Война "Путинская РФ - Украина"

[Бывший]

Сообщение от Alex_4x4

Когда сформулируешь правильно вопросы, тогда и буду на них отвечать.

Спасибо АДядя Коля выше гораздо понятнее написал, как это работает

Сообщение от Alex_4x4

Однако, если не сумеешь этого сделать, то мой основной тезис, на не прозвучавший от тебя правильно сформулированный вопрос, будет звучать так: США (НАТО) вошли на территорию Украины своей военной инфраструктурой; разместили на этой территории ракеты малой дальности способные нести ЯО; используют местное население в качестве пушечного мяса на своей прокси-войне против России.

А скажи тогда: если бы Россия не нападала бы в 2022 г на Украину, то "разместили" бы США (НАТО) на этой территории ракеты малой дальности способные нести ЯО?

[Бывший]

Сообщение от Alex_4x4

используют местное население в качестве пушечного мяса на своей прокси-войне против России.

А ответь, пожалуйста, ещё на один неправильно сформулированный вопрос: а точно ли это НАТО (ну либо Америка, или Европа, или Украина?) использует в этой войне население как пушечное мясо? Не так давно ведь российская власть призналась, что именно россиян она использует именно как пушечное мясо, потому что они лишние, ненужные, расходный материал для достижения целей. Это было неофициальное признание, но когда его опубликовали, то автор (представитель власти РФ) подтвердил его вполне официально, а пропаганда подкрепила! Ну и... Кто в этой войне использует население в качестве пушечного мяса?

[Бывший]

Спасибо если ответишь. Я просто хочу понять ещё один феномен.

[Всеволод]

Задумался. А зачем Россия начала прокси-войну США против России? Ах да, цугцванг, все дела. И еще две посылки у Алекса зажали! Это точно казус белли.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

ты дома все дела завершил?
ну чобы за глобальное браться?

Решение российского вопроса - это теперь домашнее дело для соседей РФ. Нападая на соседей, не надо забывать, что как аукнется, так и хуякнется.

[Alex_4x4]

Сообщение от Бывший

Спасибо если ответишь. Я просто хочу понять ещё один феномен.

Ответить на что?

На неправильно сформулированные вопросы?

Так я уже обозначил свою позицию: на неправильно сформулированные вопросы не отвечаю, жду правильно сформулированных вопросов.

И тебе это вполне по силам.

Например можешь задать вопрос:

"Насколько эффективно государство в России на этой войне?"



И я тебе отвечу:

"ИМХО, малоэффективно (как обычно), расточительно (в части имеющихся у него ресурсов, в т.ч. и людских)".

И что?

Хочешь понять где предел "терпения" граждан России после которого они "сломаются" и будут вести себя по чужим сценариям?

Я не вижу ни в ближайшей, ни в дальней перспективе этой кризисной точки.

ИМХО: ресурсов в России хватит на отстаивание своих национальных интересов на этой войне. А личные трагедии в семьях погибших, покалеченных и пострадавших, это трагедии этих семей.

На войне нет справедливости.

[Бывший]

Блин, ладно.

[Бывший]

Меня просто два феномЕна поражения пропагандой заинтересовали, на форуме. Первый - это когда пораженные рефлекторно отворачиваются от "неудобных" вопросов, рушащих пропаганду (а соответственно и мировоззрение пораженных). Т.е. у любого более-менее читающего человека есть способность охватить взглядом какой-то кусок текста, и мгновенно ухватить его примерную суть, на чем кстати основаны тренировки по скорочтению. Так вот, если при взгляде на текст, у пораженного срабатывают триггеры опасности для мировоззрения, то пораженный моментально и наотрез отказывается читать и вникать в вопрос, мотивируя это для себя какой-нибудь отговоркой: мне этот вопрос неинтересен, этот вопрос сформулирован неправильно, это всё взято из чьих-то чужих текстов, это всё ципсо, это всё из интернета, это всё ссылки на посторонние ресурсы и сайты, и т.п.
Второй феномЕн - это когда пораженные видят какие-то очень негативные и неприятные явления в своей стране, - России, - и поскольку это тоже рушит их мировоззрение, то они эти явления начинают приписывать каким-нибудь другим странам: Украине, США, странам ЕС и т.д. "Это США/Украина/Евросоюз/Байден/Зеленский/бандеровцы напали на Россию, это США/Украина/Евросоюз/Байден/Зеленский/бандеровцы используют население как пушечное мясо, это США/Украина/Евросоюз/Байден/Зеленский/бандеровцы бомбят русских и города Украины, и т.д." Собственно, ровно точно так же поступает и сама кремлепутинская пропаганда.
Вот, меня эти два феномЕна заинтересовали.

[Бывший]

Да и у себя я иногда замечал нечто похожее на первый феномЕн Когда мне суют что-то, задают вопрос, а я просто пропускаю это мимо. А чего я буду рашистскую хрень смотреть? Но оказалось, что помимо хрени там иногда бывают и некоторые факты, которые тоже неплохо бы иметь в виду.
Т.ч. имейте в виду, камрады. Черный модер вам в помощь

[Николай И]

Ну вот, утро 8 декабря, нарастающий итог по Курской области

[Николай И]

А вообще то уже реально насущно задаваться вопросами
1. Когда ж это боестолкновения закончится.
2. Что станет с Украиной.

Ибо то что закончится сомнений нет и то что Украина уже никогда не будет той что была до её скачек так же.

[JPaganel]

Сообщение от rexfox

тебя там не было
но мнение имеешь.

ты тама не стучал в дверь.
но мнение имеешь.

Сообщение от rexfox

ты не был, тебя не было, ты просто интернет пиздабол.

Это только к Порнократу относится?

А то, вон, Николай нам про негров в Америке рассказывает.

Да и не только он.

[Бывший]

Сообщение от Николай И

А вообще то уже реально насущно задаваться вопросами
1. Когда ж это боестолкновения закончится.
2. Что станет с Украиной.

Ибо то что закончится сомнений нет и то что Украина уже никогда не будет той что была до её скачек так же.

Ну это правильно.
А что станет с Россией - не интересный вопрос? Россия ведь тоже не станет прежней.

[Николай И]

Сообщение от JPaganel

Это только к Порнократу относится?

А то, вон, Николай нам про негров в Америке рассказывает.

Да и не только он.

ну дык перед этим неоднократно писал - верить никому низяяя.
Вам тем более вы с неграми в дёсна


А уж правдивость показаний свидетелей.... Так с течением времени эти показания постоянно меняются.... "" Рыбаки """ блин... Поймают кильку а говорят что осётр 10 метровый

С утра просто настроение хорошее , сорри

[Бывший]

Сколько Диру лет?
Вон где его ровесники: https://youtu.be/0V5b8EfU5qU?feature=shared

[JPaganel]

Сообщение от Alex_4x4

Я тебе, для начала, скажу что "напала", "дали бы", "разрешили бы использовать" - эти формулировки оторваны от реальности и не соответсвуют действительности.

Процесс когда армия одного государства переходит границу другого государства и начинает там боевые действия, это значит не нападение.

И что это тогда?

Это не армия РФ туда пошла? Или они границу не переходили? Или они там не воюют? Что из этого не соответсвует действительности?

Сообщение от Alex_4x4

Однако, если не сумеешь этого сделать, то мой основной тезис, на не прозвучавший от тебя правильно сформулированный вопрос, будет звучать так: США (НАТО) вошли на территорию Украины своей военной инфраструктурой; разместили на этой территории ракеты малой дальности способные нести ЯО; используют местное население в качестве пушечного мяса на своей прокси-войне против России.

Они туда "вошли инфраструктурой" до или после того как там объявилась российская армия?

А то звучит как будто они вот взяли и пришли ни с того ни с сего, чисто из вредности.

Сообщение от Alex_4x4

Внятно раскрыл тему?

Позиция понятная. Но в ней некоторые неувязки в причинно-следственных отношениях.

[Николай И]

Сообщение от Бывший

Ну это правильно.
А что станет с Россией - не интересный вопрос? Россия ведь тоже не станет прежней.

Лично для меня - не интересный.

Россия уже не прежняя а приросла и Крымом и ЛДНР и ещё двумя областями...
Ну может ещё Харьков и Одессу добавит .

Это уже мелочи. Впрочем лично для меня такие же как и Крым. Я туда точно не поеду

Хотя знаю массу народа с Кузнечного который уже не раз после присоединения туда ездили отдыхать.

[JPaganel]

Сообщение от Николай И

ну дык перед этим неоднократно писал - верить никому низяяя.
Вам тем более вы с неграми в дёсна

Я предлагал вам мне в чём-то верить? Вам либо память изменяет, либо

Сообщение от rexfox

ты не был, тебя не было, ты просто интернет пиздабол.

У вас, Николай, какая-то нездоровая фиксация на этом предмете. Вас когда-то обидели чернокожие? И где вы их только нашли...

[Николай И]

Так, просто интересно стало.
Прекрасный видос, реально говорит о том что люди практически мало интересуются окружением, свои вопросы много ближе.
С интересом просмотрел "" Поляки о русских""

[Николай И]

Сообщение от JPaganel

Я предлагал вам мне в чём-то верить? Вам либо память изменяет, либо


У вас, Николай, какая-то нездоровая фиксация на этом предмете. Вас когда-то обидели чернокожие? И где вы их только нашли...

Про чернокожих.

Это стереотипы навязанные книжками типа "" хижины дяди Тома"""

А "" что ботинки типа целуют"" ну так это отголоски одного упёртого чела который мне лично в личке пытался доказывать какие плохие Американцы, тупые , униженные и прочее....
И вы можете поверить, всё что несёт Порнократ и какими словами о русских, этот русский житель Кузнечного мне нѣс про американцев.



Может вам будет немного понятнее - он прапорщик полиции и за достоинство и образованность свою выставлял то что много протоколов составил ....

Вот такие вот мировоззрения у людей.

Кого только не встретишь.

Так что сорри, негры это не моя тема я реально с ними не встречался, только пару раз в стройотрядах, сейчас и не помню, вроде Кубинцы были.

Но чё ж разговор то не поддержать... На то и форум.
А особенно если настроение хорошее.

П,С.

Вы простите, на себя то мои посты не примеряйте, я нигде не говорил что вы предлагали вам верить

Да и про вас я не говорил, вы мне точно не интересны, просто цитанул что то из вашего поста, но это не значит что к вам обратился.

[pornocrat]

Ну наверно этот парень не русский. И вообще в голливуде сняли. Негры.
И журавель не русский. Фамилия странная какая-то. Еврей наверно. Поэтому можно насрать на все российские законы. Пусть его глава региона пиздит. Своим сыном-педиком, а ему ещё орденов потом насуют.
И сидит пусть Никита как за убийство. В пресс-хате. И ислам пусть примет.
Это так по-русски! зато не неграм ботинки целовать!

[Бывший]

Сообщение от Николай И

Лично для меня - не интересный.

Россия уже не прежняя а приросла и Крымом и ЛДНР и ещё двумя областями...
Ну может ещё Харьков и Одессу добавит .

Это уже мелочи. Впрочем лично для меня такие же как и Крым. Я туда точно не поеду

Хотя знаю массу народа с Кузнечного который уже не раз после присоединения туда ездили отдыхать.

Дядь Коля! Преобразования не закончены

[Бывший]

Сообщение от pornocrat

Ну наверно этот парень не русский. И вообще в голливуде сняли. Негры.
И журавель не русский. Фамилия странная какая-то. Еврей наверно. Поэтому можно насрать на все российские законы. Пусть его глава региона пиздит. Своим сыном-педиком, а ему ещё орденов потом насуют.
И сидит пусть Никита как за убийство. В пресс-хате. И ислам пусть примет.
Это так по-русски! зато не неграм ботинки целовать!

Чечня круто! А Украина будет ещё круче
Или можно ещё Казахстан присоединить, дяде Коле вон, Байконур пипец как нужен

[Николай И]

Сообщение от Бывший

Дядь Коля! Преобразования не закончены

Вас лично не волнует что раз в 7 лет лично ваш организм практически обновляет все свои клетки?

И так до тех пор пока живёте... Обновляя накапливает весь "" шлак""....

А вы про огромнейшие территории России....

Ну идут эти преобразования и чё ?

Они как то конкретно уже на мою личную жизнь влияют?

А на вашу, если только откинуть что сидя в тепле на диване в Казахстане вы специально себе "" страшилки"" включаете, как в мультике "" котёнок Гав"", ну так бояться много приятнее естественно в квартире а не на чердаке в грозу...
Ну так и не лезьте на чердак

Вам то что до всех этих гроз где то там, у вас свои преобразования, собственного организма

Сейчас вот на своих ногах, а потом раз и можете как Чёрный Модер ( тьфу тьфу тьфу и по дереву...), по врачам "" ползать"" начать... И интересы ваши жизненные точно изменятся.

Будьте счастливы .

[Бывший]

Дядь Коля Преобразования затронут твою жизнь

[Николай И]

Сообщение от Бывший

Дядь Коля Преобразования затронут твою жизнь

Вот когда затронут тогда поговорим.

Я точно помру раньше чем они мою жизнь затронут

Так что можете расслабиться, тем более это моя жизнь


Вы своей живите.

[Бывший]

Я не желаю никому по врачам "ползать", будьте все здоровы и счастливы. Посещайте врачей, делайте чекапы и скрининги, чтобы любая болезнь была выявлена на ранней стадии, и вылечена.

[Николай И]

Сообщение от Бывший

Я не желаю никому по врачам "ползать", будьте все здоровы и счастливы. Посещайте врачей, делайте чекапы и скрининги, чтобы любая болезнь была выявлена на ранней стадии, и вылечена.

Вы можете желать или не желать что угодно.
Будет только так как будет и это от человека точно не зависит.

Но это уже другая тема , да и не тема вообще то ибо какой смысл рассуждать о том что неведомо... Неведомо даже то что - а завтра с утра то проснёшься.....

[Lydia]

Избранный американским народом президент Дональд Трамп держит в рукаве запасной козырь - у него есть целый план "Б" на случай, если российский правитель Владимир Путин не согласится добровольно завершать войну в Украине. Этот план, естественно, не предусматривает 24-часовое завершение войны, но намекает на полный крах экономики РФ, которая будет медленно и уверенно скатываться в пропасть, последствия которой ощутят все россияне. Второй его составляющей плана "Б" Трампа является максимальное наращивание военной помощи Украине - вплоть до ее удвоения - и ужесточение санкций.

[Николай И]

Сообщение от Lydia

Избранный американским народом президент Дональд Трамп держит в рукаве запасной козырь - у него есть целый план "Б" на случай, если российский правитель Владимир Путин не согласится добровольно завершать войну в Украине. Этот план, естественно, не предусматривает 24-часовое завершение войны, но намекает на полный крах экономики РФ, которая будет медленно и уверенно скатываться в пропасть, последствия которой ощутят все россияне. Второй его составляющей плана "Б" Трампа является максимальное наращивание военной помощи Украине - вплоть до ее удвоения - и ужесточение санкций.

Хорошо бы у него номировка планов была бы буквами русского алфавита, там хотя бы Букв больше

Удачи в изучении алфавита Трампу

[Alex_4x4]

Сообщение от JPaganel

...

Позиция понятная. Но в ней некоторые неувязки в причинно-следственных отношениях.

Это ты так считаешь, а это не есть истина или аксиома.

Ты не признаёшь США организатором госпреворота на Украине в феврале 2014 года - я считаю иначе.

Ты считаешь, что НАТО имело право расширяться на восток к границам России - я считаю иначе.

У нас с тобой разные точки зрения на одни и те же события в истории. А разница между мной и тобой в том, что я периодически пытаюсь тебе объяснить свою точку зрения, а ты мне свою постоянно навязываешь, навешивая ярлыки и утверждая, что у меня в рассуждениях "некоторые неувязки в причинно-следственных отношениях".

Отнюдь!



Предположу, что мы оба с тобой "любим мёд", но мы с тобой из "разных ульев".

[Alex_4x4]

Сообщение от Lydia

Избранный американским народом президент Дональд Трамп держит в рукаве запасной козырь - у него есть целый план "Б" на случай, если российский правитель Владимир Путин не согласится добровольно завершать войну в Украине. Этот план, естественно, не предусматривает 24-часовое завершение войны, но намекает на полный крах экономики РФ, которая будет медленно и уверенно скатываться в пропасть, последствия которой ощутят все россияне. Второй его составляющей плана "Б" Трампа является максимальное наращивание военной помощи Украине - вплоть до ее удвоения - и ужесточение санкций.

Лидия, ты прелесть!

Умеешь поднять настроение.

Трампу, как его встретишь, от меня передай привет.

[pornocrat]

[Lydia]

Сообщение от Alex_4x4

Лидия, ты прелесть!

Умеешь поднять настроение.

Трампу, как его встретишь, от меня передай привет.

Трампа, скорее всего, я не встречу, хоть и не зарекаюсь. Ведь и не думала, что буду в Белом Доме, а ведь довелось. Даже фоты есть. Да и Трампу ваш привет как-то ... Думаю, не заинтересует. У него есть другие источники информации, более надежные.

А в остальном - поживем, увидим. Если повезет и какой-нибудь ИскандЁр не прилетит ко мне "в гости по-русски". Конечно, я постараюсь не предоставить вам такой радости.

Но назвать Трампа утопистом я бы не посмела. Хоть его и не люблю.

[pornocrat]

Пока что Трамп сказал что "Зеленский согласен остановить безумие и согласен на сделку"
[QUOTE]US president-elect Donald Trump said on Sunday that Ukrainian President Volodymyr Zelensky is keen on a "deal" to end the war with Russia, after the pair met in Paris to discuss the future of the conflict[/QUOTE
https://www.france24.com/en/live-new...al-with-russia

[Mar]

Между прочим, Трамп сказал, что потери Украины в солдатах - 400 тысяч, а России 600 тысяч.

https://www.unian.net/world/ukraina-...-12845190.html

[Николай И]

Чего только политики не говорят.

Посмотрим что сделают

[Lydia]

Сообщение от Mar

Между прочим, Трамп сказал, что потери Украины в солдатах - 400 тысяч, а России 600 тысяч.

https://www.unian.net/world/ukraina-...-12845190.html

Уже более 700 тыс. рашистских

[pornocrat]

Ну и украинцы столько мирняка не убили и не согнали с места по миру.

[Alex_4x4]

Сообщение от Lydia

...

Но назвать Трампа утопистом я бы не посмела. Хоть его и не люблю.

Как твоё "не люблю" соотносится с "я бы не посмела" - не понимаю и, вероятно, это какие-то изгибы женской логики.

А я тут намедни смотрел фрагмент интервью с Трампом, где он лихо рассказывал как ликвидировать многотриллионный долг США путем подписания им какой-то криптобелиберды. И знаешь, он сорвал аплодисменты у слушавшей его публики. В жанре стендапа Трамп покруче будет твоего киевского умориста, как минимум смешнее.

Хотя оба, ИМХО, редкие балаболы.

[pornocrat]

Они не несут белиберду в течение 25 лет подряд. В отличии от Хуйла.

[Lydia]

Сообщение от pornocrat

Ну и украинцы столько мирняка не убили и не согнали с места по миру.

Реальные цифры гораздо выше: потери среди гражданского населения Украины по данным ООН

Жертвами полномасштабной российской агрессии, по данным ООН, стали больше 30 тысяч мирных граждан Украины: 10 тысяч 378 человек погибли и 19 тысяч 632 были ранены. Эти данные отображают лишь верифицированное организацией количество жертв среди гражданских: в реальности их гораздо больше, но точную цифру до завершения войны установить невозможно.
Плюс 600 детей насмерть. 1700 ранены, искалечены. По сведениям уполномоченной по правам ребенка россии на 2023 год было вывезено в россию более 700 тыс. детей.

[Alex_4x4]

Сообщение от Lydia

Уже более 700 тыс. рашистских

Лидия, ты рыбалкой не увлекаешься?

[pornocrat]

Потерь в растиковой фидираске нет...

[Niko82]

Сообщение от Alex_4x4

Лидия, ты рыбалкой не увлекаешься?

https://youtu.be/FPFxF6Cs5i8?si=UKbdza0jk4WG9Up6

Не рыбалка но принцип тот-же.

[Niko82]

Сообщение от Alex_4x4

Хотя оба, ИМХО, редкие балаболы.

Сегодня у шария видео было как сходка верхушек стран во французии проходила, трамп к зе уже с презрением.

[Lydia]

Сообщение от Alex_4x4

Лидия, ты рыбалкой не увлекаешься?

Где я и где рыбалка... Моя рыбалка в супермаркете.

700 тыс. ваших жмуров - это правда. Я разговаривала с переселенцами из-под Бахмута, не с одним. Они в нашем городе обитают. Они свидетельствуют, что очень много рашистов прикопано в лесопосадках. Племянник первый раз был ранен там же. Та же информация. Командование трупы не забирало. Причина - их много, и еще считаются пропавшими без вести, а значит, гробовые не положены.
А вы верьте, кому хотите. Лучше всего Соловьеву.

[rexfox]

Сообщение от Lydia

Где я и где рыбалка... Моя рыбалка в супермаркете.

700 тыс. ваших жмуров - это правда. Я разговаривала с переселенцами из-под Бахмута, не с одним. Они в нашем городе обитают. Они свидетельствуют, что очень много рашистов прикопано в лесопосадках. Племянник первый раз был ранен там же. Та же информация. Командование трупы не забирало. Причина - их много, и еще считаются пропавшими без вести, а значит, гробовые не положены.
А вы верьте, кому хотите. Лучше всего Соловьеву.

когда погибших обменивают, пятьдесят на семьсот-вас цифры ни к каким мыслям не приводят?

[pornocrat]

Сообщение от rexfox

пятьдесят на семьсот-вас цифры ни к каким мыслям не приводят?

Да ваши не собирают нихера. Ещё не видел как свинки кушают?
Вон племяша Хуйла проговорилась что есть заявки на 68 тысяч днк тестов для поиска MIA.

[Alex_4x4]

Сообщение от Lydia

Где я и где рыбалка... Моя рыбалка в супермаркете.

700 тыс. ваших жмуров - это правда. Я разговаривала с переселенцами из-под Бахмута, не с одним. Они в нашем городе обитают. Они свидетельствуют, что очень много рашистов прикопано в лесопосадках. Племянник первый раз был ранен там же. Та же информация. Командование трупы не забирало. Причина - их много, и еще считаются пропавшими без вести, а значит, гробовые не положены.
А вы верьте, кому хотите. Лучше всего Соловьеву.

Лидия, ты такая темпераментная ... и кровожадная!



А про рыбалку я вспомнил по анекдоту, где чрезмерно "удачливому" рыбаку предлагалось "урезать размер" пойманной им барабульки до среднестатистических размеров с заявленных двух метров.

[pornocrat]

[DIDI]

Трамп непредсказуем.
Потому нас всех ещё ждёт много интересного.

[Бывший]

Сообщение от pornocrat

Да ваши не собирают нихера. Ещё не видел как свинки кушают?
Вон племяша Хуйла проговорилась что есть заявки на 68 тысяч днк тестов для поиска MIA.

Э э эй! Это чувствительная информация! она не должна попасть в открытые источники

[rexfox]

Сообщение от pornocrat

Да ваши не собирают нихера. Ещё не видел как свинки кушают?
Вон племяша Хуйла проговорилась что есть заявки на 68 тысяч днк тестов для поиска MIA.

и даже тут в цифре соврал, вот зачем?

[rexfox]

Сообщение от Бывший

Э э эй! Это чувствительная информация! она не должна попасть в открытые источники

именно
пропагандист Невзоров несет пропаганду в массы

[Николай И]

Сообщение от rexfox

именно
пропагандист Невзоров несет пропаганду в массы

Ему то же на что то кушать надо тем более живя за границей.