SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2020, 13:59   #4651
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Орали про защиту от пушек противника до 30 мм.

А теперь вот смысл в аналоговнете марки Ка - какой? Уязвимый дутый транспортник-тяжеловес без пассажирского отсека с большой подвешенной массой оружия.

Берем Блэк Хок американский, в бронированном варианте, навешиваем всё то же самое - и вуаля. По электронике так и круче будет на порядок. А еще и десант возьмет.
Так то наверное про броннкапсулу те кабину имелось в виду, или вы хотите чтобы он был в круг цельночугуниевый?
Оно ведь ещё и летать должно.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 14:18   #4652
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Оно ведь ещё и летать должно.
и стрелять себе же в бочину
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 16:36   #4653
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Орали про защиту от пушек противника до 30 мм.
а что не так ? попадаение есть , вывода из строя нет !

это вы еще танк после срабатывания динамической защиты не видели ...

Последний раз редактировалось johnlc; 26.09.2020 в 16:40.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2020, 17:56   #4654
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а что не так ? попадаение есть , вывода из строя нет !

Броня!!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 05:29   #4655
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
вы хотите чтобы он был в круг цельночугуниевый?
ну, видимо, так ингермаландцы видят))))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 05:30   #4656
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Берем Блэк Хок американский, в бронированном варианте, навешиваем всё то же самое - и вуаля. По электронике так и круче будет на порядок. А еще и десант возьмет.
а теперь попробуем со всей этой хернёй взлететь (ц)
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 06:47   #4657
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,824
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
я Вам сейчас с ходу могу десяток типовых задач набросать
В воздушном бою?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 07:06   #4658
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Расстрел авиалайнера или вертолёта тож воздушный бой.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 07:57   #4659
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Интересно, на земле расстрел пленного или цивилиста боем считается?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 08:26   #4660
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
В воздушном бою?
да, конечно
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 08:28   #4661
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Интересно, на земле расстрел пленного или цивилиста боем считается?
Светлые эльфы в свое время послали звено истребителей, чтоб расстрелять безоружный транспортник, везший старого инвалида.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 09:26   #4662
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Светлые эльфы в свое время послали звено истребителей, чтоб расстрелять безоружный транспортник, везший старого инвалида.
Страсти какие!..
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 09:50   #4663
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,824
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Светлые эльфы в свое время послали звено истребителей, чтоб расстрелять безоружный транспортник, везший старого инвалида.
а он цивильным был?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 09:51   #4664
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,824
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
да, конечно
??
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 11:12   #4665
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

самая типовая задача - перехват в мирное время

действия против тех же вертолётов

ну и даже при бое истребителей при относительном равенстве сторон дистанции очень быстро сократятся до тех когда станет место и для артиллерии
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 11:24   #4666
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,824
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
действия против тех же вертолётов
там самолеты друг в друга стреляли
Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ну и даже при бое истребителей при относительном равенстве сторон дистанции очень быстро сократятся до тех когда станет место и для артиллерии
это врядли. стреляют с расстояния в несколько десятков километров, и побеждает тупо тот, у кого система наведения работает на большее расстояние

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
самая типовая задача - перехват в мирное время
а вот об этом не подумал..
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 11:28   #4667
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение

а вот об этом не подумал..
Вот почему-то в первую очередь про это подумал.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 11:40   #4668
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
там самолеты друг в друга стрелял
ну так гоняетесь вы за вертолётами а тут хрясь - их прикрытие нарисовалось
Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
это врядли. стреляют с расстояния в несколько десятков километров, и побеждает тупо тот, у кого система наведения работает на большее расстояние
при относительном паритете начнут с десятков километров а закончат в банальной свалке
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 12:01   #4669
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
при относительном паритете начнут с десятков километров а закончат в банальной свалке
При паритете тоже надо сперва удрать от пары АМРААМ. потом от пары АИМ, а вот уж потооом пострелять из пушки. То есть ножевая дуэль - оба противника помирают. Но то в паритете, которого нету. А есть игра в одни ворота.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 12:47   #4670
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,824
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
ну так гоняетесь вы за вертолётами а тут хрясь - их прикрытие нарисовалось
на расстоянии в 200 км и взяло в прицел... ну как тут без пушки...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 13:57   #4671
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
а он цивильным был?
Нет, конечно. Да Вы сами поняли, это про "восемьдесят сэн".
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 14:02   #4672
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Кстати, а крылатые ракетки перехватывать самолетами уже перестали?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 14:21   #4673
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Кстати, а крылатые ракетки перехватывать самолетами уже перестали?
Это только если в теории. А то, при бесполетном режиме в 1600 км, как перехватить самолетом КР с радиусом в 900 км?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 16:02   #4674
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 16:22   #4675
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2020, 16:23   #4676
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,780
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Пизданутые.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 08:41   #4677
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
на расстоянии в 200 км и взяло в прицел.
на 200 км вертолёт шарахающийся на высотах 5-50 м Вы пр всём желании не увидите.


Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
При паритете тоже надо сперва удрать от пары АМРААМ. потом от пары АИМ, а вот уж потооом пострелять из пушки. То есть ножевая дуэль - оба противника помирают. Но то в паритете, которого нету. А есть игра в одни ворота.
она закончится, рано или поздно

допустим есть сторона А и сторона Б
у обоих есть ДРЛО, РЭБ и т.п. как будет выглядеть типовой воздушный бой по-Вашему?

просто популять не получится, точнее получится, но никакого результата это не принесёт. Кому-то придётся до последнего прикрывать ДРЛО, кому-то бомбить, а кому-то вообще НАП заниматься, кому-то прикрывать ударников, а кому-то сбивать их до последнего.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 09:05   #4678
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
как будет выглядеть типовой воздушный бой по-Вашему?
Очень просто он будет выглядеть. Для каждого аналоговнета - вспышка и падение. Потому как его засекли задолго до того, как он смог кого-то засечь, или обнаружить облучение, и пустили ракету, от которой не уйти. Всё летающее в воздухе и помогающее ему с земли оборудование выносится отработанным способом. Для особо важных и первоочередных целей не пожалеют разработанных для таких случаев гостинцев подороже.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 09:06   #4679
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
она закончится, рано или поздно
напротив, разрыв только увеличивается. Но с мифологией я не спорю.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 09:27   #4680
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Очень просто он будет выглядеть. Для каждого аналоговнета - вспышка и падение. Потому как его засекли задолго до того, как он смог кого-то засечь, или обнаружить облучение, и пустили ракету, от которой не уйти. Всё летающее в воздухе и помогающее ему с земли оборудование выносится отработанным способом. Для особо важных и первоочередных целей не пожалеют разработанных для таких случаев гостинцев подороже.
а Вас хоть на миг посещает крамольная мысль что могут столкнуться не аналоговнеты а самыые что не на есть эльфийские?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 09:27   #4681
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
напротив, разрыв только увеличивается. Но с мифологией я не спорю
см. выше.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 09:48   #4682
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,396
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
а Вас хоть на миг посещает крамольная мысль что могут столкнуться не аналоговнеты а самыые что не на есть эльфийские?
Сейчас какраз наклёвывается что-то м/у Грецией и турцией
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 09:58   #4683
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Сейчас какраз наклёвывается что-то м/у Грецией и турцией
лет этак 500 этому наклеву
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 09:58   #4684
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

вот и бум посмотреть
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 10:06   #4685
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 10:07   #4686
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ну хоть не картон
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 14:56   #4687
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,824
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
на 200 км вертолёт шарахающийся на высотах 5-50 м Вы пр всём желании не увидите.
Я про прикрытие вертолетов, которое возьмет в прицел "охотника"
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 16:51   #4688
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
на расстоянии в 200 км и взяло в прицел...
пускать ракету тоже за 200км собираетесь и сколько такая ракета весит и какой общий боезапас самолета будет ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 16:59   #4689
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Дык давно этим балуются, F-14 для того и придуман фигову тучу лет назад. Однако почему-то единственным самолетом всех времен и народов не стал. И даже сверхоружием завоевания господства в воздухе.

И даже к нему приделали пушку.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 17:09   #4690
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Кстати, а крылатые ракетки перехватывать самолетами уже перестали?
при полете с огибанием рельефа на каком расстоянии КР можно засечь с самолета ? имхо нынешние КР от фау-1 сильно отличаются.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 17:16   #4691
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Самолет вообще-то не должен быть самостоятельной боевой единицей. А должен быть рабочим инструментом разведывательно-ударного комплекса.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 17:18   #4692
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
обнаружить облучение,
с этим вообще проблем нет.
кстати, ракеты ВоздухВоздух не невыидимые на радаре самолета.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 17:26   #4693
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Самолет вообще-то не должен быть самостоятельной боевой единицей.
думаете с наземных РЛС КР лучше и сильно дальше видна ?


Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Дык давно этим балуются, F-14 для того и придуман фигову тучу лет назад.
и сколько у него на борту ракет ВВ способных пролететь 200км ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 17:30   #4694
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
думаете с наземных РЛС КР лучше и сильно дальше видна ?
Есть еще сумалеты ДРЛО и спутники.




Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
и сколько у него на борту ракет ВВ способных пролететь 200км ?
150 км. Четыре штуки.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 18:07   #4695
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
и спутники.
смешно.

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Есть еще сумалеты ДРЛО
эти могут но их самих в первую голову на ноль и помножат.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2020, 21:39   #4696
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
смешно.
кому?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2020, 01:11   #4697
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Я про прикрытие вертолетов, которое возьмет в прицел "охотника"
может где-нить над пустыней Сахарой это и прокатит)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 09:39   #4698
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Александр Коваленко

Военно-технический потенциал Российской Федерации за последние несколько лет продемонстрировал чудовищное падение, обусловленное не только нехваткой квалифицированного персонала, современных технологий, деградацией технологического и технического процессов, а также культуры производства в целом, но и экономическим коллапсом в стране, углубляющимся с каждым годом все больше и больше. А потому и не удивительно, что российский ВПК от выпуска полуфабрикатных, дефективных изделий, перешел к “многообещающим” долгостроям и недостроям, а теперь и вовсе вступает в эру одних только обещаний.
Так, на этой неделе гендиректор холдинга «Вертолеты России» Андрей Богинский сообщил, что опытный образец перспективного палубного вертолета нового поколения для ВМФ России Ка-65 «Минога» будет создан и поднимется в воздух в 2025 году. Ну, или в 2026-м…
Это заявление было сделано с оглядкой на то, что контракт на проведение опытно-конструкторских работ по созданию нового перспективного палубного вертолета между Минобороны РФ и холдинг «Вертолеты России» был заключен в ходе помпезного форума «Армия-2020». И вот, можно было бы порадоваться за ВМФ России, ведь наконец-то они получат современную замену своим древним Ка-27 через какие-то 5 или 6 лет… Но – нет, не можно.
Дело в том, что в феврале нынешнего года все тот же гендиректор холдинга «Вертолеты России» Андрей Богинскийзаявлял, что опытно-конструкторские работы планируется начать в 2020 году, и в какой-то степени он не соврал, хотя о работе над Ка-65 стало известно еще в 2015 году.
То есть выходит, 5 с лишним лет российские вертолетостроители занимались тем, что клеили пластмассовые макеты и рисовали эскизы? Ведь иначе невозможно объяснить тот факт, что через 5 лет якобы работы над проектом им понадобится по плану еще столько же, если не больше, чтобы создать опытный, летающий образец.
Но дальше – больше и интересней!
Дело в том, что “позитивные” новости о Ка-65 “Минога” звучат уже не в первый раз. Например, в 2015 году генеральный конструктор «Камова» Сергей Михеев громогласно анонсировал, ни много ни мало, а серийное производства Ка-65 в 2020 году! Между тем, 2020-й за окном, а даже из еще не начатых опытно-конструкторских работ пытаются сделать некое достижение с конвульсией величия.
Но главное то, что Ка-65 “Минога” может оказаться еще одним проектом для масштабного бюджетного распила, который даже если когда-то и достигнет стадии логического завершения, то будет не менее дефективным и опасным для использования, нежели многие другие современные российские военно-технические поделки.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 10:06   #4699
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Все давно уже в курсе про их аналоговнеты и хлам. Главное то, что хлама много, очень много. И то что есть ядерные устройства, которые вообще можно никуда не доставлять.

На основе вовиных пугалок развивается западный ВПК . Ну и Китай способствует, вестимо. А будущее разоружение РФ проведет сама. Курс евро тогда будет что-нибудь 1:100000 рублей.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 12:49   #4700
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Вова кинул армян. К тому же ему закрыли воздух.

Но самое для него неприятное - полное развенчание мифа об боевых качествах аналоговнетов. Недооценивать противника нельзя, понятно, но...

И вот опять: Армения во вторник заявила об авиаударе противника уже не по территории Карабаха, а по ее собственной, а также о том, что в ходе этой операции турецкий истребитель F-16 будто бы сбил армянский боевой самолет Су-25.

Ну как же так? сверхманевренную вундервафлю сбивают все кому не лень!! У него же сверхманевренность, и чудо-пушка, блеать!!!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 13:02   #4701
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
У него же сверхманевренность, и чудо-пушка, блеать!!!
Да, мог бы и показать на что способен боевой русский аналоговнет в ближнем бою.
А то получается что они только друг друга способны из пушек отстреливать.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 13:05   #4702
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

С300 ( С400 ) это вообще ничто, как и Панцырь.

Единственно доказанная эффективность у них - это Игла и Тор. Против них есть методы, конечно, но они опасны. А остальное... даже Шилка говно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 13:15   #4703
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А остальное... даже Шилка говно.
Прошлый век. Для борьбы с Юнкерсами.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 13:41   #4704
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Прошлый век. Для борьбы с Юнкерсами.
Может, если ей 16 стволов навесить - она и попадет случайно в цель, но... у Рекса зарплату придется половинить, а Джинн вообще перейдет с молока на известковую воду.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 16:24   #4705
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Минобороны Армении публикует фотографии обломков штурмовика Су-25 национальных ВВС, сбитого, по официальной версии, истребителем F-16 ВВС Турции.
В результате инцидента погиб пилот самолёта майор Валерий Данелин.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 17:31   #4706
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Аналоговнет.
БПЛА-камикадзе азербайджанской армии турецкого производства уничтожил новейшую станцию РЭБ "Репеллент" производства РФ.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 17:57   #4707
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

А что у них за БПЛА? Неужели вот это вот, ценой в 200 евро, с четырьмя маленькими моторчиками по углам и батарейкой на 30 минут полёта? :-)
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 20:38   #4708
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,017
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Ursvamp, су-25 это штурмовик. А вот дальше лучшие традиции космонавтов - пускать бомберов и штурмовиков без прикрытия.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2020, 23:15   #4709
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
Аналоговнет.
БПЛА-камикадзе азербайджанской армии турецкого производства уничтожил новейшую станцию РЭБ "Репеллент" производства РФ.
БПЛА уничтожил станцию борьбы с БПЛА.

Чем эти долбоебы вооружили свою Армию?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 00:24   #4710
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
И вот опять: Армения во вторник заявила об авиаударе противника уже не по территории Карабаха, а по ее собственной, а также о том, что в ходе этой операции турецкий истребитель F-16 будто бы сбил армянский боевой самолет Су-25.

Ну как же так? сверхманевренную вундервафлю сбивают все кому не лень!! У него же сверхманевренность, и чудо-пушка, блеать!!!
Вы чо там курите?)))
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 01:08   #4711
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Как будто с повышением номера что-то поменяется
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 01:14   #4712
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Как будто с повышением номера что-то поменяется
Достойно золотого цитатника.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 06:35   #4713
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,017
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Как будто с повышением номера что-то поменяется
Я уже высказывался - у американцев, к примеру, F-16-(модификация) А там или С, далее обвес - блок такой то. Но он F-16 даже если он F-16 XL, экпериментальный с дельта крылом.
У россиян один и тот же самолёт может и Су-32 и Су-34 называться. Новее же!
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 08:00   #4714
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 10:27   #4715
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

На Берлинъ!!!
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 10:43   #4716
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,017
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

На корточках неделями сидеть можно будет!
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 12:06   #4717
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации единовременно отказались от сотрудничества с Россией, заявил директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак.
"Наши иностранные партнеры, которые поставляют готовые системы для наших самолетов, кто-то гласно, кто-то негласно, проинформировали наших авиастроителей, что ни по действующим контрактам, ни по новым контрактам взаимоотношений с нашими авиастроителями продолжать не будут", — пояснил он.
По его словам, таким образом Запад пытается остановить российские проекты в области гражданского авиастроения.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 12:26   #4718
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,017
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
На Берлинъ!!!
Я уже постил это, но не могу не пвторить:
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 13:13   #4719
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Иностранные поставщики комплектующих для российской авиации единовременно отказались от сотрудничества с Россией, заявил директор департамента радиоэлектронной промышленности Минпромторга Василий Шпак.
"Наши иностранные партнеры, которые поставляют готовые системы для наших самолетов, кто-то гласно, кто-то негласно, проинформировали наших авиастроителей, что ни по действующим контрактам, ни по новым контрактам взаимоотношений с нашими авиастроителями продолжать не будут", — пояснил он.
По его словам, таким образом Запад пытается остановить российские проекты в области гражданского авиастроения.
Ничего, недостающие запчасти можно будет заказать у якутского скульптора.
Он мужик рукастый, любую запчасть так вылепит, от оригинала не отличишь.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 17:35   #4720
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 17:47   #4721
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 23:54   #4722
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ебанутый.

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2020, 05:36   #4723
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
На правой руке он всегда часы носил, вроде. Кавказцентр, это ведь нохчи, насколько понимаю? Фейк в их стиле, вполне.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2020, 11:13   #4724
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2020, 21:21   #4725
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Фейк в их стиле
фейк? а есть оригинальныя фотка?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 23:32. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений