Акунин о концерте "Океан Эльзы" 16 ноября в Лондоне - SVOBODA-ON!

Август · 27.11.2014, 23:02

Акунин: На концерте Вакарчука в Лондоне все пели гимн Украины, а мне было завидно и горько
16 ноября украинская группа "Океан Эльзы" выступила в Лондоне с концертом, на котором побывал известный российский писатель Григорий Чхартишвили, известный под литературным псевдонимом Борис Акунин.

| 22 Ноября, 2014 16:44
Акунин: Когда толпа кричит: "Слава России!" – получается казенно-патриотическая акция, когда "Слава Украине!" – это национальное возрождение
Акунин: Когда толпа кричит: "Слава России!" – получается казенно-патриотическая акция, когда "Слава Украине!" – это национальное возрождение
Фото: ЕРА
Концерт "Океан Эльзы" в Лондоне состоялся в рамках гастрольного тура по случаю празднования 20-летия группы. Борис Акунин поделился впечатлениями в своем блоге в "Живом журнале".
На концерте все хором кричали "Слава Украине!", а я чувствовал лютую зависть
– Несколько дней назад был на концерте группы "Океан Эльзы". Нахожусь под сильным впечатлением. И раздумываю – о непривычном.
Про непривычные мысли потом, сначала о впечатлении. Не от музыки – она была чудесная, но я ее слышал и прежде. От публики.
Я оказался в большом зале, наполненном людьми в вышиванках. У девушек на головах венки а-ля Наталка Полтавка. Чуть что – все хором кричат: "Слава Украине! Героям слава!" – и размахивают желто-голубыми флагами. А в конце весь зал вместе с Вакарчуком запел национальный гимн "Ще не вмерла України і слава, і воля".
Глядя на все это, я испытывал сильное чувство, природа которого мне стала понятна не сразу, а когда я разобрался, то очень удивился.
Чувство это, оказывается, было лютой завистью. Знаете, как в детстве: сидишь дома с простудой, смотришь в окно, а там все играют во что-то невыносимо интересное, и им там классно. А у тебя температура, из носа течет, горло наждачное, скоро предстоит пить противное молоко с содой и ставить горчичники.
Ведь если у нас большая толпа начнет орать "Слава России!" и размахивать флагами, это будет либо какая-то казенно-патриотическая акция, либо сборище агрессивных ксенофобов. Ну а представить себе соотечественников, добровольно поющих михалковский гимн про "братских народов союз вековой", я вообще не могу, воображения не хватает.
Примечательно еще и то, что люди на концерте, включая Наталок-Полтавок, большей частью говорили между собой по-русски. Какой-то молодой человек подошел ко мне и сурово сказал: "Об одном прошу: пусть ваш Фандорин в следующем романе не враждует с "Правым сектором". Все это, безусловно, был щирый украинский национализм, однако не этнический, а государственный. И совершенно добровольный – ведь дело происходило не в Киеве, а в Лондоне.
Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн РФ, и всех не стошнило бы?
Ветераны нашего сообщества, вероятно, помнят, что года три назад я был в Украине и написал тогда здесь, в блоге, что страны, по-моему, пока не получается, – во всяком случае, я не почувствовал и не понял, что такое Украина. Всех местных об этом спрашивал, и никто, даже умные львовские профессора не смогли мне вывести формулу "украинскости".
А сейчас эта формула есть. Видна невооруженным глазом. Называется "национальное возрождение". И спасибо за это украинцы, вероятно, должны сказать Януковичу и Путину, потому что первый спровоцировал Майдан, а второй помог украинцам сплотиться и стать нацией.
Назавидовавшись, я вспомнил, как в августе 1991-го мы тоже ходили с российским триколором и как это было здорово. Но потом очень быстро мы с этим завязали. Фи! Официоз и показуха.
Дальше в моей насквозь либерально-космополитической голове стали ворочаться довольно некомфортные мысли, к Украине отношения уже не имеющие.
Понимаете, я всегда считал современный национализм дикостью, анахронизмом и, хуже того, опасной ересью. Само это слово для меня является аллергеном. Но вот увидел толпу, которая гордится национальным флагом, поет гимн не из-под палки и при этом никого не проклинает и не ненавидит, а просто радуется, – и стало завидно и горько оттого, что в российских реалиях это невозможно.
Однако ведь без такого подъема и единения, наверное, ни черта хорошего в нашей стране не будет. Ну то есть ясно, что русский, татарский, башкирский, дагестанский и любой другой этнический национализм ведут только к драке и беде. А национализм российский? Не разъединяющий российские этносы, но объединяющий их ради общего дела, всем интересного и для всех важного?
Хочу спросить вас. Какое это может быть дело? Идеи и предложения у вас имеются? (Только не война, пожалуйста.) Каким должно быть государство, чтобы люди считали его своим? Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы?

http://gordonua.com/publications/Aku...rko-52617.html

Mar · 27.11.2014, 23:10

Цитата:

Сообщение от Август

Я оказался в большом зале, наполненном людьми в вышиванках. У девушек на головах венки а-ля Наталка Полтавка. Чуть что – все хором кричат: "Слава Украине! Героям слава!" – и размахивают желто-голубыми флагами.

В Лондоне для этого самое место, конечно.

Август · 27.11.2014, 23:15

Цитата:

Сообщение от Mar

В Лондоне для этого самое место, конечно.

Мар, а на вопрос Акунина ответить " Каким должно быть государство, чтобы люди считали его своим? Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы?"

Mar · 27.11.2014, 23:24

Цитата:

Сообщение от Август

Мар, а на вопрос Акунина ответить " Каким должно быть государство, чтобы люди считали его своим? Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы?"

Что касается гимна - мне, например, советский и российский так, умиления не вызывает. Но это не мешает мне любить русский мир.

При этом, опять же, для этого мне не надо ходить в косоворотке и махать флагом.

И возникает вопрос - если люди считают Украину своей, что они делают в Лондоне ? Я еще понимаю, если их перемены застали за пределами Украины, но в пределах СССР. По распределению приехали и осели, дело понятное. Но в Лондон же надо ехать целенаправленно и относительно недавно.

Из всего этого я делаю вывод, что описанные виды патриотизма - напускные, имитационные. И копировать там нечего. Лучше быть, чем казаться.

Август · 27.11.2014, 23:26

Дело не в гимне.

На вопрос Вы не ответили.

Mar · 27.11.2014, 23:29

Цитата:

Сообщение от Август

Дело не в гимне.

На вопрос Вы не ответили.

А в чем дело ?

И, по-моему, я ответил. Государство и патриотизм - это не гимн и не флаг, не крики "слава". Это готовность делать дело на благо Родины.

Россия сегодня дает русским всего мира повод для гордости. Именно сейчас, а при Ельцине было наоборот.

Я даже так скажу - именно такой Россия и должна быть.

Август · 27.11.2014, 23:31

Понятно.

Я другого ответа и не ждал.

От Вас.

Лемберг · 27.11.2014, 23:39

Акунин пишет в своем блоге раз в неделю по субботам и обычно интересно. В этом посте он не первый и не последний показывает, что именно политика ВВП способствует становлению украинской нации. 20+ лет независимости были пущены псу под хвост, но сейчас благодаря собирателю земель у Украины и украинцев появился, наконец, серьезный шанс. Хочется верить, что они не упустят его.

Ursvamp · 27.11.2014, 23:56

Цитата:

Сообщение от Mar

Россия сегодня дает русским всего мира повод для гордости. Именно сейчас

Пиздец...

Mar · 28.11.2014, 00:01

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Пиздец...

Ну это правда. У меня все знакомые русские в Латвии так считают. Объективная реальность.

Lydia · 28.11.2014, 00:18

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну это правда. У меня все знакомые русские в Латвии так считают. Объективная реальность.

И много их?

Mar · 28.11.2014, 00:20

Цитата:

Сообщение от Lydia

И много их?

Ну я не считал, прилично.

Август · 28.11.2014, 00:21

Цитата:

Сообщение от Lydia

И много их?

русских в Латвии довольно много. Но вот согласны ли все они с геноссе Маром, не знаю.

Lydia · 28.11.2014, 00:36

Цитата:

Сообщение от Август

русских в Латвии довольно много. Но вот согласны ли все они с геноссе Маром, не знаю.

Крепко сомневаюсь. Иначе рвонули бы под тёплое крылышко своей родины и не мучились бы в латвийских застенках, исходя на гамно.

Август · 28.11.2014, 00:41

Цитата:

Сообщение от Lydia

Крепко сомневаюсь. Иначе рвонули бы под тёплое крылышко своей родины и не мучились бы в латвийских застенках, исходя на гамно.

Мар хочет, чтоб тёплое крылышко родины его накрыло, пока он сидит в тёплом уютном рижском оффисе. Не отходя, так сказать, от кассы.

Screwdriver · 28.11.2014, 05:12

Цитата:

Сообщение от Август

Каким должно быть государство, чтобы люди считали его своим? Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы?

Люди, которые ходят на концерты Шевчука или Гребенщикова - встанут и споют гимн России вместе с ними.
А кто будет выебываться и демонстрировать презрение - на концерте Гребенщикова просто посмотрят как на мудака, а на концерте Шевчука - останется жив, только если менты у толпы отобьют.

Прохожий · 28.11.2014, 09:32

Цитата:

Сообщение от Август

Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы?"

Дык пели уже...Что-то помню такое по ТВ , вот только не скажу, что за концерт(Новогодний что-ли...). И БГ был и Шевчук. И никого не стошнило, зал пел с ними..

Всеволод · 28.11.2014, 15:49

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну это правда. У меня все знакомые русские в Латвии так считают. Объективная реальность.

Русские в России. В Латвии русскоговорящие.

Mar · 28.11.2014, 15:57

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Русские в России. В Латвии русскоговорящие.

Это не так.

Всеволод · 28.11.2014, 16:04

Цитата:

Сообщение от Mar

Это не так.

Это вам, русскоговорящим, так кажется. Мы, русские, смеемся.

Lydia · 28.11.2014, 16:08

Цитата:

Сообщение от Mar

Это не так.

А гражданство у Вас какое? Что записано в паспорте?

GuTT · 28.11.2014, 16:16

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Это вам, русскоговорящим, так кажется. Мы, русские, смеемся

juditt · 28.11.2014, 19:29

Сева Вы не в тренде, совсем.

juditt · 28.11.2014, 19:33

Мне тут недавно один академик, зам директора одного института, заяснял - Киселев бы позавидовал. Я даже засмущалась. Спорить тоже не хотелось. Умнейший человек)))
Если меня тутт считают кремлевским наймитом, то это вообще - не знаю как назвать. Короче - консолидация русского мира меня лично поражает.

Mar · 28.11.2014, 21:25

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Это вам, русскоговорящим, так кажется. Мы, русские, смеемся.

Вы не обладаете полномочиями говорить от лица всех русских. Даже более того - ваша позиция в русском мире маргинальна, вы в меньшинстве.

Mar · 28.11.2014, 21:26

Цитата:

Сообщение от Lydia

А гражданство у Вас какое? Что записано в паспорте?

Гражданство у меня латвийское, а национальность в паспорте записана - русский. Можно не писать, но я решил, пусть будет.

Lydia · 28.11.2014, 22:07

Цитата:

Сообщение от Mar

Гражданство у меня латвийское, а национальность в паспорте записана - русский. Можно не писать, но я решил, пусть будет.

В латвийских паспортах пишется национальность?

Mar · 28.11.2014, 22:09

Цитата:

Сообщение от Lydia

В латвийских паспортах пишется национальность?

Да - по желанию.

goust · 28.11.2014, 22:09

Акунин субъективен, не забывайте об этом

goust · 28.11.2014, 22:13

Когда люди искусства лезут в политику и выступают с заявлениями в интервью или еще где-то, это всегда плохо для них заканчивается

Всеволод · 29.11.2014, 03:34

Цитата:

Сообщение от juditt

Сева Вы не в тренде, совсем.

Спасибо за комплимент. Вот порежут финансирование тому институту - переспросите замдиректора.

Впрочем, он-то не обеднеет. А вот кто пониже... В бытность мою приборостроителем к нам много приходило работать с ИЯФа. Мастера, технологи, слесари-прибористы. Даже в нашей кустарной фирмочке зарплата была выше, чем в разрекламированном институте мирового значения с хреновой тучей контрактов.

Всеволод · 29.11.2014, 12:13

Цитата:

Сообщение от Mar

Вы не обладаете полномочиями говорить от лица всех русских. Даже более того - ваша позиция в русском мире маргинальна, вы в меньшинстве.

Где бы еще посмотреть на тот русский мир, что ли...

Mar · 29.11.2014, 12:19

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Где бы еще посмотреть на тот русский мир, что ли...

Это как в фильме про Александра Невского купец спросил - "какая тебе русская земля, где ты ее видала ?"

Но общественность ему разъяснила неправоту.

Всеволод · 29.11.2014, 12:23

Цитата:

Сообщение от Mar

Это как в фильме про Александра Невского купец спросил - "какая тебе русская земля, где ты ее видала ?"

Но общественность ему разъяснила неправоту.

Ну так кто бы разъяснил. Ты-то тусуешься на Западе, в Гейропе.

Jinn · 29.11.2014, 12:23

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Это вам, русскоговорящим, так кажется. Мы, русские, смеемся.

Вы, пожалуйста, за всех не расписывайтесь.
И если интересно - я вас за русского не считаю.

Mar · 29.11.2014, 12:25

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ну так кто бы разъяснил. Ты-то тусуешься на Западе, в Гейропе.

На Западе тоже есть части русского мира.

Всеволод · 29.11.2014, 12:26

Цитата:

Сообщение от Jinn

Вы, пожалуйста, за всех не расписывайтесь.
И если интересно - я вас за русского не считаю.

Mar расписывается. Мне нельзя?

Ваше мнение о моей национальности можете засунуть в жопу. Себе.

Jinn · 29.11.2014, 12:31

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Mar расписывается. Мне нельзя?

"Можно, конечно можно, но лучше - нельзя."(С)

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ваше мнение о моей национальности можете засунуть в жопу. Себе.

Ну, не хотите, как хотите...

Всеволод · 29.11.2014, 12:35

Цитата:

Сообщение от Jinn

"Можно, конечно можно, но лучше - нельзя."(С)

Ой. Вы таки запрещаете?

Ладно, это было чисто для троллинга нашего инфантильного латышского староверского программера.

27.11.2014, 23:02	#1
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	Акунин о концерте "Океан Эльзы" 16 ноября в Лондоне Акунин: На концерте Вакарчука в Лондоне все пели гимн Украины, а мне было завидно и горько 16 ноября украинская группа "Океан Эльзы" выступила в Лондоне с концертом, на котором побывал известный российский писатель Григорий Чхартишвили, известный под литературным псевдонимом Борис Акунин. \| 22 Ноября, 2014 16:44 Акунин: Когда толпа кричит: "Слава России!" – получается казенно-патриотическая акция, когда "Слава Украине!" – это национальное возрождение Акунин: Когда толпа кричит: "Слава России!" – получается казенно-патриотическая акция, когда "Слава Украине!" – это национальное возрождение Фото: ЕРА Концерт "Океан Эльзы" в Лондоне состоялся в рамках гастрольного тура по случаю празднования 20-летия группы. Борис Акунин поделился впечатлениями в своем блоге в "Живом журнале". На концерте все хором кричали "Слава Украине!", а я чувствовал лютую зависть – Несколько дней назад был на концерте группы "Океан Эльзы". Нахожусь под сильным впечатлением. И раздумываю – о непривычном. Про непривычные мысли потом, сначала о впечатлении. Не от музыки – она была чудесная, но я ее слышал и прежде. От публики. Я оказался в большом зале, наполненном людьми в вышиванках. У девушек на головах венки а-ля Наталка Полтавка. Чуть что – все хором кричат: "Слава Украине! Героям слава!" – и размахивают желто-голубыми флагами. А в конце весь зал вместе с Вакарчуком запел национальный гимн "Ще не вмерла України і слава, і воля". Глядя на все это, я испытывал сильное чувство, природа которого мне стала понятна не сразу, а когда я разобрался, то очень удивился. Чувство это, оказывается, было лютой завистью. Знаете, как в детстве: сидишь дома с простудой, смотришь в окно, а там все играют во что-то невыносимо интересное, и им там классно. А у тебя температура, из носа течет, горло наждачное, скоро предстоит пить противное молоко с содой и ставить горчичники. Ведь если у нас большая толпа начнет орать "Слава России!" и размахивать флагами, это будет либо какая-то казенно-патриотическая акция, либо сборище агрессивных ксенофобов. Ну а представить себе соотечественников, добровольно поющих михалковский гимн про "братских народов союз вековой", я вообще не могу, воображения не хватает. Примечательно еще и то, что люди на концерте, включая Наталок-Полтавок, большей частью говорили между собой по-русски. Какой-то молодой человек подошел ко мне и сурово сказал: "Об одном прошу: пусть ваш Фандорин в следующем романе не враждует с "Правым сектором". Все это, безусловно, был щирый украинский национализм, однако не этнический, а государственный. И совершенно добровольный – ведь дело происходило не в Киеве, а в Лондоне. Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн РФ, и всех не стошнило бы? Ветераны нашего сообщества, вероятно, помнят, что года три назад я был в Украине и написал тогда здесь, в блоге, что страны, по-моему, пока не получается, – во всяком случае, я не почувствовал и не понял, что такое Украина. Всех местных об этом спрашивал, и никто, даже умные львовские профессора не смогли мне вывести формулу "украинскости". А сейчас эта формула есть. Видна невооруженным глазом. Называется "национальное возрождение". И спасибо за это украинцы, вероятно, должны сказать Януковичу и Путину, потому что первый спровоцировал Майдан, а второй помог украинцам сплотиться и стать нацией. Назавидовавшись, я вспомнил, как в августе 1991-го мы тоже ходили с российским триколором и как это было здорово. Но потом очень быстро мы с этим завязали. Фи! Официоз и показуха. Дальше в моей насквозь либерально-космополитической голове стали ворочаться довольно некомфортные мысли, к Украине отношения уже не имеющие. Понимаете, я всегда считал современный национализм дикостью, анахронизмом и, хуже того, опасной ересью. Само это слово для меня является аллергеном. Но вот увидел толпу, которая гордится национальным флагом, поет гимн не из-под палки и при этом никого не проклинает и не ненавидит, а просто радуется, – и стало завидно и горько оттого, что в российских реалиях это невозможно. Однако ведь без такого подъема и единения, наверное, ни черта хорошего в нашей стране не будет. Ну то есть ясно, что русский, татарский, башкирский, дагестанский и любой другой этнический национализм ведут только к драке и беде. А национализм российский? Не разъединяющий российские этносы, но объединяющий их ради общего дела, всем интересного и для всех важного? Хочу спросить вас. Какое это может быть дело? Идеи и предложения у вас имеются? (Только не война, пожалуйста.) Каким должно быть государство, чтобы люди считали его своим? Какой должна стать Россия, чтобы Гребенщиков или Шевчук спели на концерте гимн, и всех не стошнило бы? http://gordonua.com/publications/Aku...rko-52617.html __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

27.11.2014, 23:26	#5
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	Дело не в гимне. На вопрос Вы не ответили. __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

27.11.2014, 23:31	#7
Август F Регистрация: 23.06.2014 Сообщений: 12,101	Понятно. Я другого ответа и не ждал. От Вас. __________________ В тебе, душа моя, измеряю я время… Впечатление от проходящего мимо остается в тебе, и его-то, сейчас существующее, я измеряю, а не то, что прошло и его оставило. - Святой Августин

27.11.2014, 23:39	#8
Лемберг F Регистрация: 17.07.2014 Сообщений: 3,290	Акунин пишет в своем блоге раз в неделю по субботам и обычно интересно. В этом посте он не первый и не последний показывает, что именно политика ВВП способствует становлению украинской нации. 20+ лет независимости были пущены псу под хвост, но сейчас благодаря собирателю земель у Украины и украинцев появился, наконец, серьезный шанс. Хочется верить, что они не упустят его. __________________ Тирион

28.11.2014, 22:09	#29
goust Handwerker Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 4,502	Акунин субъективен, не забывайте об этом __________________ Правда у каждого своя. Истины не знает никто.

28.11.2014, 19:29	#23
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	Сева Вы не в тренде, совсем.

28.11.2014, 19:33	#24
juditt F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 15,436	Мне тут недавно один академик, зам директора одного института, заяснял - Киселев бы позавидовал. Я даже засмущалась. Спорить тоже не хотелось. Умнейший человек))) Если меня тутт считают кремлевским наймитом, то это вообще - не знаю как назвать. Короче - консолидация русского мира меня лично поражает.

28.11.2014, 22:13	#30
goust Handwerker Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 4,502	Когда люди искусства лезут в политику и выступают с заявлениями в интервью или еще где-то, это всегда плохо для них заканчивается __________________ Правда у каждого своя. Истины не знает никто.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)