21.01.2016, 22:13 | #230 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
И Маузер 96К.
Вроде просто ручка... А в руке сидит как влитой. Современные топорики известных фирм, вылизанные эргономически династиями дровосеков-плотников имеют тот самый идеальный эллипс рукояти, который можно увидеть на тысячелетних японских копьях-нагинатах. |
21.01.2016, 22:56 | #231 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,798
|
|
21.01.2016, 23:06 | #232 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Если на конце копья гвоздь (пика), то можно обойтись и круглым древком, хотя и в таком варианте для многих техник предпочтительнее эллипс.
А копье с клинком просто обязано иметь древко в форме эллипса, т.к. такая форма позволяет совершенно точно ориетнировать лезвие клинка в той плоскости, в которой нужно (пример - топор, при том, что топор кроме формы топорища в момент маха помогает ориентировать его развесовка). Еще упрощеннее - древко в форме эллипса страхует от удара клинком плашмя - удерживая такое древко оператор понимает в каком положении находится наконечник копья, плюс эргономика кисти. |
21.01.2016, 23:08 | #233 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,798
|
Цитата:
А вот зачем для чистых уколов... |
|
21.01.2016, 23:52 | #236 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
У нас его так и называют - broomhandle mauser
Стрелять из него действительно неудобно.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
21.01.2016, 23:59 | #238 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
Jinn,
По "прикладистости" "квадратный" Глок бьёт "эллипсоидный" ТТ с понедельника по субботу и дважды в воскресенье. А +2см ТТ в штанах лишние, если носить как вы говорите "за поясом на брюхе туда".
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
22.01.2016, 02:02 | #240 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,543
|
|
22.01.2016, 08:36 | #245 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
джинн, вы копьё видали?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
22.01.2016, 13:04 | #248 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
А вы потакамйте неделю-другую эту куйню круглосуточно. Тут ПМ в кобуре саиппёт насмерть, не то что АПС с причиндалами. Я на выездах всегда ходил в зелёном танкаре, там кобура слева за пазухой, тогда нормально. А если какая-то блядь из начальства прётся, то все дружно перенапяливаются в полевую. С портупеей, полевой сумкой, противогазом. Добавьте сюда ещё АПС в кобуре-точно головой йоппнетесь. А, флажки ещё!
Эрзац никак не может быть полноценным оружием. Справедливости для, он вроде как дипломированный копейщик, насколько я помню.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 14:15 | #249 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
|
|
22.01.2016, 15:00 | #252 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
По нескольку часов в день и в удобной кобуре? Вы, повторюсь, хотя бы с недельку круглосуточно потаскайте, тогда будете вещать.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 15:05 | #253 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
А как люди в походы ходят с рюкзаками ? А как раньше римские легионеры таскали меч, щит, броню ? Я думаю, тут жаловаться на лишние 500 грамм веса пистолета не вполне серьезно. |
|
22.01.2016, 15:10 | #254 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Вы зайчишку никогда не охотили по снегу?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 16:05 | #256 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Только белорусских пограничников?
О чём с человеком говорить... Ему про Фому, он про Ерёму.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 16:40 | #257 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Больше года носил АПС в наплечной кобуре или в кобуре на ремня. Там дело не в то что тяжелой он, весит не больше чем ЧЗ 75В. Просто громоздкий. А носить его в штатном деревянном футляре(кобурой назвать ето уебище язык не поворачывается) приключение еще то.
|
22.01.2016, 16:43 | #259 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Ап чём и речь!
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 17:16 | #260 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
А ЧЗ или Глок тут уступят, даже если их и носить удобнее. |
|
22.01.2016, 17:56 | #261 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Если ваш оппонент стоит в лесу привязанный к дереву, то незачем.
А вот ежели он свободен, да еще и пытается ткнуть в вас чем-нить вострым, вот тогда правильная форма древка позволяет более эффективно проводить различные блоки, отводы и обводы чужого оружия. |
22.01.2016, 17:57 | #262 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Цитата:
Вот в Вермахте-то идиоты были, 712-й Шнелльфойер на вооружение не приняли. "Дебилы, блядь", да?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
22.01.2016, 18:04 | #263 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
Маузер 712 уступал АПС по всем статьям, расположение магазина там неудачное, габариты, да и темп стрельбы великоват. Но и Маузер этот все же использовался Германией. |
|
22.01.2016, 18:07 | #264 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Не все так просто...если до перестрелки дошло, то кобура превратится в приклад только если тебе противник дадит времени на ето. Если предварительно присобачил полено и носил на ремне через плечо, то возможно.
Цитата:
АПС нашел свою нишу и ето было самозарядной пистолет с большой вместимости магазина под патрон 9х18, так как других многозарядных не было. А и патрон хорошо глушится. Стрелять из АПС я люблю, прицельная стрельба без времевой лимитой из него получается отлично. Последний раз редактировалось Digest; 22.01.2016 в 18:10. |
|
22.01.2016, 18:14 | #265 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Нет, это действительно пиздец какой-то...
Пожалуй, уволоку в нетленку. Цитата:
В войсках он совсем не нужен, ни в прямых б/д, ни в тылу.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 22.01.2016 в 19:58. |
|
22.01.2016, 18:14 | #266 | ||
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
А при внезапном нападении можно работать как обычным пистолетом. Цитата:
В серьезной перестрелке все же АПС будет получше, чем западные пистолеты. |
||
22.01.2016, 18:14 | #267 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
В Сирии летчики носят. Видимо, у них взгляд на вещи отличается от вашего.
|
22.01.2016, 18:20 | #268 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Да летуны пусть носят, что хотят. У них всё не как у людей-они сапоги даже отродясь не носили, выродки.
Тем более, что они его не носят, если разобраться. Я про нормальные войска говорю, которые на пузе ползают, а не взирают свысока, аки орёли горные.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 18:28 | #269 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
А вот если летчика собьют, ему по тылам шариться с АПС намного веселее будет, чем с ПМ или даже Глоком. Опять же, какой пистолет дать снайперу и прочим подобным людям ? АПС рулит, на самом деле - для тех, кто думает о реальном применении оружия. |
|
22.01.2016, 18:30 | #270 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Если кобуру нацепили клипсой на поясном ремне, то очень часто при передвижения, особенно когда в машинах лезеш, то кобура цепляется где-то, клипса перескакивает через ремня и дура с грохотом падает. Ежели носить на ремнем-портупеей через плечо,"по комисарскому" как говорили у нас, то болтается везде как хрен собачий. А ежели и пользать приходится, то уже пиздец. Получается лучше если носить "по комисарскому", но ремешка пропустить под поясного ремня. Но тогда кобура неиспользваемая, так как снимать поясного ремня под огнем, чтобы прицепить кобуру как-то стремно.
Вот такие дела. Последний раз редактировалось Digest; 22.01.2016 в 18:32. |
22.01.2016, 18:35 | #271 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Для общего развития видео работы с бо (древко копья без наконечника, или дрын по нашему).
http://www.youtube.com/watch?v=xVUZhwoFaoA Кому интересно - смотреть вдумчиво, в замедленном темпе, со стопкадрами там, где не успеваете. В видео есть много всяких ударов - колющих, режущих, секущих, рубящих, есть блоки, отводы, обводы, есть много реверсов от пера на исток. П.с. дрын, которым машут в этом видео имеет стандартную длину 182 см, эллипс в сечении, небольшое сужение к обоим концам и весит прилично - мое бо (привезенное с Окинавы) тонет в воде. В данном варианте дрын представляет собой макет некоего усредненного боевого пехотного копья с каким угодно пером-наконечником. В реале конкретный инструмент может быть и чуть меньше и прилично больше - до 2,5-3 метров. Можете мысленно поставить против тех ребят евроретрофехтунов - полагаю шансов у них будет чуть ниже ноля, о чем и писал в свое время известный средневековый (то-ли испанский, то-ли итальянский мастер меча и шпаги - "против копья не рулит ни одно другое клинковое оружие). |
22.01.2016, 18:41 | #272 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
|
|
22.01.2016, 18:43 | #273 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Разговор зашёл об армейском пистолете, для массового вооружения, если запамятовали.
Уже начинаете потихоньку переёбывать разговор? Цитата:
Вы попробуйте для начала, а не теоретизируйте на ровном месте.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
22.01.2016, 18:44 | #274 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
|
22.01.2016, 18:57 | #275 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
|
22.01.2016, 19:14 | #276 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Не только на передовой, речь именно о массовом пистолете.
А на самой передовой АПС нахуй не нужен совершенно точно. Для этого там есть автомат. Слушайте, вы что-нит знаете о штатах МС роты или взвода, теоретег?
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 19:20 | #278 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Да мне-то откуда знать, я ведь всего-навсего только восемь лет в МС прослужил.
Мне до ваших знаний и опыта пиздец как далеко. Вы уж поделитесь сокровенным, не жлобьтесь.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 19:24 | #279 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Снайпер одну дуру и так уже таскает - зачем ему еще одна?
Снайпер вполне может оборониться своим дрыном и на ста метрах и на полтиннике - зачем ему еще и Стечкин на те сто метров? Снайперу пистоль нужен для клинча, для рукопашки, в упор или на пять-десять метров, т.е. какой-нить компакт или субкомпакт. |
22.01.2016, 19:26 | #280 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Цитата:
Да и снайпера он мнит исключительно киношного, который сам по себе шарится хрен знает где, а не штатного марксмана из СА или ВС РФ.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
22.01.2016, 19:26 | #281 | |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
Цитата:
Гранатометчику? Не смешите меня. Против кого воюет он и как ему пистолет поможет. |
|
22.01.2016, 19:30 | #282 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Цитата:
А на 100 метров рулит автомат.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
22.01.2016, 19:31 | #283 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
А эсэсовцы-танкисты в "Великой Германии" таскали практически в обязательном порядке. Чтоб в плен не попасть.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.01.2016, 19:32 | #284 | |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Цитата:
Это как раз Зануды "специальность".
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|
22.01.2016, 19:35 | #285 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Так он и служил ровно в то же время.
Моя про то, что пистолетами вооружали тех, кто должен был работать почти нос в носу с оппонентом. Как французских "чистильщиков окопов" в ПМВ. На дистанциях чуточку дальше пистолет уже не рабочий инструмент, а оружие последнего шанса.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.01.2016, 19:36 | #287 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,951
|
Цитата:
ПМ тут не слишком достаточен, патронов мало, короткая прицельная линия. АПС в самый раз. |
|
22.01.2016, 19:37 | #288 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
А чем плох при тех же условиях автомат?
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
22.01.2016, 19:47 | #291 | |||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Цитата:
Что характерно, никкуя не 712-х "Маузеров". Цитата:
Цитата:
А АПС-дурь дурная для войск. Для конвойников, сопровождающих/охраняющих ВИП персон, для зачисток(не войсковых) в зданиях и т.п.- в самый раз. В войсках-нах не нужен.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
|||
22.01.2016, 19:47 | #292 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,543
|
Цитата:
А именно тот факт что в СССР, вся амуниция проэктировалась с одной целью. Vызвать у пользователя стойкое желание при первой же возможности сдохнуть за родину. Вот он и сравнивает ношение того оружия которое он сам выбрал, в той кабуре которую он сам выбрал, с тем что выдали. Он даже не в состоянии понять какой восторг вызывал у меня левши ПМ в стандартной кабуре. |
|
22.01.2016, 19:49 | #293 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Ога, а таскать дуру с кобурой-приставкой это пиздец как удобно.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
22.01.2016, 19:52 | #294 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Цитата:
У Чуйкова в мемуарах есть эпизод, когда ему, юному комполка сотоварищи, пришлось вести револьверную дуэль с польскими офицерами в 1920 году (наскочили они на убегающую роту, офицеры не захотели сдаться). В бою. Польские солдатики сперва наблюдали, а потом несколько человек нагнулись за брошенными было винтовками. Первая мысль: "Все, пиздец, из винтовок сразу убьют, спрятаться некуда".
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
|
22.01.2016, 19:54 | #295 | ||
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,330
|
Цитата:
Блядь, я, когда дежурил инспектором ВАИ в комендатуре, как раз пару кобур и изничтожилнах. Абисняю-ЗиЛ-131. Когда вылазишь из-за руля на улицу, то, открыв дверь, автоматом поставив левую ногу на подножку, разворачиваешься на ней спиной к рулю и молодецки спрыгиваешь. Но тут засада-кобура оккуительно здорово "одевается" на торчащую ручку открывания двери и во время спрыгивания лихо отрывается от портупеи. Хорошо, что РАВовец друг был. Шо уж тут говорить об "удобстве" таскания "комиссарского" девайса? Цитата:
С бою винтом спорить-дурным надо быть.
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. Последний раз редактировалось Vadja2; 22.01.2016 в 20:04. |
||
22.01.2016, 19:54 | #296 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 8,543
|
Цитата:
Именно такое расположение магазина принято у всех современных спортивных пистолетов олимпийского класса. Хотя ваш не замутённый мозг врядли поймёт почему, и для чего. |
|
22.01.2016, 20:00 | #297 |
F
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
|
|
22.01.2016, 20:04 | #298 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,382
|
Цитата:
Так что карабин это еще мягко. М4 тоже бортовое оружие. А пистолет немцы из гроссдойчланд возили для самоубийства. Не хотели почему-то в плен.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! Последний раз редактировалось Всеволод; 22.01.2016 в 20:06. |
|
22.01.2016, 20:38 | #299 | |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,798
|
Цитата:
Во-первых, и европейская техника для копья была вполне развита, во-вторых, к мечу полагался щит или кинжал, и сравнивать надо тогда уж в таком варианте. Не лезут мне эти восточные учения. Это я понял еще в детстве, когда после увлечения творчество Брюса Ли на ушу походил. Это для тех, кто может впитать тут матрицу. Я не могу, зато европейские техники вполне усваиваю. |
|
22.01.2016, 20:52 | #300 |
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
|
Европейская техника работы пехотным копьем принципиально не сильно отличалась от восточной техники.
Две руки, две ноги, палка с наконечником, двуручный хват, ведущая рука впереди и все блоки и отводы ею точно такие, как у мушкетера со шпагой (присмотритесь на видео к этим моментам - ко мне подъезжал один фехтун с Ганзы, я ему у нас в парке эти моменты за три минуты раскрыл и показал). Задняя рука (левая если правша), в основном на поддержке того, что делает ведущая правая. Кто б такую палку в руки не взял - он так или иначе придет к похожей технике и приемам. Другой вопрос, что на Востоке эти техники сохранили, а в Европе нет. В Африке есть племя туземцев, которые тыщи лет практикуют что-то типа спортивного фехтования на длинных шестах-палках без защиты. Кино про это по телеку было. Техника у этого племени весьма похожа на восточную - как Ту-144 и Конкорд. Но где Восток, и где Африка?! Последний раз редактировалось Jinn; 22.01.2016 в 20:57. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|