам, а чтобы дать людям работу и возможность, работая, жить достойно.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Так террор и массовые убийства - это раз

А противники коммунистов их не применяли ?

Даже вашу любимую Финляндию взять - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B7%D0%BD%D1%8F

[Andim]

Сообщение от Mar

У остальных не все так радужно.

Какой вы однако меркантильный

[Andim]

Сообщение от Mar

А противники коммунистов их не применяли ?

Неужто у коммунистов их ничего шли отнимать?

[Digest]

Сообщение от Рейсмус

М-да!
А ведь вас называли "братушками".
И даже фильмы снимали, про героическую шипку!
А в ответ - вот она, благодарность...

Благодарность налицо, но русским благодарности оказалось не надо...Оказалось им надо было чтоб холопы шапку ломали и кланялись барину и чтобы българские земли были Задунайской губернии или по крайней меры княжеством, но под рукой императора. После того как Азиатский департамент организовал военной переворот и детронировал князя Александр Батемберг в княжеством появился генерал Каулбарс, которой начал агитировать за переход под рукой императора. Ето часть его письма к българам :

"На Негово Величество бе благоугодно височайше да ми повели да употребя всички възможни средства за отстраняване от властта в България на настоящите незаконни регенти и правителство, като състоящи се от привърженици на княз Батенберг. Да съставя ново правителство без регентство под мое ръководство и да свикам Велико народно събрание, на което да предложа да се занимае с преразглеждане на съществуващата конституция, защото Негово величество е благоволил да приеме титлата Български велик Княз и Княжеството ще се управлява по конституционен ред с назначаване на императорски наместник."

Так как значительная часть командиров воинских частей были офицеры, окончившие военные училища в России и они поддерживали Каулбарса дошло до того что ихние подчиненные их и арестовали. Был и мятеж в Русе, его подавили, а организаторов побыстрому приговорили и расстреляли, так как оказалось что у них всех российские паспорта и они избежали бы исполнение приговора.
Мдаа, благодарности мало было...

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

А противники коммунистов их не применяли ?

Никаких противников не было. пока не появились коммунисты - это раз. И коммунистам так понравился террор, что они под него пустили вообще всё население - это два.

[Digest]

Сообщение от Mar

Есть и другие болгары и украинцы.

Есть, с 1886 года у нас таких называют "рубладжии" и "майцепродавцы".

[Mar]

Сообщение от Digest

Есть, с 1886 года у нас таких называют "рубладжии" и "майцепродавцы".

На это Путин правильно ответил - кто как обзывается, тот сам так называется.

Продали многие славяне страны Западу, сербы даже своего президента ухитрились продать, причем за кредит !

Но Джинджичу это впрок не пошло.

[Sasha]

Сообщение от Mar

А что порочного в идее общества без эксплуатации, нетрудовых доходов, с относительным равенством и т.д. ?...

Порочность именно в "равенстве"...
Коммунистическая идея берет за основу тезис, что все равны и должны иметь одинаковые блага - это очень неверное утверждение, т.к. есть умные, а есть глупые, есть бездельники и есть трудяги и т.п. Если человек работающий и бездельник имеют одинаковые блага, то это приведет не к тому, что бездельник начнет работать, а к тому, что работяга перстанет.

Я успел захватить немного работы в НИИ и на заводе при социализме (даже не при коммунизме!), так вот те кто пытался "пахать" и те кто "чаи гонял" получали одинаковую зарплату и имели одинакобые блага (очередь на квартиры, запись на машину и польскую стенку или чешкий хрусталь, дети и тех и других ездили в лагеря и т.д...), это очень быстро развращало. СССР развалился именно поэтому, т.к. реально работать получалось только в "шарашках" (т.е. под конвоем в тюрьме, где кстати и добывались все великие достижения науки и техники) - там бездельников быть не могло, т.к. каждый понимал, что лучше гарантированая пайка в теплом КБ, чем лесоповал.

Еще раз - основной тезис комунизма "все равны" порочен, и в жизни реализон быть не ножет (точнее может только в "концлагере" и только для заключенных там), это доказала вся история человечества, пока по крайней мере

[Digest]

Сообщение от Mar

На это Путин правильно ответил - кто как обзывается, тот сам так называется.

Ето для вас Пу с его инфантильными отмашками авторитет.

[Mar]

Сообщение от Sasha

Коммунистическая идея берет за основу тезис, что все равны и должны иметь одинаковые блага - это очень неверное утверждение, т.к. есть умные, а есть глупые, есть бездельники и есть трудяги и т.п.

Вообще-то не было так, что у всех одинаковая зарплата.

А ученые, профессора, народные артисты, ведущие спортсмены, писатели и т.д. - жили лучше, чем простые рабочие.

Другое дело, что они не были миллионерами, не имели дворцов, яхт, частных самолетов и т.д.

Неравенство было, но не вопиющее.

И все зарабатывали трудом, без ренты, спекуляций на биржах, отмывах и т.п.

Разве это не справедливость ?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Вообще-то не было так, что у всех одинаковая зарплата.

не у всех.
( тарифные сетки , тарифные ставки , разряды , категории ..... Нюансы в закрытии нарядов при почасовой или сдельной оплате...Особенности оплаты сверхурочной работы... А ведь ещё и командировочные были. И "полевые" тоже )


И вообще - шпионам совсем не по тарифным ставкам платили. Ты можешь себе представить тайного агента 3го разряда ? А 1го ? А резидетна третьей категории ?

[mikhaly4]

Сообщение от Зигги

А если счастье кого-то будет в том, чтобы завладеть вашим ПСМ и вашей машиной.

Ну он посчитает, что ничего вашего нет, а все общее.

И что вы плохой человек и используете машину и автомобиль во вред, а не на пользу.
Причем лично для себя, а не "на пользу для всех".

Отдадите им это?

Собственно, лет 30 назад всё именно так и было.


И коммунисты ведь не спрашивают, отдадите или нет.
Или так, или на свалку истории.
Нет выбора.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Собственно, лет 30 назад всё именно так и было.


И коммунисты ведь не спрашивают, отдадите или нет.
Или так, или на свалку истории.
Нет выбора.

исторический музей можно считать "свалкой истории" ?

[Sasha]

Сообщение от Mar

...Разве это не справедливость ?

С точки зрения "коммунистической идеи" - несправедливость , не забывайте , Вы говорите про Социализм (первая ступень к Коммунизму), где действительно сохранялось (кое-где) неравенство в распределении благ, но все силы обсщества были направлены (должны были) на его [неравенство] искоренение (это официальная програма развития государства). "На местах" т.е. на заводах, в колхозах, конторах, НИИ и т.д. неравенство искоренить почти успели (что и привело к кризису и в промышленности и в сельском хозяйстве), а между общественными "прослойками" только начали...
Или Вы считаете, что при Комунизме профессор или писатель должен жить лучше, чем тракторист?

[mikhaly4]

Сообщение от Andim

А с точки зрения уголовников, радикальных мусульман или, прости Господи, староверов каких?

Мало ли у кого какое субъективное представление о счастье всего человечества.

Ну так.
Это смотря у кого власть.
В России - у уголовников.
В Иране - у исламистов.
Староверы как-то мимо, ничего не захватили.
Китай, С.Корея вот под коммунистами.


И каждый гнёт свою линию.

[mikhaly4]

Сообщение от mumu-and-gerasim

исторический музей можно считать "свалкой истории" ?

До музея ещё нужно дослужиться.
Какой-нибудь полигон, типа бутовского, но безымянный.
Это скорее всего.

[Mar]

Сообщение от Sasha

Или Вы считаете, что при Комунизме профессор или писатель должен жить лучше, чем тракторист?

Как я понимаю идею коммунизма, он наступит тогда, когда уровень развития технологий и мощностей даст возможность всем не то чтобы получать одинаковую зарплату, а за любую зарплату на производстве удовлетворять разумные базовые потребности.

То есть рабочий сможет жить в нормальной квартире или доме, иметь машину, компьютер, хобби и т.п.

[Digest]

Сообщение от Mar

А ученые, профессора, народные артисты, ведущие спортсмены, писатели и т.д. - жили лучше, чем простые рабочие.

С учеными и профессорами тоже не так просто было - была такая псевдонаука "марксизм-ленинизм" с кучей институтами, учеными и преподавателями. Которые, кстати жили заметно лучше чем остальной научной братией.

[mikhaly4]

Сообщение от Sasha

Порочность именно в "равенстве"...
Коммунистическая идея берет за основу тезис, что все равны и должны иметь одинаковые блага - это очень неверное утверждение, т.к. есть умные, а есть глупые, есть бездельники и есть трудяги и т.п. Если человек работающий и бездельник имеют одинаковые блага, то это приведет не к тому, что бездельник начнет работать, а к тому, что работяга перстанет.

Я успел захватить немного работы в НИИ и на заводе при социализме (даже не при коммунизме!), так вот те кто пытался "пахать" и те кто "чаи гонял" получали одинаковую зарплату и имели одинакобые блага (очередь на квартиры, запись на машину и польскую стенку или чешкий хрусталь, дети и тех и других ездили в лагеря и т.д...), это очень быстро развращало. СССР развалился именно поэтому, т.к. реально работать получалось только в "шарашках" (т.е. под конвоем в тюрьме, где кстати и добывались все великие достижения науки и техники) - там бездельников быть не могло, т.к. каждый понимал, что лучше гарантированая пайка в теплом КБ, чем лесоповал.

Еще раз - основной тезис комунизма "все равны" порочен, и в жизни реализон быть не ножет (точнее может только в "концлагере" и только для заключенных там), это доказала вся история человечества, пока по крайней мере

Вы, похоже, путаете идеи коммунизма с леворадикальными.


Идея коммунизма - от каждого по способности, каждому по потребности.
Да, люди рождаются разными, но научно-технический прогресс ведёт к повышению производительности труда.
И со временем общественно-необходимое рабочее время сокращается.

Так что не требуется уже всем до единого в поте лица работать с утра до вечера.

Да, менее умные и менее трудолюбивые внесут меньше вклад в общее благо. Но этого блага будет уже через край и без них.
В какой-то момент времени менее способным проще платить чтобы они не приходили на работу, потому что они всё равно нифига не понимают.
Пусть лучше блоги ведут.
Как-то так.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Как я понимаю идею коммунизма, он наступит тогда, когда уровень развития технологий и мощностей даст возможность всем не то чтобы получать одинаковую зарплату, а за любую зарплату на производстве удовлетворять разумные базовые потребности.

То есть рабочий сможет жить в нормальной квартире или доме, иметь машину, компьютер, хобби и т.п.

И дальше это ведёт к отмене денег и зарплат.
Потому что нет смысла считаться уже.

[Digest]

Сообщение от mikhaly4

Так что не требуется уже всем до единого в поте лица работать с утра до вечера.
Да, менее умные и менее трудолюбивые внесут меньше вклад в общее благо. Но этого блага будет уже через край и без них.
В какой-то момент времени менее способным проще платить чтобы они не приходили на работу, потому что они всё равно нифига не понимают.
Пусть лучше блоги ведут.
Как-то так.

Скорее ети никчемные начнут учить всех остальных.

[Sasha]

Сообщение от Mar

... за любую зарплату на производстве удовлетворять разумные базовые потребности...

это нерешаемая в принципе проблема, т.к. у каждого базовые потребности РАЗНЫЕ, и самое главное - а кто будет решать что есть "базовые потребности"? Я бы очень не хотел что-бы кто-то за меня решал что есть мои базовые потребности.

Hо это не имеет никакого отношения ни к Социалиму, ни к Коммунизму, это имеет отношениек к "ограничению количества благ на одного человека" в обществе...
эта "проблема" давно уже решена в "Капитализме" - налоги называется - если человек много зарабатывает (владеет заводами, параходами...) и может много себе позволить (дворцы, яхты...), то и налогов он платит больше, т.е. мало-того что кормит массу людей, так еще и отдает назад обществу кучу денег. Как только он начинает "работать хуже" (заводы не приносят прибыли, параходы стоят без дела и т.п.), он вынужден отказываться от многих своих благ (продавать свои дворцы и яхты), т.к. содержать все свои блага не в состоянии - все очень удобно отрегулированно самой экономикой, без "указов сверху", запретов. и всяких "комиссий по определению соответствия уровня жизни базовым потребностям"

[mikhaly4]

Сообщение от Digest

Скорее ети никчемные начнут учить всех остальных.

Учить всех будет коммунистическая партия.
Я понимаю что Вы имеете ввиду.
Умный любит учиться, а дурак - учить.


Но по идее коммунизма, вести общество за собой должны самые умные и уважаемые люди.

[mikhaly4]

Сообщение от Sasha

это нерешаемая в принципе проблема, т.к. у каждого базовые потребности РАЗНЫЕ, и самое главное - а кто будет решать что есть "базовые потребности"? Я бы очень не хотел что-бы кто-то за меня решал что есть мои базовые потребности.

Hо это не имеет никакого отношения ни к Социалиму, ни к Коммунизму, это имеет отношениек к "ограничению количества благ на одного человека" в обществе...
эта "проблема" давно уже решена в "Капитализме" - налоги называется - если человек много зарабатывает (владеет заводами, параходами...) и может много себе позволить (дворцы, яхты...), то и налогов он платит значтельно больше, т.е. мало-того что кормит массу людей, так еще и отдает назад обществу кучу денег. Как только он начинает "работать хуже" (заводы не приносят прибыли, параходы стоят без дела и т.п.), он вынужден отказываться от многих своих благ (продавать свои дворцы и яхты), т.к. содержать все свои блага не в состоянии - все очень удобно отрегулированно самой экономикой, без "указов сверху", запретов. и всяких "комиссий по определению соответствия уровня жизни базовым потребностям"

Потребности, особенно базовые давно определены Маслоу.


У всех две руки, две ноги и одна голова, так что именно базовые потребности не изменились со времён римской империи.

[mikhaly4]

А вот нужен ли вам новый супер-пупер компьютер для игры в тетрис, это вопрос.
Возможно, районному дому пионеров он нужнее.
Там учатся будущие инженеры и программисты.
А для игры Вы в местном собесе можете получить волка с яйцами.
Или прийти и поиграть в новый комп в развлекательном центре бесплатно, но не уносить его домой.

[Andim]

Сообщение от Mar

ведущие спортсмены, писатели

Хто???
В СССР не существовало профессиональных спортсменов и писателей.
Одни были любителями, а другие - членами союза.

[Зигги]

Сообщение от mikhaly4

Собственно, лет 30 назад всё именно так и было.


И коммунисты ведь не спрашивают, отдадите или нет.
Или так, или на свалку истории.
Нет выбора.

Я спрашиваю, так я и не коммунист.

А вот Мар, он же староверный коммунист (даже в пионерах был) - но несмотря на весь свой коммунистический запал, с бедными он делиться своим он не собирается.

Зато искренне готов делиться чужим.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Как я понимаю идею коммунизма, он наступит тогда, когда уровень развития технологий и мощностей даст возможность всем не то чтобы получать одинаковую зарплату, а за любую зарплату на производстве удовлетворять разумные базовые потребности.

То есть рабочий сможет жить в нормальной квартире или доме, иметь машину, компьютер, хобби и т.п.

получается, что в странах золотого миллиарда уже давно коммунизм. Ибо у любого работника минимум есть - та самая квартира, машина, комп и тд.

[Ursvamp]

Мар одновременно коммунист, нацист, старовер-сектант и капиталист. А еще приспособленец и демагог.

[Digest]

Сообщение от Ursvamp

Мар одновременно коммунист, нацист, старовер-сектант и капиталист. А еще приспособленец и демагог.

И плацдармодержатель и мечом обладатель.

[Зигги]

Сообщение от mikhaly4

по идее коммунизма, вести общество за собой должны самые умные и уважаемые люди.

Это теория.

А на практике это когда-нибудь осуществлялось?
Или где-нибудь?

В основном самые подлые, беспринципные, жестокие и бесполезные члены общества всем и рулили.

[Зигги]

Сообщение от mikhaly4

Потребности, особенно базовые давно определены Маслоу.

А что если я не согласен с потребностями определенными неким Маслоу?
Если у меня свое представление о МОИХ потребностях?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

получается, что в странах золотого миллиарда уже давно коммунизм. Ибо у любого работника минимум есть - та самая квартира, машина, комп и тд.

У простых людей - в почти пожизненный кредит. Заболел длительно, лишился работы - выселят и машину отберут.

[Digest]

Сообщение от Зигги

В основном самые подлые, беспринципные, жестокие и бесполезные члены общества всем и рулили.

Критерии уважаемости в разных группах разные Вот так получилось что и принцип соблюден и подлецы безпринципные во власти.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Мар одновременно коммунист, нацист, старовер-сектант и капиталист. А еще приспособленец и демагог.

Не согласен. Я интернационалист старой закалки. А староверы - не сектанты, а хранители наиболее древней христианской традиции.