07.04.2018, 22:13 | #3001 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Ну, я думаю, что и про Христа можно сказать нечто такое же, только еще шире)
Ну в общем, Церковь учит, что Христос был полностью Бог и полностью человек. Одновременно. Зная всемогущество Творца, в этом нет смысла сомневаться. Если бы Он не принял смерть во всей полноте, с болью и страхом, то жертва была бы игрушечной. Любовь была бы абстрактная. |
07.04.2018, 22:28 | #3007 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
у Него нет имени.
его называют только по Его проявлению в мире. Вот как мы видим, так и называем. т.е. если мы видим, что машина быстрая, мы ее называем "быстрая" машина. или если это машина Ивана, то называем "машина Ивана". Это ее проявление мире. Творец проявляет себя по разному, поэтому и называем мы Его по разному: Творец, Создатель, Милосердный (А ш е м), Милостивый, Господин (А до н ай), и т.д. Еще называем Сущий или Вездесущий, или Тот, кто был, есть, и будет (так Его называл раз в год первосвященник иерусалимского Храма, кроме него эти 4 буквы произносить не принято) Еще Его часто называют Б-г Авраама, Ицхака и Якова. Тот, кто вывел нас (евреев) из Египта. Это Его проявления в мире, так по этим проявлением Его и называем. |
07.04.2018, 22:28 | #3008 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Опять попытки понять Бога и запрячь его в упряжку здравого смысла.)
Типа, может ли Он создать камень, который не сможет поднять. Ни понимание иудеев, ни понимание мусульман, ни прочих не описывает Творца мира как что-то всем понятное. Так почему христиане должны выбиваться из этого ряда? Сам человек не помещается в рамки своего рассудка, что уж говорить про Божество. Не верю в Бога , который так же умен или так же глуп как я! |
07.04.2018, 22:33 | #3009 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Вот и воплотился Он и умер и воскрес явив ещё одно из своих свойств дабы примером своим направить человека на путь истинный. И ужъ ежели Ему не сложно было сотворить весь этот мир, то что сложного было на пальцах людям через такое?!.. |
|
07.04.2018, 22:33 | #3010 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Никому. Это человек приносит жертву кому.
Аналогия) Путин (ну или рф, страна)дерет с вас налог. Путина стукает что-то и он берет и жалеет вас и платит его за вас, закрывает. Кому заплачен этот налог тогда? Самому себе? |
07.04.2018, 22:42 | #3011 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Принёс жизни. Жизни Вечной. Для которой и был создан человек. |
|
07.04.2018, 22:45 | #3012 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
|
07.04.2018, 22:46 | #3013 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Если он умер, то все.
Возникает вопрос, и чисто технический вопрос: если бог умер, то кто его воскресил? Он же не мог сам себя воскресить? Он же в этот момент был мертв. Значит его воскресил кто-то другой? и все же второй вопрос: как бог может умереть? Это же невозможно! А если он не умирал, то почему говорят, что он умер? Кто-то лжет. |
07.04.2018, 22:48 | #3014 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
А я вот в Египте не был никогда. И кажется евреев в роду нет.
Может, вся эта история меня вообще не касается тогда?)) |
07.04.2018, 22:48 | #3015 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
|
07.04.2018, 22:50 | #3016 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
|
07.04.2018, 22:56 | #3019 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Нет.
Жизнь это не только процесс рождения,взросления и смерти, жизнь продолжается и за порогом земного существования. И в первую очередь Промысел Божий коего нам на этом отрезке Жизни не понять. Я б даже назвал это Идеей. А Идея это уже некая сущность,ежели воплощается... |
07.04.2018, 22:58 | #3021 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Цитата:
Возможно, если бы мне в детстве отец передал это, то было бы иначе. Но мне он, благоухая перегаром, бубнил, что "жизнь это бессмысленное барахтанье, это во-первых..." Но я отказался в это верить. Так что вся цепочка формальностей и внешних законов была разрушена, а я как продукт человечества - поломан и потерян))) И сейчас я верю во что-то только если есть очень веские основания, а не просто ссылка на авторитетный источник. Верить в воскресение - основания есть)) |
|
07.04.2018, 23:07 | #3025 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
как же Он проявляет себя троично? Он же всегда представлялся всем как один и всегда подчеркивал, что Он не двойной и не тройной, а ОДИН.
Он ни у кого не двоился и не троился, даже у Ноя, который раз нажрался так, что потом проблемы возникли. |
07.04.2018, 23:08 | #3026 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
|
Так же и в Христа верить есть основания.
Все что я знаю по этой теме, благодаря чему могу участвовать в этом разговоре, я знаю через Христа и христиан. Именна так пришла благая весть ко мне, в таком виде. Вот я ее принимаю, благодарю, развиваю, распространяю. Но если я начну умничать и говорить, что вот местами тут наврали, а я знаю лучше как - то проще отказаться от всего сразу. А отказаться нельзя. Мне слишком убедительные доказательства Бог предъявил тогда. Откажусь - и я буду неблагодарное брехло, предатель и подлец. Не хочу быть таким. |
07.04.2018, 23:09 | #3027 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Всегда указывалось триединство и не более. |
|
07.04.2018, 23:16 | #3032 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
А вообще, Зануда, ты зря в мифологии истину ищешь. Иудаизм тоже на мифологии построен, плюс немного истории, немного реальных знаний, немного логики - и вуаля! Религия!
На деле всё совсем не так как сказывается.
__________________
. |
07.04.2018, 23:19 | #3034 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Я на пальцах,можно?
Ну как понимает моё скудоумство. Только это ни укор кому,ибо есть не сильно приятные моменты для иудаизма. Итак- Создатель избрал евреев народом который своим примером должен был привести всё людство на правильный путь развития. Евреи не достигли этой цели и Он явился в обличии Богочеловека с той же целью. Но и тут... Что касаемо Духа Святаго,так это Его свойство как Вездесущего. |
07.04.2018, 23:21 | #3035 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
давай отмотаем назад.
Страна Израиль есть? Иерусалим есть? Храмовая гора есть? Остатки Храмового комплекса есть? т.е. Храм был? Первый Храм был? А передвижной шатер-Храм был? А евреи из Египта вышли? А Ривка была? Могила ее есть? Где цепочка прерывается? |
07.04.2018, 23:21 | #3036 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Отношения с тонким миром и Творцом строятся у человека на основании логики от прочтения и прослушивания религиозных материалов, собственного жизненного опыта и критически осмысленных переживаний, научного познания, и духовной практики.
С Ииусом мне на данный момент более-менее понятно, прояснилось. Разумеется, всё совсем не так как в книгах. Не ищите чудес, их не бывает, потому что всё происходящее и мы сами и есть чудо.
__________________
. |
07.04.2018, 23:22 | #3038 |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
|
07.04.2018, 23:22 | #3039 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
|
07.04.2018, 23:22 | #3040 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Ты про зафиксированную историю в иудаистских книгах? Так кто против? Истории там полно.
__________________
. |
07.04.2018, 23:25 | #3043 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Чтоб ответить на этот вопрос, попробуй объяснить парадокс выбора. У каждого есть выбор, и он предопределен и единственно возможен. То есть получается что выбора нет - но он есть.
__________________
. |
07.04.2018, 23:26 | #3045 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
|
07.04.2018, 23:26 | #3046 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Цитата:
Тогда почему Он сказал, что Тора никогда не будет изменена и завет никогда не будет изменен с евреями? |
|
07.04.2018, 23:29 | #3050 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
2. Сделанное нельзя сделать не сделанным. Да и никто и не говорил что нельзя спасти свою душу через иные вероучения. |
|
07.04.2018, 23:30 | #3053 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Он сказал... Доказательства того что Творец такое говорил - где?
__________________
. |
07.04.2018, 23:33 | #3054 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Мне сложно и ненужно пытаться объяснять религиозные задачки, потому что они построены на выдумках или неверном трактовании, как игра в "испорченный телефон".
А если придерживаться истины, то она сильно всем не понравится. Например, как мне вам объяснить, почему несколько часов назад снизошел чудесный огонь на православных? Я могу объяснить только с позиции истины - огонь зажег в комнатке сам священник, от проверенной надежной зажигалки. Это истина. А религиозные объяснения могут быть пространными и разными, но это будет выдумка, или притянутое к книгам объяснение артефакта.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 07.04.2018 в 23:36. |
07.04.2018, 23:33 | #3055 | |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
Цитата:
|
|
07.04.2018, 23:41 | #3061 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
События имеют сильно разную природу, с Наполеоном нет ничего необычного, подтверждается миллионами свидетельств на разных языках, вторящими одно другому, плюс фактическим вещественным материалом. Вот если бы Бог разговаривал с Наполеоном, боюсь, миллионов свидетелей мы бы не узрели.
__________________
. |
07.04.2018, 23:44 | #3064 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Вопрос веры для Зануды: ты веришь, что главный Мормон нашел свою святую книгу в песке? Что Мухаммеду Бог надиктовал еще одну библию, которая коран? Что Бог приказал Сёко Асахаре отравить пассажиров в метро?
__________________
. |
07.04.2018, 23:46 | #3065 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Жизнь так устроена. Если б не умирал - то как форматировать сознание? Кому нужны статысячелетние маразматики, жрущие, пьющие и пердящие, но нифига больше не думающие не о чем? тут у человека фитилек подгарает, он и шевелится.
Потом придется снова родиться, и опять за работу над собой, пока не получится. Да и эволюции без смерти никак.
__________________
. |
07.04.2018, 23:47 | #3067 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Просто выдумка, ничего более. Или обман, что вероятнее. И откуда такая странная цифра?
__________________
. |
07.04.2018, 23:58 | #3072 |
лентяй и самодур
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
|
после выхода из Египта был произведен пересчет, получилось 599,999 мужчин.
в течении первых двух лет никто не умер из народа. документ один, но он был не один раз зачитан всем и никто не возразил о его содержимом. Тора. |
07.04.2018, 23:58 | #3073 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Совершенствование сознания, открытие в себе единства с всем сущим, создание в себе центральной личности ( объединение своего сознания на сверхразумной основе ), и как следствие - получаются новые возможности, считавшиеся ранее сказочными или недоступными. Такому человеку появляться у нас в обществе больше не нужно, если только с какими-то особенными миссиями. Существо более не будет терять память, и сможет полноценно ориентироваться во всей многогранности существования. Это вполне доступно, но все же видимо, требуется какой-то начальный уровень наработок души, что и дается современем и с помощью смерти.
__________________
. |
07.04.2018, 23:59 | #3074 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Это, уж извини, ни о чем. Доказательством не является, даже с юридической стороны, не говоря уж о дедуктивной.
__________________
. |
08.04.2018, 00:00 | #3075 | |
F
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
|
Цитата:
Ты не находишь противоречий в своих словах? |
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|