30.11.2019, 19:58 | #301 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Тогда о чем речь? В чем мы должны поддержать Абхазию?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
30.11.2019, 20:07 | #302 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
А где я написал, что должны?
Речь, всего лишь, о двойных стандартах. Что, в общем-то, нормальное явление. Я же все понятно объяснил. З.Ы. Если официоз и может позволить себе (исходя из государственных интересов) тиражирование грузинской пропаганды, зачем это делать обычным людям я не совсем понимаю. Хотя нет, понимаю, все ок.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
30.11.2019, 20:21 | #303 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
Ведь ясно же, что Абхазию Россия просто использовала в своих интересах и ничего более. Ни о какой борьбе за независимость там речь не могла идти изначально, по причинам которые ты сам озвучил. Так что ничего личного.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
01.12.2019, 19:36 | #304 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Без обид, но у тебя каша в голове. Коротко:
Изначально речь, как раз, шла о независимости. Если, конечно, не учитывать попытки абхазской стороны, в довоенный период, сохранить автономию (это, если упрощенно). По памяти: Грузия приняла Конституцию, где Абхазии, как таковой, не предусматривалось вообще. Абхазии пришлось объявить суверенитет и предложить Грузии урегулировать взаимоотношения. Заметь, в конце 80-х отношения между ними уже обострились, доходило до столкновений и крови. В августе 92-го Грузия вводит войска. У Абхазии, практически, нет ВС (маленькая автономия, еще более убогая, чем наша). Сразу и без оговорок их поддержали только наши, без каких-либо расчетов и пр. То было время романтиков (сорри, немного высокопарно, но это правда). У чеченцев был свой расчет и не вмешайся наши на стороне Абхазии, они бы туда не полезли. Россия, которую грузины всячески старались и стараются притянуть за уши чуть ли не стояла перед ними в стойке "Чего изволите?". Абхазской стороне на осенних переговорах выворачивали руки. И ее додавили бы, может быть, если б не события в Нальчике (без ложной скромности). Тогда угроза серьезной дестабилизации на СК стала слишком серьезной, а наши требовали только одного: чтобы им не мешали. Первое время были столкновения и с МВД, и с погранцами и пр. Россия откровенно взяла грузинскую сторону. Что не помешало вашей УНА-УНСО сделать то же. Россия использовала обе стороны, но это никоим образом не делает войну со стороны Абхазии менее справедливой. И, даже, если бы Абхазии стремилась именно к вхождению в состав РФ, это тоже было бы вполне в рамках права нации на самоопределение. Думаю, с этим спорить глупо. Грузины, дабы хоть как-то оправдаться в своих глазах все время кричали о том, что вместо Абхазии воевала Россия. Но, еще раз, сколько часов бы понадобилось российской армии, чтобы выдавить их за Ингур? И сколько украинских вертолетов с беженцами смогло бы увернуться от их ПВО, если бы они были там и, действительно, пытались их сбить? Представь на минуту, что Шеварднадзе не занял место Гамсахурдии и тот, остался бы президентом. Всем было бы похуй на разборки кавказских обезьян. А так, великого демократа Запад не поддержать не мог. И России настойчиво рекомендовали обеспечить проконтролировать и т.д. Что Ельцин и делал, пока это не стало слишком рискованно в плане обострения на юге РФ.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
01.12.2019, 19:52 | #305 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
А поддержать можно только, если воюет с РФ? )))
Абхазия воевала с Грузией, причем начала войну и вела дело к ней именно Грузия. Грузия по отношению к Абхазии выступила как Россия по отношению к Чечне. Или как сейчас по отношению к Украине. Вроде, очевидные вещи... Цитата:
Абхазия и не собиралась воевать. Они просто пытались сохранить автономию, в который раз повторяю... Им пришлось под нее пойти. да и то, формально они до сих пор независимое государство. Но не вам, сорри, им на это пенять. Ибо, повторяю, ваши и абхазские ресурсы несравнимы. Поддержка извне ваша и поддержка Абхазии оттуда же (ее, практически, нет) - несопоставимы. Тем не менее, 73 процента ваших проголосовали за клоуна с "надо просто перестать стрелять". Они прожили 17, если правильно помню, лет в абсолютном вакууме. Вы не в вакууме и поддержка у вас - будь здоров. С такой поддержкой можно было уже до Владика дойти, к Гутту в гости. Ничего личного, сорри.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
01.12.2019, 20:00 | #306 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
В общем-то этот спор ни о чем. И какого-то смысла в нем нет. Просто, если бы ты понял, что с моральной точки зрения правы были абхазы, а не вы с грузинами, ты бы стал более цельным человеком, что ли... Пока же, несправедливость ты замечаешь только когда она совершается по отношению к тебе. Или к тем, с кем твоей стране по пути. По принципу врага моего врага. Я не против этого принципа, конечно. Но всему есть предел.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
01.12.2019, 20:05 | #308 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
З.Ы. Вдогонку: Шеварднадзе из Сухума эвакуировала Россия. Когда грузинская армия бежала и все сыпалось, звиадисты быстро начали набирать силу. армейские или переходили на их сторону, или безропотно отдавали им технику и прочее по пути из Абхазии. Они (звиадисты) бы без проблем взяли власть в Грузии, если бы не российская армия, которая расхуярила их без проблем, а Гамсахурдию, в итоге, грохнули где-то в горах.
Они вам ссут в глаза, но все божья роса, сорри, еще раз.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
01.12.2019, 20:13 | #309 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Мы говорим за разные промежутки времени и разные события. Отсюда и непонятки.
Я говорю за 2008, а ты за 90-е. В 90-х и Украина, и Грузия были промосковскими. Что Шеварнадзе комуняка, что Кравчук комуняка. Все вместе, под московским руководством давили тех, кто пытался отползти от совка. Там по другому и быть не могло.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
17.12.2019, 19:19 | #310 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
17.12.2019, 21:18 | #312 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
На постсовке делить всех на промосковских и непромосковских - слишком упрощать ситуацию. То, что Абхазия легла под Москву (меня это безмерно печалит, конечно ) не делает ее менее правой в конфликте с Грузией. В общем, это все лирика, тем более, что Украине сейчас не до жиру, ей бы самой выжить, а потому, если "враг моего врага..." работает, то надо этого принципа придерживаться, все ок.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
18.12.2019, 07:42 | #313 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Если бы московиты там свой пятак не мочили постоянно, то уже давным-давно абхазы с грузинами разобрались бы и жили как все нормальные люди. Так же как и армяне с азерами. Но нет, кое кому нужно подогревать там конфликт.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
19.12.2019, 08:52 | #315 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Но, может, ты и прав. Благодаря авторитету Шеварднадзе, Запад принял сторону Грузии и вряд ли тут уже что-то изменится. Хотя, будущее непредсказуемо, всегда может вылезти фактор, который никто не мог предвидеть.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
19.12.2019, 10:21 | #316 | |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Цитата:
И только дикой орде лаптеногих уебанов спокойно не живется - культ войны, победобесие, всех нагнуть, далипасасать и т.д. Хуже упоротых муслимов.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
|
19.12.2019, 10:24 | #317 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
компенсационный механизм (пусть все живут так же хуёво, как и мы) плюс индуцированная истерия, вот и всё примитивное устройство биоса любого ватнега.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
19.12.2019, 11:28 | #318 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Вообще, даже африканцы уже прошли этап национального становления. Или государственного становления, назовем это так. И только мы, на постсовке все барахтаемся, как второгодники.
Хотя, второгодники - это, скорее, про бывшие союзные республики. Народы РФ даже на второгодников не тянут, там все намного печальней. Честно говоря, заебало и происходящее и то что нас еще ждет. Сталинская матрешка делает свое дело.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» Последний раз редактировалось Reitarou; 19.12.2019 в 11:31. |
23.12.2019, 17:44 | #320 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
23.12.2019, 17:46 | #321 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
24.12.2019, 15:44 | #326 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,443
|
Эххх, опять Вы ничего не поняли. ВВ1 была в разгаре, и господа офицеры получали тройные противу мирного времени оклады. Нижние чины получали хер без масла и письма из дому о том, как дорого стало жить. Потому, собсно, и разбежались, как только исчезла перспектива повешения за дезертирство. Попутно перерезав офицеров, у коих не хватило ума слиться с рельефом.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
25.12.2019, 10:22 | #328 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
плюс ко всему к 17-му офицерский корпус чуть больше чем целиком состоял из разночинцев и прочей сволочи, которым никогда бы не светило полученное с погонами дворянство, что не могло не повлиять на отношение к "серой скотинке"
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
25.12.2019, 10:27 | #329 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
Скорей надо было бы издать манифест о наделении землей за счет казны исключительно воевавших. Нам трудно представить, что такое пахотноя земля для крестьян - для них это сверхценность, и даже сейчас, на этом форуме вчерашний колгоспник бессознательно демонстрирует высочайший статус земли в своей системе ценностей
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
25.12.2019, 15:52 | #331 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
В россии сумлеваюсь
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
12.01.2020, 09:16 | #335 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
История о том, как Московия стала Русью.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! Последний раз редактировалось NeVatnik; 22.01.2020 в 13:25. |
22.01.2020, 13:25 | #336 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
28.01.2020, 00:09 | #337 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
День снятия блокады Ленинграда. Воспоминания Лихачева: https://www.opentown.org/news/278422
А на Ганзе мусора победобесие как обычно устроили, как их вошьдь заповедал.
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 01.05.2020 в 15:26. |
01.05.2020, 10:28 | #338 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
01.05.2020, 10:29 | #339 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
17.05.2020, 19:41 | #342 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
17.05.2020, 21:55 | #343 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
__________________
. |
|
18.05.2020, 06:10 | #347 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
конечно,Иван 3, река Шелонь и это вот всё, но у Неватника про иное событие - массовую резню, устроенную через сто лет опричным войском внука
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
18.05.2020, 09:30 | #350 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
|
18.05.2020, 09:34 | #351 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
18.05.2020, 21:42 | #352 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
США призывают Россию прекратить приносить страдания населению временно оккупированного Крыма, прекратить призыв в вооруженные силы на полуострове и немедленно вернуть полный контроль над полуостровом Украине, заявила временная поверенная по делам США на Украине Кристина Квин.
"Мы призываем Россию прекратить свои старые традиции нанесения страданий населению Крыма, прекратить призыв в Вооруженные силы на полуострове и немедленно вернуть полный контроль над Крымом Украине. Мы поддерживаем Украину и в который раз заявляем, что Крым - это Украина", - сказала она в видеообращении, опубликованном на странице посольства США на Украине в Facebook в понедельник. По словам Квин, советская депортация крымских татар повлекла немыслимые травмы, страдания и гибель многих тысяч людей. "Горе, которое потерпели эти люди и их семьи, невозможно измерить или оправдать. Эта травма и страдания только усугубляются современной оккупацией Крыма Россией. США не признают и никогда не признают незаконную российскую аннексию Крыма. Наши санкции, связанные с Крымом, останутся в силе, пока Россия не вернет Украине контроль над Крымским полуостровом. И наша решительная поддержка суверенитета и территориальной целостности Украины остается непоколебимой", - подчеркнула дипломат. Как сообщалось, 76 лет назад, 18 мая 1944 года, по решению Государственного комитета обороны СССР за подписью его председателя Иосифа Сталина началась депортация крымскотатарского народа с территории его исторической Родины - Крыма - в отдаленные районы Узбекистана, Казахстана и Российской Федерации.
__________________
. |
12.06.2020, 14:41 | #353 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
13.06.2020, 10:58 | #354 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
17.07.2020, 08:40 | #355 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
24.07.2020, 15:18 | #356 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,443
|
Цитата:
Червонец в день наликом рулит.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
24.07.2020, 15:21 | #357 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,443
|
Там кстати фотки есть, как украинцы идут к Госдуме. И эстонцы.
http://militera.lib.ru/periodic/0/v/...ah_1917_14.pdf
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|