SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2014, 19:13   #76
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
а интересно
как в первое тысячелетие обходились без инквизиции
и всяких там ариан пережили, и прочии ереси
так же как и без банков, милиции и министерства здравоохранения.
все было ,но в других формах и с другими названиями.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 20:10   #77
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

я кстати не вкуриваю ни в католичестве, ни в православии
если Иисус сын божий-то как он может быть равен отцу?
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 20:42   #78
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

это мы в теме о Троице на все лады выясняли.
там и протестантский взгляд был, и православный, и католический. и даже иудейский.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 20:51   #79
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
это мы в теме о Троице на все лады выясняли.
там и протестантский взгляд был, и православный, и католический. и даже иудейский.)
ссылочку?
пропустил я
ага
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2014, 20:55   #80
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

я со смарта, не смогу.
для поиска - тему создал Мар, называлась то ли "триединство..." , то ли "тринитаризм..."
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 01:14   #81
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,846
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Тема про Троицу вот - http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1762
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 14:34   #82
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
так же как и без банков, милиции и министерства здравоохранения.
все было ,но в других формах и с другими названиями.
У Вас в деревне ведьму давно последний раз сжигали? А шпору сеньору лобызать часто ходите?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 14:42   #83
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

нет, а что?)
вы хотите сказать, что никто не раболепствует и "ведьмам" не достается нынче?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 14:52   #84
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Вы пытаетесь вести дискуссию в лучших традициях Андрея Юрьевича Парадокса, чесслово. Тот тоже любил приравнивать совершенно несравнимые вещи, типа американских лагерей для японцев и нарымской ссылки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 14:56   #85
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

может, скучаю.)

но смысл в том, что ничего нового в отношениях людей не появляется и не появится. все уже было давным-давно и может только исчезать или видоизменяться.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:06   #86
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
может, скучаю.)

но смысл в том, что ничего нового в отношениях людей не появляется и не появится. все уже было давным-давно и может только исчезать или видоизменяться.
Фигня.

Когда-то вполне моральным считалось людоедство. Потом кушать людей прекратили, но война осталась обыденным хозяйственным занятием (сезонным). Потом приспособились все больше порабощать и грабить. Теперь вот в моде торговля.

Дрейф налицо.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:11   #87
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Фигня.

Когда-то вполне моральным считалось людоедство. Потом кушать людей прекратили, но война осталась обыденным хозяйственным занятием (сезонным). Потом приспособились все больше порабощать и грабить. Теперь вот в моде торговля.

Дрейф налицо.
дрейф, но ничего нового. и война была и есть, и людоедство никуда не делось. массовость не та - ну так если надо будет, быстро наберет популярность.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:14   #88
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Ну да, ничего нового. Попробуйте объяснить индейцу из джунглей Амазонии, что такое торговля. Или "лесным людям" Азии, что такое парная семья, к примеру.

У Карела Чапека есть чудесный рассказ на эту тему.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:18   #89
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Кстати, когда русские "мирно присоединяли" Сибирь, нехилые проблемы были именно с этим. Очень трудно было объяснить людям каменного века, что такое "ясак" и какого хрена его платить. С теми, кто жил под властью монгол, было куда проще, для них просто менялся хан.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:24   #90
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Ну да, ничего нового. Попробуйте объяснить индейцу из джунглей Амазонии, что такое торговля. Или "лесным людям" Азии, что такое парная семья, к примеру.

У Карела Чапека есть чудесный рассказ на эту тему.
не знаю этих примеров.
но склонен предположить, что у индейцев есть представления об обмене, а у лесных людей о том, что мужчина и женщина как бы друг для друга существуют. а дальше идут различные вариации базовых принципов.

вот если где-то пеньки дрючили и те потомство приносили - это было бы чем-то новым.
или если бы у кого-то каждый день все предметы удваивались сами по себе.
или если бы люди перестали в чужаках видеть опасность.
или наступил бы где-то настоящий коммунизм и все стали бы равны, и младенец указывал бы старику, а батрак с кулаком поменялись местами .
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:26   #91
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Кстати, когда русские "мирно присоединяли" Сибирь, нехилые проблемы были именно с этим. Очень трудно было объяснить людям каменного века, что такое "ясак" и какого хрена его платить. С теми, кто жил под властью монгол, было куда проще, для них просто менялся хан.
так я например тоже не плачу ясаков ни в одном явном виде. например.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:50   #92
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,247
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
не знаю этих примеров.
но склонен предположить, что у индейцев есть представления об обмене, а у лесных людей о том, что мужчина и женщина как бы друг для друга существуют. а дальше идут различные вариации базовых принципов.
Как бы совершенно нет.

Для приматов, в том числе хомо, естественная организация - семейная группа. Т.е. ведущий самец, его самки и потомство. Подросшие самцы изгоняются. С другими самцами идет вечная война за территорию, самок и т.п.

Вот это настоящая Традиция. Которой миллионы лет.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 15:57   #93
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

насчёт миллионов - вопрос спорный ещё.)

в момент совокупления есть самец и самка. вот это и есть верное.
хотя при желании и участников может быть много, и полу весь десяток может быть одного и ещё Бог весть что.
может и отец один детенышей выводить, но это не значит, что это норма.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2014, 20:39   #94
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Тема про Троицу вот - http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=1762

читал
мутно и непонятно мне вот
если нельзя обьяснить кратко и понятно-значит меня пытаются наебеть
сие правило пока не обманывало


Иисус-сын божий?
равен отцу?

да-да
нет-нет
__________________
"Вы не понимаете-это другое!" (с)
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 09:53   #95
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Иисус-сын божий?
Да.
Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
равен отцу?
Да.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2014, 09:54   #96
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Полностью Бог и полностью человек.
Не 50 на 50, не местами, а именно так - всё на 100%.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 08:48   #97
Ларсен
F
 
Аватар для Ларсен
 
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
Ларсен отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Полностью Бог и полностью человек.
Не 50 на 50, не местами, а именно так - всё на 100%.
Ваше определение делает человека равным Богу
Ларсен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 10:21   #98
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларсен Посмотреть сообщение
Ваше определение делает человека равным Богу
это определение Церкви.
в этом и есть один из смыслов миссии Иисуса Христа - поднять человека.
по словам одного из святых, человек это животное, получившее задание стать богом.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 10:45   #99
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларсен Посмотреть сообщение
Ваше определение делает человека равным Богу
Так, творец создал человека по своим образом и подобии. Св.Георгий Богослов написал что человек является единственное творение, которое отличается остальному творению тем, что призванно быть богом. Ето соединение с богом православная церковь называет "обожение", которое и является крайной цели человека. Так как у Христоса соединены две природы -божественная и человеческая и он вознесся именно в етой богочеловеческой ипостаси, то и для людям постижимо соединение с божественном и возможно стать богом по благодати.
Както так.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2014, 10:49   #100
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

да
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2014, 13:36   #101
Ларсен
F
 
Аватар для Ларсен
 
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 6,797
Ларсен отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

орудия пыток инквизиции
такие затейники оказывается были

http://scisne.net/a83
Ларсен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2014, 14:54   #102
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ларсен Посмотреть сообщение
орудия пыток инквизиции
такие затейники оказывается были

http://scisne.net/a83
Да уж. Сразу понятно, что не просто работали, а занимались любимым делом.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 17:44   #103
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,703
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
почему?
судя по его популярности и в церкви и у властей, наоборот - лучшим (на тот момент)
К 5252 (1492) году Фердинанд и Изабелла, вдохновляемые вождями инквизиции, решили, что настало время полностью очистить королевство от еретиков и иноверцев. В конце апреля по всей стране были разосланы королевские глашатаи, извещавшие евреев, что через два месяца они обязаны покинуть страну — оставшимся будет предложен роковой выбор: смерть или крещение. Сотни тысяч евреев должны были навсегда оставить Испанию, страну, где их предки жили со времен римского владычества.

Дон Ицхак Абрабанель попытался отвратить приговор. Во главе депутации глав еврейских общин он предстал перед королевской четой и предложил огромный выкуп за право евреев остаться — тридцать тысяч дукатов. Жадный до наживы король был уже готов уступить, когда в тронный зал ворвался Великий инквизитор Томазо Торквемада и, протягивая королю и королеве крест с распятием, воскликнул: «Иуда продал спасителя за тридцать сребреников, а вы хотите за тридцать тысяч?! Вот он — возьмите и продайте его!» Положив распятие перед королем, Торквемада стремительно покинул дворец. Эта сцена потрясла королевскую чету, и особенно Изабеллу. Сделка была отменена, и на все просьбы дона Абрабанеля последовал решительный отказ.

В считанные месяцы изгнанники должны были завершить свои дела и продать имущество. Вывозить из страны серебро и золото им было запрещено. Пользуясь их беспомощностью, христианские соседи получали все за бесценок: за роскошный особняк давали осла, за ухоженный виноградник расплачивались аршином сукна. Большинство домов пришлось просто бросить.

Окончательный исход был назначен властями на день 9 Ава 5252 (1492) года. И, хотя самому дону Абрабанелю королевская чета, в виде исключения, разрешила остаться, он покинул страну во главе трехсот тысяч своих собратьев.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 20:18   #104
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Интересно, кто там до христиан на территории Испании рулил)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 21:14   #105
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

По очереди - карфаген, рим, вандалы, готы, арабы, христиане
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2019, 22:31   #106
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Ну вот. Рискну предположить, что сейчас при христианах там самое спокойное для всех время.

Все-так важно, что пишут на своих знаменах. Даже если и врут.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 10:42. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений