SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2018, 00:01   #3076
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А кому нужно его форматировать?
Оно не будет развиваться без смерти. Выполнил ступенечку - и на тот свет, потом опять сюда - и работать, явно или неявно. И эволюция идет по всем параметрам, и тело и сознание - всё изменяется постоянно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:02   #3077
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
противоречий в своих словах?
что именно?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:04   #3078
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Оно не будет развиваться без смерти. Выполнил ступенечку - и на тот свет, потом опять сюда - и работать, явно или неявно. И эволюция идет по всем параметрам, и тело и сознание - всё изменяется постоянно.
Тоисть ты считаешь это Истиной?
А по мне так это болото а ни развитие и эволюция,как ты говорил, души.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:04   #3079
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
что именно?
Я за знание истины...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:06   #3080
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Тоисть ты считаешь это Истиной?
Истина - это то что на самом деле имеет место. эволюция - это истина. Сознание человека - тоже истина.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:09   #3081
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Я за знание истины...
Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А по мне так это болото
Болото? Больше на бессмертие похоже, по факту. Вечная дорога к совершенству.

Творец кстати тоже есть, и его законы, а даже факт помощи и прощения, если можно так их толковать. Но всё это не совсем похоже на книжные понятия.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:10   #3082
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Истина - это то что на самом деле имеет место. эволюция - это истина. Сознание человека - тоже истина.
Эволюция это развитие а ни гниение,а истина у каждого своя.
Но ежели б человек узнал действительное положение вещей и конечную цель своего существования,
у него б улетела кукушка...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:11   #3083
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Болото? Больше на бессмертие похоже
Это как раз и есть настоящая смерть и тут нет никакой эволюции.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:16   #3084
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Но ежели б человек узнал действительное положение вещей и конечную цель своего существования,
у него б улетела кукушка..
Ну, конечная не знаю, но предугадать не так уж сложно. Творцу нужно наше совершенствование до уровня соответствия задуманному. И всё мы сами, он просто дает выбор. Крысы должны превратиться в чаек и улететь вон с посудины, до того когда ее потопят.


Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Это как раз и есть настоящая смерть и тут нет никакой эволюции.
Я не понял.

Смерть - это всего лишь момент прекращения функционирования тела вместе со способностью удерживать сознание. И все. Состояние смерти приблизительно такое же как у глубокой фазы сна. Это кстати одна из необходимых тренировок, получить осознанный сон - как часть процесса по созданию своего центрального существа.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:17   #3085
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кто говорит что эволюции нет - посмотрите на водород в баллоне, а потом на себя в зеркале.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 00:22   #3086
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я не понял.
Эволюция это развитие одного и того же индивида в разных воплощениях а ни одном и том же через какое то событие.
В твоём случае смерть.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 01:16   #3087
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Эволюция это развитие одного и того же индивида в разных воплощениях а ни одном и том же через какое то событие.
В твоём случае смерть.
опять не понял.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 10:56   #3088
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
если его воскресил другой бог, то это уже многобожие.

ведь сам себя он не мог воскресить, т.к. был мертв.
Чисто теоретически: это вроде "может ли бог создать камень, который не сможет поднять сам?"

Поскольку мы, люди, ограничены в смысле способности понять абсолютно все, возможно, это можно отнести к списку непостижимых нами вещей. Как и многое другое.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 11:07   #3089
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Опять попытки понять Бога и запрячь его в упряжку здравого смысла.)
Типа, может ли Он создать камень, который не сможет поднять.

Ни понимание иудеев, ни понимание мусульман, ни прочих не описывает Творца мира как что-то всем понятное.
Так почему христиане должны выбиваться из этого ряда?

Сам человек не помещается в рамки своего рассудка, что уж говорить про Божество.

Не верю в Бога , который так же умен или так же глуп как я!
Опять я, не прочитав тему до конца, влезаю, сорри. Дурацкая привычка. )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 12:23   #3090
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
"может ли бог создать камень, который не сможет поднять сам?"
Он уже создал этот камень...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 12:32   #3091
Сноб
F
 
Аватар для Сноб
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11
По умолчанию

Есть мнение, что слова Экклесиаста (Коэлета) "Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после" подразумевают не исторические или бытовые события, как обычно их трактуют, а прошлые и будущие жизни. Почему-то нам не дано их помнить.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других.
Сноб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 13:47   #3092
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Чисто теоретически
никак не получается объяснить, зачем бог убил сам себя.
чтобы что доказать самому себе?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 14:30   #3093
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
никак не получается объяснить, зачем бог убил сам себя.
чтобы что доказать самому себе?
Не "убил сам себя", а позволил человеку убить Себя.
Чтобы доказать тому же человеку, донести до него нечто.


Вообще, я ж тоже могу такие нарочитые глупости придумывать, смеяться над ними и развенчивать, только не считаю это хорошей идеей.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 15:12   #3094
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
человеку убить Себя
т.е. бессильный человек может убить всемогущего бога?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 15:17   #3095
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
т.е. бессильный человек может убить всемогущего бога?
Да. Если Бог захочет так довериться.
В основе величия лежит смирение.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 16:33   #3096
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
никак не получается объяснить, зачем бог убил сам себя.
чтобы что доказать самому себе?
А никто ведь не обещал, что у нас все должно получаться.
Это как с яблоком, которое они надкусили. Богу богово, а человек, по крайней мере, в этой жизни, во многом ограничен. Очень во многом.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 16:34   #3097
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Он уже создал этот камень...
В смысле?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 16:46   #3098
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
В смысле?
Дав свободу выбора человеку.
И только человек может поднять этот камень,т.е. сам себя.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 16:55   #3099
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Всегда тянуло к конкретике. Мое слабое место, знаю, но ничего не могу поделать. )
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 17:00   #3100
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Всегда тянуло к конкретике
Куда ужъ конкретнее...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 17:02   #3101
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Куда ужъ конкретнее...
Нет ничего конкретного во всем чертовом мироздании. Чертов принцип неопределенности и до Него добрался....
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 18:30   #3102
Сноб
F
 
Аватар для Сноб
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11Сноб 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Нет ничего конкретного во всем чертовом мироздании. Чертов принцип неопределенности и до Него добрался....
Противоречие между "всё предопределено" и данной нам в ограниченных рамках свободой воли смазывает картинку. И всё сложно.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других.
Сноб вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 18:32   #3103
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
И всё сложно.
Но только стоит испить волшебного лексира...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 19:20   #3104
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
Противоречие между "всё предопределено" и данной нам в ограниченных рамках свободой воли смазывает картинку. И всё сложно.
Лучше не углубляться поэтому...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 19:41   #3105
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сноб Посмотреть сообщение
Противоречие между "всё предопределено" и данной нам в ограниченных рамках свободой воли смазывает картинку. И всё сложно.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 20:11   #3106
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Давайте просто умрем...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 20:20   #3107
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Давайте просто умрем...
Беда в том что это ни всем удастся...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 20:23   #3108
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Беда в том что это ни всем удастся...
Звучит парадоксом. Почему не удастся? Все ведь умрут... )))
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 20:36   #3109
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ты про это?
Цитата:
будут искать смерти, но не найдут ее
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 20:55   #3110
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Все ведь умрут...
Большинство, но ни все.
Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Ты про это?
Ну и про это тоже.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:06   #3111
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Ты про это?
bible.optina.ru/new:1kor:15:51
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:08   #3112
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Ну и немного земного)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:18   #3113
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
bible.optina.ru/new:1kor:15:51
Понял. А почему беда-то? Кого последняя труба застанет живым, тот просто станет бессмертным не помирая, только и всего...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:18   #3114
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну и немного земного)
Лучше бы в качалку пошли...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:26   #3115
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Понял. А почему беда-то? Кого последняя труба застанет живым, тот просто станет бессмертным не помирая, только и всего...
Ну, преображение это не всем легко дастся.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:28   #3116
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Лучше бы в качалку пошли...
Или работать на завод.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:40   #3117
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ну, преображение это не всем легко дастся.)
Кому не дастся, будут искать смерти и не найдут ее?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:42   #3118
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Или работать на завод.)
А бешенцы?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:49   #3119
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Кому не дастся, будут искать смерти и не найдут ее?
Своими словами - что благодать, которой будет в полноте наполнено Царство Божие, не всем придется по вкусу.
Ну как пример - срань типа наших политиков и прочей знати, которая привыкла воровать и топтать всех, окажется без этих своих любимых занятий и без смысла жизни.

Ну или чтобы самокритику какую-то... Наверное будет полно хороших мусульман, но лично я с трудом поверю им))
Наверное)
Т.е. тот грех, с которым мы не захотим расстаться будет гореть в нас пламенем адским в свете Истины.)

Там где праведник утешится, там грешник будет кататься по полу и выть.
По одному и тому же поводу)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:50   #3120
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А бешенцы?
Ой, всё
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 21:58   #3121
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Своими словами - что благодать, которой будет в полноте наполнено Царство Божие, не всем придется по вкусу.
Ну как пример - срань типа наших политиков и прочей знати, которая привыкла воровать и топтать всех, окажется без этих своих любимых занятий и без смысла жизни.

Ну или чтобы самокритику какую-то... Наверное будет полно хороших мусульман, но лично я с трудом поверю им))
Наверное)
Т.е. тот грех, с которым мы не захотим расстаться будет гореть в нас пламенем адским в свете Истины.)

Там где праведник утешится, там грешник будет кататься по полу и выть.
По одному и тому же поводу)
Если туда муслимов пускают... Чего-то мне расхотелось...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:05   #3122
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Если туда муслимов пускают... Чего-то мне расхотелось...
Небудит там муслимов...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:07   #3123
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Если туда муслимов пускают... Чего-то мне расхотелось...
О чем и речь.И это крохотный примерчик. Лично у меня далеко не самый болезненный.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:08   #3124
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Небудит там муслимов...
Это не тебе и не мне решать)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:10   #3125
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Расслабьтесь, ребята. Может там понятия пространства и времени в, нашем, земном представлении не имеют никакого смысла. Не будет никаких муслимов. Вообще ничего земного там не будет. Может быть...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:13   #3126
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Это не тебе и не мне решать)
Это да.
Разбойник вон...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:13   #3127
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Расслабьтесь, ребята. Может там понятия пространства и времени в, нашем, земном представлении не имеют никакого смысла. Не будет никаких муслимов. Вообще ничего земного там не будет. Может быть...
С такими расслаблениями, знаешь, никакие стрессы не важны.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 22:25   #3128
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Это да.
Разбойник вон...
Угу.
Есть не то чтобы масса народу, но есть список лиц, которых я не хочу прощать совсем, не смотря ни на что.
А это фиговое намерение, с таким будет трудно))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 23:24   #3129
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

ребята, на Земле никогда не будет хорошо. Здесь цех по воспитанию сознания, поднимающегося с низших ступеней развития нежели человеческая. Место для эволюции, фабрика такая. Поэтому те, кто уже достаточно глубоко эволюционировал, никогда не смирятся с "новолюдьми" и их животными повадками.
Хотите жить лучше на другом уровне - исполняйте волю Творца побыстрее, и вэлком на иные уровни.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 23:28   #3130
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А вот вопрос Зануде:

Раз Зануда верит в написанное в книге о том, как аж 600 000 мужей слышали, как сам Всевышний говорил с ними человеческим голосом.
Верит ли Зануда в то, что у православных на их Пасху чудесный огонь высекается в храме. Цитирую из Википедии, свидетельста очевидцев:

"В это время, по свидетельствам некоторых паломников, в храме наблюдаются необычные явления — столб света, появляющийся из купола храма, молнии, всполохи света. Всполохи света первый вице-президент Фонда Андрея Первозванного М.И. Якушев описывает так: «Как будто море отражает солнца лучики — и вот это очень похоже на эти отражения. Сначала я думал, что это вспышки /фотокамер/, но, конечно, вспышки /фотокамер/ — они очень яркие, а здесь непонятной природы свет. И вот эти яркие всполохи напоминали отражение солнца от морской воды. Но недавно, в последний годы, члены нашей делегации снимали вообще луч, который идёт аккурат через открытую точку (там сейчас она покрыта стеклом) с неба и идёт прямо в Кувуклию, в открытую часть… Наш друг, он сейчас посол в Италии, он стоял тогда в кафоликоне, мы стояли в другом месте и думали, что огонь выходит только из Кувуклии, а он говорит, нет, огонь пошёл одновременно из алтарной части кафоликона и из Кувуклии, и получается, он сошёлся в том месте, где аккурат Христос Спаситель, Вседержитель, Пантократор — где отмечен пуп земли. И вот там сошлись эти огни»."

Веришь?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 23:42   #3131
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Верит ли Зануда
Зануда знает другую историю

http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=8195

и в дополнение
http://neholyfire.narod.ru/book/kr4.htm

http://neholyfire.narod.ru/book/index.htm

http://afaq.narod.ru/bm.htm
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 23:45   #3132
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
ребята, на Земле никогда не будет хорошо.
Это да. Но мы ж уже про новую Землю.))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2018, 23:50   #3133
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Зануда знает другую историю
Видишь как хорошо жить современником с чудесами - сразу найдешь объяснение. А тому что было в древности, и имеет ту же самую природу - ты уже веришь, потому что разоблачить давно некому.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 07:48   #3134
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
ребята, на Земле никогда не будет хорошо. Здесь цех по воспитанию сознания, поднимающегося с низших ступеней развития нежели человеческая. Место для эволюции, фабрика такая. Поэтому те, кто уже достаточно глубоко эволюционировал, никогда не смирятся с "новолюдьми" и их животными повадками.
Хотите жить лучше на другом уровне - исполняйте волю Творца побыстрее, и вэлком на иные уровни.
Как говорил Черномырдин, россияне будут жить хорошо, но недолго. )))
В детстве всем хорошо, даже беднякам. Лет до 12-и +/-.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 07:50   #3135
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
С такими расслаблениями, знаешь, никакие стрессы не важны.
Может быть, мы там станем какими-нибудь сгустками энергии, этакими облачками разумными...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2018, 07:54   #3136
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
ребята, на Земле никогда не будет хорошо. Здесь цех по воспитанию сознания, поднимающегося с низших ступеней развития нежели человеческая. Место для эволюции, фабрика такая. Поэтому те, кто уже достаточно глубоко эволюционировал, никогда не смирятся с "новолюдьми" и их животными повадками.
Хотите жить лучше на другом уровне - исполняйте волю Творца побыстрее, и вэлком на иные уровни.
"Жить лучше" - очень уж емкое выражение, кстати. Каждый понимает его по-своему. Вопрос, какого представления об этом ждет от нас творец...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2018, 22:18   #3137
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Коротко о современных течениях в иудаизме
речь о евреях.
Спойлер. Нажмите для раскрытия.
- В чем отличие между разными течениями в иудаизме и какое из них представляет оригинальный иудаизм?
- Есть несколько основных течений. Каждое из них, включая реформизм, считает себя не просто легитимным, но и истинно представляющим оригинальный иудаизм. В то время, как представители остальных течений могут считать их вообще за гранью иудаизма. Сейчас попытаюсь схематично и без пропаганды описать все подходы.
Как появились различия?

1. Ашкеназы и Сефарды (западные и восточные). Эти направления возникли не по своей воле и не имели идеологической базы. То есть, каждый не утверждает, что именно его путь лучше/правильнее. Разделение на сефардов и ашкеназов произошло, когда мир, в котором жили наши предки, был поделен на враждующие исламскую и христианскую "половины". Между исламскими и христианскими странами отсутствовало сообщение. Естественно, часто раввины, жившие по обе стороны «железного занавеса» принимали расходящиеся практические решения. Не только потому, что не имели возможности совещаться, но и потому, что, живя в изолированных мирах, сталкивались с разными проблемами. Поскольку принципиального разделения на 2 лагеря не было, каждое из течений одобряет, приверженность евреев иного толка их устоям. Сефардские раввины рекомендуют ашкеназам слушать ашкеназских раввинов и наоборот. Это разделение актуально только в традиционных практических вопросах. В современных вопрсах, не относящихся к традиционным разногласиям двух школ, нет обязательного разделения, и сефардские раввины могут идти по мнению ашкеназских авторитетов, против мнения "марана" (главный сефардский авторитет), и наоборот.

Есть и другие субэтнические группы, образовавшиеся в местах изоляции еврейских общин. Например: еменская, горская...

2. Хасиды и литовцы. Хасидизм возник в восточной Европе в период ослабления централизованного правления в еврейских общинах и всплеска популярности кабалы. Хасидизм строился как типичная секта, которые в ту пору появлялись, как грибы после дождя. Он предлагал, в основном, распространение тайного знания кабалы и формирование новой тоталитарной структуры правления общиной, во главе с гуру (ребе). Тем не менее, благодаря историческим, социальным предпосылкам, упомянутым выше, он оказался своевременен и вероятно необходим. Не встречая серьезного сопротивления, а, главное, альтернативы, захватил всю восточную Европу, кроме Литвы. В Литве на тот момент была очень сильная еврейская община, с сильными духовными лидерами. Противостояние между хасидскими и литовскими лидерами также было обусловлено отношением к исследованию Божественного проявления (кабале). Во-первых, нужно ли распространять кабалу в народе, и главное, возможно был спор в понимании фундаментального понятия кабалы — Цимцум. А ошибка в этой теме, по всем мнениям, даже не признающим кабалу, является ересью, со всеми вытекающими. Даже если главы двух движений и не спорили на эту опасную тему, разногласия между некоторыми их последователями однозначно имели место.

На сегодняшний день споры между двумя направлениями сошли на нет, поскольку вся централизованная власть в общинах, кроме власти ребес (хасидских гуру) окончательно ослабла, кабала получила повсеместное распространение, а в цимцуме никто уже толком не разбирается. Рав Деслер привел на этот счет притчу: в одной квартире жили 2 родственника. Один питался исключительно мясом, а второй — молоком. Есть мясо с молоком евреям нельзя, потому родственники всегда ели раздельно. Потом настал кризис, и они вместе ели картошку.

3. Ульроартодоксы, вязаные кипы и реформисты. Все эти движения сформировались в результате распада гетто и преобрели современный вид после Холокоста и создания еврейского государства. Итак, изменились условия жизни, условия труда и традиционный иудаизм не был в состоянии оставаться определяющей системой в жизни евреев вне гетто. Это стало очевидно всем. Но что делать? Тут появились 4 возможных ответа:
1) Ничего. Оставить иудаизм — светский ответ.
2) Реформа. Подстроить иудаизм под современность, чтобы убрать противоречия. (Реформисты, консерваторы, разницу между ними опишу в резюме)
3) Иудаизм+. Найти в иудаизме модные идеи, то, что сейчас цепляет людей, типа, так и было. (модерн ортодокс — иудаизм + гуманизм, религиозные националисты — иудаизм + национализм, Мизрахи — иудаизм + социализм)
4) Ультроортодоксы. Закрыться от пагубных веяний современности. Пожертвовать прогрессом ради сохранения традиции. Причем, и тут, конечно, есть разные подходы: одни борются с тем разрушительным, что несет прогресс, другие просто абстрагируются от этого, и есть множество подходов к оценке и блокировке нежелательных тенденций.
После Холокоста и основания государства реформисты/консерваторы приобрели сионистский уклон, все подгруппы группы "Тора+" объединились, а у ультроортодоксов возникла система колелей (ну, чтобы восполнить погибших раввинов, на базе государства).

Таким образом сегодня имеем разделения по разным критерям классификации:

1. По субэтническим традиционным группам: грузинские, бухарские...

2. По отношению к авторитету Торы. Существует разделение на ортодоксальный иудаизм и неортодоксальные течения. Все течения признающие устную и письменную Тору во всей полноте, обязательной к исполнению, называются ортодоксальными. Признающее во всей полноте только письменную Тору и отвергающее устную называется Караимизмом. Воспринимающее только этические заповеди из Торы, а ритуальные заповеди считающие не обязательными течение называется реформистским. И отколовшееся от него течение, признающее весь свод заповедей руководством к жизни, но не считающее форму, в которой они до нас дошли обязательной — консервативное.

3. По отношению ко всему новому в мире выделяются на общем фоне две крайние тенденции, между которыми плавно распределено всё современное ортодоксальное еврейство: харедим или ультраортодоксы, взявшие за основу идею Хатама Сойфера "Новое запрещено Торой", и ортодоксальный модернизм, взявший за основу идеи "Тора Ве Дерех Эрец" рава Шимшона Рафаэля Гирша и принцип "Тора и Наука" рава Дова Йосефа Соловейчика.

4. По отношению к идеям сионизма и к современному государству Израиль имеются тоже две крайние концепции, между которыми плавно распределяется всё современное религиозное еврейство. С одной стороны есть религиозные сионисты, считающие сионизм неотъемлемой частью иудаизма, а создание Государства Израиль началом Избавления еврейского народа, о котором писали пророки и мудрецы. Они читают Алель, благодарность Творцу в День Независимости Израиля. С противоположной стороны от них находится крайняя концепция, что сионизм - это не еврейский национализм, а Государство Израиль - спекуляция, которая мешает приходу реальных перемен. Они устраивают антиизраильские акции протеста. И, как это обычно бывает, многие евреи находятся и в разных более нейтральных точках между этими двумя крайними концепциями.

Важно отметить, что все 4 оси классификации работают относительно независимо. Хотя некоторые сочетания очень редки. К примеру: сефард, ортодокс, хасид, Хареди, антисионист - редкое сочетание. Но и такое бывает.

Статья отредактирована и дополнена на основе ваших замечаний, и в основном на основе публикации Элиэзер Фридлянд

Автор текста рав Исраэль Парипский ©
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2018, 07:48   #3138
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Существовала ли вообще религия, в которой рано или поздно не возникали бы различные течения и противоречия...
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 18:50   #3139
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

А я всё таки подниму вопрос: почему Он из ребра Адама сотворил именно женщину, а не другого мужчину? Ведь основной причиной появления Хавы было одиночество Адама.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 18:55   #3140
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
А я всё таки подниму вопрос: почему Он из ребра Адама сотворил именно женщину, а не другого мужчину? Ведь основной причиной появления Хавы было одиночество Адама.
Ну от мальчика с мальчиком дитёв не бывает... гм...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 18:56   #3141
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
А я всё таки подниму вопрос: почему Он из ребра Адама сотворил именно женщину, а не другого мужчину? Ведь основной причиной появления Хавы было одиночество Адама.
Что бы Адаму не хотелось жить вечно))
"Плодитесь и размножайтесь" (с) Бог
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 18:58   #3142
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Но изначально плодиться не надо было , Адам был один.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:03   #3143
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Но изначально плодиться не надо было , Адам был один.
Ну изначально и Адама то не было.
Он создал зверья всякого, что б плодились и размножались, а уж потом решил попробовать забацать что то прикольное по своему образу и подобию.
Ну и мысля о паре пришла немного опосля.
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:12   #3144
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

И первоначальный Адам был не совсем тот. Т.е. я так понимаю, что

мужчина =Адам-женщина

Ну, так же верны и сопряженные преобразования)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:25   #3145
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Но изначально плодиться не надо было , Адам был один.
А Лилит?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:34   #3146
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
А Лилит?
Это не женщина, а особь женского пола породы "черти".
Чертовка, главная.
Т.е. не человек.

кстати, говорят что ночные поллюции мужчины оплодотворяют Лилит и когда мужчина умирает, за его гробом идут и его дети от Лилит.

Обычно черти людям не видны. Их вид может повредить человеку.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:40   #3147
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,707
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
А я всё таки подниму вопрос: почему Он из ребра Адама сотворил именно женщину, а не другого мужчину? Ведь основной причиной появления Хавы было одиночество Адама.
Неверный перевод.
Дело в том, что сторона тела и ребро на Лашон аКодеш (святом языке) звучат одинаково.

Изначально человек был сотворен с двумя ликами - с одной стороны мужчина, с другой - женщина.
Во время создания женщины, была отделена одна часть, сторона, которая была сзади.

Почему нужна была женщина?
Цитата:
И сказал Господь Б-г: Не хорошо быть человеку одному, сделаю ему подспору соразмерно ему.
Цитата:
нехорошо человеку быть одному Этот стих Торы комментаторы понимают как указание на то, что человеку следует быть женатым. Только женатый человек может жить полноценной жизнью. Безбрачие противоречит природе.


помощника Женщина не является тенью мужчины или его прислугой, она не что иное, как часть его. Помощь, о которой здесь идет речь, не столько предполагает физическую работу, сколько помощь в формировании духовного мира; ни одно живое существо не может оказать человеку подобную помощь.


соответственного ему Иврит: кенегдо. Это выражение допускает два понимания: а) соответствующий в значении "дополняющий" - "стоящий рядом"; б) противоположность, "стоящий напротив". Комментаторы объясняют, что, если человек заслужит, женщина станет помощником, если же нет - женщина станет тем, кто всегда против, встает на пути. (Сончино)
Только вместе (мужчина+женщина) человека называется человеком.
Один мужчина - это не человек.
Человек - это комплект ИШ и ИША - мужчина и женщина.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:44   #3148
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Это не женщина, а особь женского пола породы "черти".
Чертовка, главная.
Т.е. не человек.

кстати, говорят что ночные поллюции мужчины оплодотворяют Лилит и когда мужчина умирает, за его гробом идут и его дети от Лилит.

Обычно черти людям не видны. Их вид может повредить человеку.
Так вот оно что!!! Значит вы чертей делаете пока спите, в то время, когда мы нормальных людей рожаем!!! Ну всё!!!! Теперь понятно, откуда ветер дует.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:47   #3149
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,830
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Изначально человек был сотворен с двумя ликами - с одной стороны мужчина, с другой - женщина.
Во время создания женщины, была отделена одна часть, сторона, которая была сзади.
Я не совсем понимаю зачем было изначально создавать человека по своему (Его) подобию?
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2018, 19:48   #3150
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Это не женщина, а особь женского пола породы "черти".
Да вот на иную представительницу взглянишь,
так и Лилит больший человек...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений