Свыше 90% российских банков готовы к отключению от услуг Visa и Mastercard

[Зануда]

Это подготовка к войне?

http://news.mail.ru/economics/18615923/?frommail=1

[sgt]

Сообщение от Зануда

Это подготовка к войне?

ну, зачем же? Это подготовка к изоляции страны как в старые добрые советские времена.

[Whale]

Нет, просто восстановление совка.

[Whale]

Блин, одновременно написали.

[sgt]

Сообщение от Whale

Блин, одновременно написали.

Да, но какая разная тональность!

[Mar]

Западные платежные системы могут быть отключены в любой момент по политическим мотивам, что уже было недавно.

Так что это просто подготовка, на всякий пожарный.

[mikhaly4]

Я так думаю, что VISA и MC заявили что не будут работать по новому закону.
В ответ сообщается нечто вроде "Ну и пожалуйста!".

[Великоросс]

Да и поскорее бы уже.
Этим кидалам из визы и мастера, которые в любой момент могут без денег оставить, отключив карты - давно пора пинка под зад наладить.
Представьте, как "весело" было клиентам отключенных банков, если они в это время за рубежом находились и все деньги на карте держали без запаса налика?

[Whale]

Сообщение от Великоросс

Да и поскорее бы уже.

+100. Есть рубли бумажные, есть пробки от бутылок, в конце концов.

[mikhaly4]

Сообщение от Великоросс

Представьте, как "весело" было клиентам отключенных банков, если они в это время за рубежом находились и все деньги на карте держали без запаса налика?

А кто им виноват в их беспечности?
Ведь и электричество, бывает, отключается и компьютеры виснут.

[DIZ]

Ну, клиентам за границей легче после отключения Visa не станет. Национальная ПС только в России будет работать. А там и раньше в заблокированных банках нал снимать никто не запрещал.

[Зануда]

Сообщение от Великоросс

Этим кидалам

Я так понимаю фамилия Павлов в свете национальной денежной системы Вам мало о чем говорит?

[Зануда]

Если не работает карта - это не удобно - надо в кассе нал снимать.

[Foxbat]

Сообщение от Великоросс

Да и поскорее бы уже.
Этим кидалам из визы и мастера, которые в любой момент могут без денег оставить, отключив карты

Без чьих?

Без Ваших?

[sgt]

Я еще очень хочу, чтобы Россия ввела выездные визы как в старые добрые времена. Если введут - за ВладимираВладимировича свечку поставлю за здравие. Будет моим любимым президентом.

[AMMONIT]

а как люди, 90% пользователей карт готовы к этому?

кстати - если вдруг визу отключат, то на 2-3й день паники в кассах банков объявят, что на руки будут выдавать не более 30000 рублей в одни руки

[sgt]

Сообщение от AMMONIT

а как люди, 90% пользователей карт готовы к этому

Конечно, по ТВ сразу всё объяснят. Народ еще и спасибо скажет, рейтинг ВладимираВладимировича будет просто космический - 292%.

[Великоросс]

Сообщение от mikhaly4

А кто им виноват в их беспечности?

А при чем тут беспечность? Или она заключается в том, что эти люди внезапно оказались клиентами соответствующего банка, который виза и мастер по прихоти белого дома с черной нигрой внутри внезапно решили "санкционировать"?

Сообщение от Зануда

Я так понимаю фамилия Павлов в свете национальной денежной системы Вам мало о чем говорит?

Ни о чем.

Сообщение от DIZ

А там и раньше в заблокированных банках нал снимать никто не запрещал

Я про заграницу писал.
Клиенты, к примеру, СМП банка, находившиеся за границей в момент отключения визой и мастером СМП-банка от их процессинга - свои карты могли засунуть только в то место, куда солнце не заглядывает. Ибо там - ни снять налика, не расплатиться картой они не могли.
В России - да, снять деньги могли, расплатиться картой - нет.

[Великоросс]

Сообщение от AMMONIT

кстати - если вдруг визу отключат, то на 2-3й день паники в кассах банков объявят, что на руки будут выдавать не более 30000 рублей в одни руки

С чего паника? Неграмотные финансово люди, не имеющее представления о работе банков, платежных систем и т.д. - те пускай паникуют. Да и то, действительно,

Сообщение от sgt

по ТВ сразу всё объяснят

что деньги никуда не денутся и не пропадут.

А про 30000 тысяч на руки.
Вместо банкоматов теперь будут сразу в кассу везти - один хрен, вид сбоку.
Что в кассе снимать, что в банкомате.

[mikhaly4]

Сообщение от Великоросс

А при чем тут беспечность? Или она заключается в том, что эти люди внезапно оказались клиентами соответствующего банка

Нет.
Беспечность заключается в отсутствии налика как такового.
Проблемы с карточкой самые разнообразные могут возникнуть внезапно по самым разным причинам, из которых санкции против РФ наименее вероятные.

У меня был случай когда я тупо забыл PIN. Вот забыл и всё.
А в одном месте у меня паспорт потребовали.
А я его как назло не взял, т.к. уже сто лет как не требуют обычно.
Хорош бы я был без нала на кармане?

[Великоросс]

Сообщение от mikhaly4

Беспечность заключается в отсутствии налика как такового.

Кому как.
У меня давно на кармане налик только на повседневную ерунду типа сигарет.
Остальное на счете в банке. Я даже за обеды на работе и то уже давно картой расплачиваюсь.
И это - как Вы представляете себе выезд за границу? Со стопкой налика в чемодане, который 1) распотрошат на досмотре; 2) улетит в другую часть света; 3) утащат из гостиничного номера; и т.д.
Декларировать надо, опять же.

Сообщение от mikhaly4

У меня был случай когда я тупо забыл PIN. Вот забыл и всё.

У меня 7 карт и 6 сильно различающихся пинов. Помню все наизусть.
А на случай, если забуду - в телефоне записаны все, в зашифрованном виде. И если разрядится телефон - эти же пины лежат в интернете, также зашифрованы.

Соломки настелил, короче.

[mikhaly4]

Сообщение от Великоросс

И это - как Вы представляете себе выезд за границу? Со стопкой налика в чемодане, который 1) распотрошат на досмотре; 2) улетит в другую часть света; 3) утащат из гостиничного номера; и т.д.

Штука евро помещается в портмоне. Можно не декларировать.
Сомневаюсь что больше понадобится в обычной жизни на кармане.
Да и можно снимать на месте уже, и понемногу, правда не знаю что там насчёт комиссий.
Если за крупными покупками - это другой разговор.

Сообщение от Великоросс

У меня 7 карт и 6 сильно различающихся пинов. Помню все наизусть.

Да я тоже помню. А тут как нашло, как не ввожу - неправильно.
Грозится заблокироваться, ну я не стал нарываться.
Это просто как пример.

Фигня любая может быть.
В одном магазине просто не проходило, х.з. почему, ПИН был правильный.
Мож со связью у них чего.

Да разное может быть же, не только санкции.

[Зануда]

Сообщение от Великоросс

Ни о чем.

Ну тогда и говорить не о чем.

[Зануда]

Сообщение от Великоросс

Что в кассе снимать, что в банкомате.

разница в очередях.

[Whale]

Сообщение от Великоросс

С чего паника? Неграмотные финансово люди, не имеющее представления о работе банков, платежных систем и т.д. - те пускай паникуют.

И я опять с Вами согласен! Жили же раньше с одними сберкнижками? Жили! И как жили! Ого-го! Долой капиталистических прихвостней и их Визой с Мастеркартами. Как думаете - может вообще вам начать движение за бойкот этой сатанинской платёжной системы, а? И нечего русскому человеку за границу ездить, когда Крым - вот он. И Абхазия имеется, с Артеком. Какие, в жопу, Канары и Сейшелы?

[AMMONIT]

Сообщение от Whale

Жили же раньше с одними сберкнижками?

правильно
депозиты во всех банках запретить, разрешить только в сбере, под 3%



думаю, скоро бюджетников начнут принудительно подписывать на какие-либо облигации - военные или еще какие-нибудь. Назовут их привлекательно, "РосГазОблигация", и вперед!

[AMMONIT]

Сообщение от Whale

когда Крым - вот он. И Абхазия имеется, с Артеком.

про Крым вы зря
туда очень удобно
разработан единый билет
сначала поездом до краснодара
оттуда автобусом до парома
там в очереди постоять
потом паром
а потом опять автобусом
чемоданы только придется самим носить
зато уже на месте! каких-нибудь 24-42 часа и вы на месте!

[Whale]

Сообщение от AMMONIT

правильно
депозиты во всех банках запретить, разрешить только в сбере, под 3%

Причём, 3% платить должны клиенты - банку. Ибо нех.

[glas_naroda]

На рынке у торговцев-азеров новая маркетинговая фишка: фрукты-овощи из Крыма! Пока ходил между рядами и выбирал, несколько раз услышал, как покупателям это сообщали. Если продавцы на рынке начали применять - значит, всё, крымнаш уже неизлечим. Можно запрещать выезд, резать зарплаты, отменять пластиковые карточки, закрывать Интернет и вводить Чебурашку - пох, крымнаш.

[Великоросс]

Сообщение от Зануда

Ну тогда и говорить не о чем.

Я таки думал, что Вы расскажете.
Раз уж намекнули на некое "знание".

Сообщение от glas_naroda

Можно запрещать выезд, резать зарплаты, отменять пластиковые карточки, закрывать Интернет и вводить Чебурашку

Я так понимаю, что это все УЖЕ Вас коснулось?
Или это Вы так - просто загодя в простынку заворачиваетесь?

[Block]

Сообщение от Великоросс

И это - как Вы представляете себе выезд за границу? Со стопкой налика в чемодане, который 1) распотрошат на досмотре; 2) улетит в другую часть света; 3) утащат из гостиничного номера; и т.д. Декларировать надо, опять же.

Ну теперь только так.

[mikhaly4]

http://kommersant.ru/doc/2497361

Пластик имущие

Visa и MasterCard предлагают остаться в России на правах арендаторов
Банк России решил мотивировать международные платежные системы работать через местных игроков. Проект нового нормативного акта ЦБ предписывает национально значимым системам выпускать карты только из российских составляющих. Для выполнения этого условия Visa и MasterCard пришлось бы отказаться от привычных технологий и перевыпустить в России более 175 млн карт. По словам источников "Ъ", международным игрокам проще не становиться "национально значимыми" и работать в России, арендуя локальный процессинг.

Как стало известно "Ъ", ЦБ направил в правительство проект нормативного акта, устанавливающего требования к информационным технологиям платежных систем для признания их национально значимыми. Потребность в его разработке возникла в связи с изменением закона о национальной платежной системе (НПС). "После согласования с правительством проект документа будет размещен на сайте ЦБ",— уточнили в пресс-службе Банка России. "Важнейшее положение документа устанавливает, что карты должны производиться в России",— говорит собеседник "Ъ", ознакомившийся с проектом. Идет ли речь только о "сборке" карты или о производстве всех ее составляющих в России, из документа неясно. Однако, по словам собеседника, знакомого с ходом разработки документа, российскими должны быть все составляющие карты, включая платежное приложение для чипа. Закон о НПС уполномочивает Банк России устанавливать долю использования программ российского производства, а также требования к картам и их чипам.

По словам других собеседников "Ъ", акт ЦБ фактически делает невозможным для международных платежных систем (МПС) получение статуса национально значимых. Чтобы получить этот статус, Visa и MasterCard ранее были готовы в течение полутора лет построить собственные процессинговые центры в России, а также сменить акционеров на российских. Однако проект нормативного акта ЦБ потребует от них более кардинальных реформ, к которым они, по сведениям "Ъ", не готовы. "Физически переход на использование чипов российского производства с локальным платежным приложением возможен",— говорит собеседник "Ъ" в одной из платежных систем. Но даже если они будут соответствовать стандартам EMV (EuroPay, MasterCard, Visa), обеспечить работу таких карт за рубежом будет возможно лишь при условии, что на чипе одновременно будет установлено платежное приложение МПС, а на этот счет в документе ничего не сказано, добавляет он. "В таких условиях нам будет проще остаться на процессинге российских систем и получать меньший доход и вовсе не получать статус национально значимых, чем переориентироваться на российские технологии, понеся существенные затраты, да еще и построить процессинговый центр в России",— продолжает собеседник "Ъ". От официальных комментариев в Visa и MasterCard отказались.

Привлекательность статуса национально значимой платежной системы для крупных международных игроков снижает и тот факт, что претендентам на него придется перевыпустить весь объем уже действующих карт. "Статус национально значимой система сможет получить, только если все ее действующие карты будут соответствовать новым критериям",— говорит собеседник "Ъ". Ни Visa, ни MasterCard объем эмиссии в России не раскрывают. Согласно данным ЦБ на 1 апреля, в России выпущено 219,2 млн карт, из которых на Visa и MasterCard приходится около 80%, то есть им придется перевыпустить более 175 млн карт.

Впрочем, эта же проблема, судя по всему, встанет и перед российскими платежными системами — УЭК и "Золотой короной". Хотя УЭК использует чипы российского производства, платежное приложение на нем разработано MasterCard. "Золотая корона", наоборот, применяет собственное платежное приложение, но большинство ее карт оснащены импортными чипами. "Платежная система устанавливает требования к используемому банком чипу, а банк выбирает компанию-производителя для приобретения карт,— говорит председатель совета директоров "Золотой короны" Николай Смирнов.— Банки исторически предпочитают приобретать иностранные чипы". В УЭК от комментариев отказались. По сведениям "Ъ", свое платежное приложение у нее есть, однако пока оно не эксплуатируется (см. "Ъ" от 20 июня).

Насколько быстро платежным системам придется произвести перевыпуск карт, пока не определено. Согласно опубликованным проектам нормативных актов ЦБ, платежные системы, не получившие статуса национально значимых, должны будут размещать страховой депозит (около $3 млрд для Visa и MasterCard, по оценкам Morgan Stanley) уже с 1 октября. Впрочем, правительство пообещало МПС отсрочку с его уплатой до 31 октября при переходе на локальный процессинг.

В любом случае все опрошенные "Ъ" системы, и международные, и локальные, надеются, что проект ЦБ еще будет либерализован. "Было бы правильно заменять карты лишь по мере истечения срока их действия",— считает собеседник "Ъ".

Российские производители микроэлектроники инициативу ЦБ ожидаемо приветствуют. "Мы не раз обращались в правительство с просьбой ограничить закупку изделий иностранного производства при наличии российского качественного аналога,— говорит директор по корпоративным коммуникациям компании "Микрон" Алексей Дианов.— Пока нам сложно конкурировать с импортерами: они получают много льгот в своих странах и могут демпинговать. Увеличение загрузки существующих мощностей позволит нам получить дополнительные ресурсы для разработки новых чипов в рамках импортозамещения".

Ольга Шестопал

http://kommersant.ru/doc/2497361

[Ursvamp]

Сообщение от Великоросс

А про 30000 тысяч на руки.
Вместо банкоматов теперь будут сразу в кассу везти - один хрен, вид сбоку.
Что в кассе снимать, что в банкомате.

Вы батенька в себе ли???

Во, уже пошли уговоры МПС остаться.
Осталось сделать это, не потеряв лицо.

[glas_naroda]

ИМХО, тупо хотят эту сферу под ФСБшную крышу загнать. А то это ж такие деньжищи - и мимо карманов правильных пацанов! А Виза и МастерКард не хотят, потому что чекисты у руля - это всё. Вот им и "устраивают проблемы". Им бы следовало договориться и внезапно уйти одновременно с рынка, но они на это не пойдут никогда: наёмным топ-менеджерам наплевать на долгосрочную перспективу, им важны только прибыли здесь и сейчас, а после них - хоть потоп.

Так уже под ФСБ.
Раньше электронными деньгами заведовало МВД.
После взрывов в Волгограде перешло к ФСБ.

[mikhaly4]

http://www.kommersant.ru/doc/2502812

Национальная система зависла на месяц

Эксперты не могут выбрать для нее платформу

01.07.2014, 00:00

Комиссия при ЦБ по выбору технологической основы для национальной платежной системы (НПС) так и не пришла к единому мнению о том, кого выбрать — УЭК, подконтрольную Сбербанку, или "Золотую корону". Решение отложили на месяц. За это время претендентам предстоит снова отчитаться о своей готовности. Впрочем, реальная причина проволочки в другом: в стремлении возложить ответственность за принятие решения на будущего руководителя НПС, а также в сохраняющемся желании ЦБ строить систему с нуля.

Вчера экспертная комиссия при ЦБ, куда также входят депутаты, члены правительства, отложила принятие решения по выбору базы для будущей НПС. Об этом сообщили "Ъ" сразу несколько участников группы и подтвердил зампред главы комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков. По его словам, причиной продления сроков стало желание экспертной комиссии еще более детально изучить готовность обоих претендентов. "Все это время эксперты рассматривали вопрос качества самих платежных систем, но остался неизученным вопрос о том, что именно от них требуется сделать, поэтому было бы правильно направить обеим системам техзадание, чтобы они предоставили свои условия его выполнения",— уточнил господин Аксаков. По его мнению, окончательно вопрос с выбором будет решен до конца июля, то есть через месяц. "Было сказано, что теперь вопрос создания НПС стоит не так остро",— добавил он. Такую позицию регулятора косвенно подтверждает и вчерашнее заявление главы ЦБ Эльвиры Набиуллиной в ходе встречи с президентом РФ Владимиром Путиным. "В ближайшее время такие технологические решения будут подготовлены, и затем в течение полутора лет мы сможем создать полноценную НПС",— цитирует госпожу Набиуллину ИТАР-ТАСС. В этом свете отсрочка на месяц не критична, но что еще можно запросить у претендентов, источники "Ъ" предположить затрудняются: все уже и так оценено.


Как УЭК прописала чип в России
Подконтрольная Сбербанку "Универсальная электронная карта" (УЭК) устранила одно из главных препятствий на пути к тому, чтобы именно ее чип стал базой для национальной платежной системы (НПС). Вместо чипа, используемого по лицензии MasterCard, она всего за полтора месяца разработала собственный — российский
Принять решение о том, на какой именно технологической основе построить НПС, планировалось до 1 июля. Несмотря на то что результаты проведенных обсуждений и анкетирования продемонстрировали очевидное преимущество "Золотой короны" перед УЭК (1,68 против 1,5 соответственно), банкиры не взяли на себя ответственность рекомендовать только ее. В итоге выбор остался за экспертной комиссией, которая должна была до сегодняшнего дня предоставить свое заключение Эльвире Набиуллиной, а она, в свою очередь, это решение утвердить. Впрочем, намеченное еще на прошлый четверг финальное заседание комиссии было перенесено под предлогом того, что ее участники решили проработать новый вариант — соединения лучших разработок обеих систем в единое целое. Однако такой вариант на вчерашнем заседании, которое снова не стало решающим, даже не обсуждался. "Конечно, мы оценили все плюсы и минусы обоих претендентов, но все еще остается много вопросов, в том числе к их собственной коммерческой оценке",— говорит один из участников заседания. По словам другого собеседника "Ъ", ценовое предложение УЭК превысило 300 млн руб., а у "Золотой короны" оказалось в несколько раз меньше. "УЭК теперь предлагает не саму свою систему, а консалтинговые услуги по созданию НПС, и что именно она оценила в эту сумму, теперь не совсем ясно",— говорит собеседник "Ъ".

Впрочем, были и другие причины отложить принятие решения. "За это время будет назначен глава оператора НПС, который и выберет, с какой из систем ему будет удобнее работать, и будет готов за это нести ответственность, это ведь расстрельная должность",— говорит собеседник "Ъ". Вопрос о назначении главы оператора НПС будет решать Национальный финансовый совет, уточнили в ЦБ. Также не исключено, что отсрочка продиктована еще и тем, что новый зампред ЦБ, который будет курировать платежную систему вместо уходящей на пенсию Татьяны Чугуновой,— зампред Росбанка Ольга Скоробогатова — выйдет на работу не раньше 17 июля. "Логично было бы учитывать и ее мнение в этом вопросе",— говорит собеседник "Ъ". Однако помимо кадровых вопросов принятию решения препятствовал и еще один фактор — сохранение варианта создать систему с нуля, что совсем недавно оценивалось Банком России в 9-10 млрд руб.

http://www.kommersant.ru/doc/2503553

Visa ищет крайнего

Кто заплатит за нее депозит в ЦБ

02.07.2014, 00:00

Международная платежная система (МПС) Visa нашла необычный способ избежать размещения страховых депозитов в ЦБ. Она решила переложить обязанность по уплате депозита на своих будущих российских партнеров, которые будут обрабатывать операции по ее картам. Это условие эксперты называют заранее невыполнимым и рассматривают его как попытку добиться смягчения позиции правительства.

О том, что Visa направила российским платежным системам предложение принять участие в тендере на обработку операций по ее картам, "Ъ" рассказали несколько собеседников на банковском рынке. "Изначально планировалось направить предложение не только УЭК и "Золотой короне", но и крупнейшим процессинговым компаниям, но с учетом того, что ЦБ ясно дал понять, что национально значимыми будут признаны именно они, то понятно, что эти игроки — в приоритете",— отметил один из собеседников "Ъ". По словам другого собеседника "Ъ", одно из условий, выдвинутых Visa,— это готовность подрядчика разместить страховой депозит в ЦБ, если он не сможет обеспечить процессинг всех трансакций по картам Visa или не получит статус национально значимой системы до 31 октября этого года. Это подтвердил собеседник, близкий к регулятору. В Visa вчера предоставить комментарий не смогли.

Требование по локализации процессинга в России — попытка МПС избежать размещения в ЦБ страховых взносов, которые, по подсчетам Morgan Stanley, для Visa и MasterCard составят около $3 млрд на двоих, что, конечно, не устроило ни одну из МПС. Получить статус национально значимых систем и избежать требования по депозитам они не могут, так как операции по их картам обрабатываются за рубежом, а бенефициары обеих компаний не являются российскими резидентами. Под угрозой ухода обеих систем из России решать проблему с размещением страховых депозитов пришлось на уровне правительства, и в результате оно взяло на себя полномочия определять особенности их отчисления (см. "Ъ" от 24 мая). Пока эта "особенность" заключается в отсрочке до 31 октября на то, чтобы передать свой процессинг национально значимым системам или оператору национальной платежной системы, которую сейчас создает ЦБ. "Если они это сделают до 31 октября, то обеспечительный взнос минимизируется до нуля",— напомнила вчера на Международном банковском конгрессе глава ЦБ Эльвира Набиуллина. MasterCard приступила к поиску российского партнера еще в июне, а вот Visa об этом пока официально не объявляла.

Впрочем, эксперты отнеслись к инициативе Visa скептически. "Обслуживать абсолютно весь объем операций всех банков—участников МПС в столь короткий срок российским системам вряд ли удастся",— отмечает один из источников "Ъ". Кроме того, основной риск для потенциальных партнеров Visa возникает в связи с риском потери страховых депозитов, добавляет собеседник "Ъ". В частности, согласно закону, ЦБ сможет списывать с депозита штрафы за одностороннюю приостановку обслуживания карт, например, из-за новых санкций со стороны США или ЕС.

В УЭК не стали комментировать указанное условие, отметив, что до 31 октября готовы обеспечить полный перевод Visa и MasterCard на свой процессинг. В "Золотой короне" от комментариев отказались. "Это очень изящное юридическое решение Visa, но не исключено, что оно в конечном счете окажется невыгодным для нее самой,— считает председатель НСФР Андрей Емелин.— Если найдутся компании, на деле готовые на это трудновыполнимое условие, то Visa повезет". Если же нет, то ей придется смягчать условия, но попытка использовать неготовность игроков в диалоге с правительством вряд ли будет эффективной, отмечает он. "Насколько я знаю, в тендере MasterCard такого условия нет, а значит, не будет оснований считать такое условие необходимым", — поясняет господин Емелин. Впрочем, не все сочли шаг Visa чрезмерно жестким. "Я ничего не знаю о тендере Visa и его условиях, но компания имеет право прописывать любые условия в конкурсной документации, в том числе еще более жесткие, и если подрядчики берут на себя обязательства, то должны их выполнять",— отмечает первый зампред комитета Госдумы по финрынку Владислав Резник. Собеседник, близкий к Visa, отрицает намерение компании сделать условия заведомо невыполнимыми. "Visa ищет любые позитивные решения",— заключает он.

[mikhaly4]

http://1prime.ru/News/20140703/787691883.html

Компания SWIFT намерена построить свой операционный центр в России

/ПРАЙМ/. Система обмена банковскими сообщениями SWIFT намерена построить свой операционный центр в России. Об этом пишет сегодня газета "Коммерсант".

Как рассказал первый зампред ЦБ РФ Георгий Лунтовский, компания обсуждает с Банком России такую возможность. Региональный директор SWIFT по России, СНГ и Монголии Матвей Геринг это подтвердил. "Идея и разговоры о возможности локализации в том или ином виде SWIFT в России идут уже давно", - добавил он.

По словам источника газеты, переговоры перешли в активную стадию весной этого года. "Решение относительно построения локального операционного центра пока не принято, мы находимся на этапе выработки концепции",- уточнил исполнительный директор ассоциации "РосСВИФТ" /также участвует в переговорах с ЦБ/ Роман Чернов.

Финансирование построения центра пока остается открытым вопросом. Источники "Ъ" указывают, что SWIFT хотела бы делать это не в одиночку, а в партнерстве с российскими банками. "Переговоры об этом в ближайшее время планируется начать с "РосСВИФТом"",- говорит один из собеседников издания.

Причины активизации переговоров с весны этого года связаны с санкциями со стороны США и ЕС. По словам источников "Коммерсанта", это произошло из-за возникшей в марте этого года угрозы отключения российских банков от иностранных сервисов после введения санкций США и ЕС. Тогда международные платежные системы Visa и MasterCard прекратили обслуживание карт ряда российских банков, попавших под санкции.

Оба представителя SWIFT, штаб-квартира которой расположена в Бельгии, связь переговоров с политической ситуацией отрицают. По словам Чернова, активизация переговоров связана с приходом нового руководства московского офиса SWIFT.

SWIFT - сообщество всемирных межбанковских телекоммуникаций, обеспечивает передачу 1,8 млрд сообщений в год; за день через сеть SWIFT проходят платежные поручения более чем на 6 трлн долларов, в ней участвуют более 10 тыс финансовых организаций в 210 странах. По уставу SWIFT, в каждой стране сообщества создаются группа членов и группа пользователей. В РФ их объединяет ассоциация "РосСВИФТ".


http://1prime.ru/News/20140703/787691883.html

SWITF локализуют, тут без вопросов.
Чиновникам как-то надо будет деньги на запад выводить.
Это не МПС для быдла.

[Rom26530]

Сообщение от plim

SWITF локализуют, тут без вопросов.

Я только так и не понял, а зачем свифт локализовать?
Если западные банки захотят они и так активы заморозят. Свифт то тут причем? Еще 10 лет назад очень у многих банков РФ не было свифта, для обмена платежными поручениями вполне годится телекс. *не-знаю*

Сообщение от Rom26530

Если западные банки захотят они и так активы заморозят.

Это не для заморозки. Для вывода из России.
Хоть в Зимбабве для начала.

[Rom26530]

Сообщение от plim

Это не для заморозки. Для вывода из России.

Вы себе представляете как клиринг валюты на межбанке происходит?
Достаточно того, что банк корреспондент не выполнит платежное поручение от своего российского коллеги. А от способа подачи поручения это никак не зависит, хочешь свифт, хочешь телекс, я даже помню времена когда для этого использовали телеграф.

[Whale]

СВИФТ - это защищённый е-мейл. Не более того.

[Rom26530]

Сообщение от Whale

СВИФТ - это защищённый е-мейл. Не более того.

Совершенно с Вами согласен.

Сообщение от Rom26530

Вы себе представляете как клиринг валюты на межбанке происходит?

Не представляю.
Раз SWIFT развивают, значит нужно. МПС себя дискредитировали.
Или вы предпочитаете вывод капитала в стиле Остапа Бендера?

[Whale]

Сообщение от plim

Раз SWIFT развивают, значит нужно.

Его в принципе развивать некуда. Это как мейн фрейм - жутко неудобное старьё, которое очень дорого заменить на что либо реально более удобное.

[Whale]

Сообщение от Rom26530

Совершенно с Вами согласен.

У меня впечатление что мы с вами в одной индустрии работаем.

[Whale]

Сообщение от plim

Или вы предпочитаете вывод капитала в стиле Остапа Бендера?

Да поймите же что СВИФТ не является механизмом вывода капиталов. Он лишь инструмент передачи платёжек и инструкций, не более. Чисто теоретически, его можно заменить нацарапанным на салфетке поручением.

[Rom26530]

Сообщение от Whale

У меня впечатление что мы с вами в одной индустрии работаем.

Ну последние 14 лет я занят межбанковским рынком, в основном конверсионные сделки и межбанковские кредиты, в меньшей степени ценные бумаги.

Сообщение от Whale

Он лишь инструмент передачи платёжек и инструкций, не более.

Инструмент быстрый?
Скрытный? Или как телеграф - куча людей в цепочке?

[Rom26530]

Сообщение от plim

Инструмент быстрый?
Скрытный? Или как телеграф - куча людей в цепочке?

Ну быстрый. А Вам принципиально 15 минут доллары будут идти или завтра с утра Вы их увидите во вчерашней выписке?
Да и свифт вам не гарантирует, что все будет быстро. Запросто операционист накосячит и будут американцы ее руками обрабатывать, когда на работу придут.
Во общем, Вам все правильно сказали свифт к выводу средств отношение имеет не больше, чем мобильный оператор к заведомо ложному звонку о готовящемся теракте.

Сообщение от Rom26530

А Вам принципиально 15 минут доллары будут идти или завтра с утра Вы их увидите во вчерашней выписке?

Мне - нет. Да и у меня столько денег нет, чтоб на это заморачиваться.
Вот если кому из чиновников потребуется быстро свалить, это может очень сильно понадобиться.

[Rom26530]

Не, это не поможет.

[Whale]

Сообщение от Rom26530

Ну последние 14 лет я занят межбанковским рынком, в основном конверсионные сделки и межбанковские кредиты, в меньшей степени ценные бумаги

МТ7ХХ? Как же, как же - знаю старика Крупского.

[Whale]

Сообщение от plim

Вот если кому из чиновников потребуется быстро свалить, это может очень сильно понадобиться.

Точно. И платёжный приказ нужно проводить исключительно через Банк Россия. Будет быстрее всего. Опять же, деньги точно в стране останутся.

[mikhaly4]

http://kommersant.ru/doc/2519224

Visa и MasterCard просят остаться

Власти снижают требования к иностранцам на российском рынке
Шансы международных платежных систем сохранить бизнес в России, еще недавно стремительно падавшие, теперь, напротив, быстро растут. Как стало известно "Ъ", вслед за отсрочкой по замене иностранных владельцев российскими и построению здесь процессинговых центров Visa и MasterCard дали новую поблажку — смягчили требования к техническому обеспечению деятельности. Чипы на картах теперь необязательно должны быть российскими, а софт может закупаться и у российских "дочек" иностранных производителей. Смена подхода властей, видимо, объясняется тем, что перспектива замены МПС российскими игроками пока так и остается призрачной, считают участники рынка.

Вчера Минфин направил в правительство согласованный с профильными ведомствами документ, устанавливающий технические требования к национально значимым платежным системам. Этого требуют принятые в начале мая поправки к закону "О национальной платежной системе", которые разрешают работать в России без уплаты обеспечительных взносов только национально значимым игрокам. По данным "Ъ", в ходе доработки документ сильно изменился. "Изначальные требования были сильно завышены,— пояснил "Ъ" замминистра финансов Алексей Моисеев.— Шансы получить статус национально значимой платежной системы из-за условий о российском просхождении чипа, об определенной доле российского софта (25%.— "Ъ") были невелики даже у российских игроков".

Источники "Ъ", знакомые с содержанием последней версии проекта, указывают на два основных изменения. "Если сначала в нем содержалось требование о производстве всех составляющих чипов в России, то теперь достаточного того, что они здесь будут просто собираться",— говорит один из них. "Другое требование — по доле российских разработок в инфраструктуре платежной системы (программном обеспечении) в 25% — осталось без изменения,— говорит другой собеседник "Ъ".— Но теперь речь идет не о российских разработчиках, а о российских правообладателях".

Основными бенефициарами смягчения подхода являются международные платежные системы (МПС). Сейчас они не соответствуют требованиям, предъявляемым к национально значимым игрокам, не только по техническим требованиям, но и по условию о российских владельцах и расположению в России процессинговых центров. Отсрочить уплату обеспечительных взносов до момента смены владельцев и создания российского процессинга они могли бы, передав свой процессинг национально значимым игрокам. И если бы таких не оказалось даже среди российских платежных систем, Visa и MasterCard просто некуда было бы переходить на процессинг, говорит господин Моисеев. Вопрос об уплате взносов для МПС определяет перспективы их ухода из России — совокупно для Visa и MasterCard это почти $3 млрд, что на порядок превышает их прибыль здесь.

В ситуации, когда национальная платежная система не создана, российский рынок не готов к уходу двух крупнейших игроков. В ЦБ от детальных комментариев отказались. "Понятно, что нужен компромисс, так как обе системы для нас жизненно важны, это обусловлено экономически, десятки миллионов клиентов обслуживаются через них. В ситуации, которая выглядит безнадежной и была создана разрушительными действиями популистов, правительство и МПС пытаются найти точку согласия", — говорит предправления банка "Авангард" Валерий Торхов.

Некоторые собеседники "Ъ" и вовсе считают, что в новой редакции документа требования оказались настолько либеральными, что в будущем — после смены иностранных собственников на российских и построения в РФ процессинговых центров — претендовать на статус национально значимых смогут даже МПС. О планах получить такой статус через полтора года (столько времени требуется на выполнение условий о владельцах и процессинге) представители МПС заявляли в мае. Однако появление первой версии технических требований сделало эти планы практически нереализуемыми. Впрочем, учитывая, как быстро меняется позиция финансовых властей, прогнозировать что либо преждевременно и сейчас, считают источники "Ъ". "Получить статус национальной значимости сейчас для нас непринципиально, но если мы сможем соответствовать перечню критериев, то, разумеется, будем стремиться к получению этого статуса, чтобы не платить депозиты",— отмечает источник в одной из МПС.

Ольга Шестопал
http://kommersant.ru/doc/2519224

[mikhaly4]

http://kommersant.ru/doc/2521144

Visa нашла капитальный подход

Она намерена стать совладельцем своего будущего партнера
В условиях вынужденного партнерства с российскими компаниями международные платежные системы (МПС) не хотят выпускать контроль над бизнесом из своих рук. Как выяснил "Ъ", Visa решила не ограничиваться арендой чужого процессинга. Вместо краткосрочного сотрудничества с российскими платежными системами она намерена стать совладельцем компании, которая будет осуществлять для нее процессинг.

"Ъ" стали известны несколько новых требований Visa к будущим партнерам для перехода на их процессинг. По словам одного из источников "Ъ", Visa хочет участвовать в управлении компанией и быть одним из ее собственников. "Она требует такой же возможности и для банков",— добавляет другой источник "Ъ" в банке топ-10. Фактически Visa намерена либо войти в капитал своего потенциального партнера, либо создать вместе с ним новую коммерческую компанию. В Visa не стали комментировать условия тендера. "Мы предпринимаем шаги в отношении требований правительства РФ о локальном процессинге, фокусируясь на заключении коммерческого соглашения с российской компанией,— пояснили в пресс-службе Visa.— Это позволит нам сохранить уровень надежности и безопасности, который требуют наши клиенты, быстро развивать инновации, продвигать преимущества нашего бренда и предлагать конкуренцию на рынке".
Искать среди российских платежных систем партнеров для аренды их процессинга МПС начали в рамках договоренностей с российским правительством. Они предусматривают, что МПС предоставляется отсрочка на уплату страховых депозитов, размер которых поставил под вопрос их дальнейшее присутствие на этом рынке (по подсчетам Morgan Stanley, для Visa и MasterCard он составляет $2,9 млрд на двоих). Взамен МПС должны до 31 октября локализовать обработку операций по картам в России, перейдя на процессинг какой-либо из платежных систем, которая будет признана национально значимой, или оператора НПС, создаваемой Банком России. Впрочем, последний вариант для Visa, похоже, не актуален, учитывая выдвинутое ей условие об участии в капитале партнера. По закону, ЦБ не может отчуждать акции оператора НПС в течение двух лет.

Избежать взносов и зависимости от российских компаний МПС могли бы, став сами национально значимыми. Однако быстро это сделать не получится — по их оценкам, на это уйдет как минимум полтора года. Для получения нужного статуса они должны не только локализовать в России свой процессинг, соответствовать техническим требованиям к используемой платежной инфраструктуре, но и сменить структуру собственников таким образом, чтобы прямой или косвенный контроль над ними принадлежал российским гражданам (см. "Ъ" от 8 июля).

В этой связи MasterCard пока ограничилась объявлением тендера на выбор партнера по процессингу, однако Visa пошла в этом вопросе дальше.

Участников рынка требование Visa не удивило. "На заре создания УЭК, когда велись переговоры о сотрудничестве с MasterCard (УЭК использует ее платежное приложение M-Chip.— "Ъ"), MasterCard хотела стать акционером УЭК, но это встретило резкое сопротивление прежнего руководства УЭК, расценившего поведение MasterCard как попытку диверсии",— вспоминает один из собеседников "Ъ" на платежном рынке. Впрочем, есть и другая, более прозаичная версия: MasterCard отказалась от этой идеи, не найдя в ней экономической целесообразности. Готовы ли УЭК и "Золотая корона", которые, по сведениям "Ъ", ведут переговоры с Visa, пустить ее в свой капитал, неясно: там отказались от комментариев. "Судя по всему, все сведется к тому, что будет создано отдельное юрлицо, в котором Visa будет иметь, например, 49%, а остальное получат российская система и банки-партнеры Visa",— поясняет собеседник "Ъ". Таким образом, Visa фактически сможет контролировать компанию через банки, в том числе определять ценообразование.

Банкиры в позиции Visа противоречий закону не видят. "Visa дорожит своим брендом, и логично, что она хочет контролировать качество процессинга сторонней компании, безопасность и соответствие стандартам,— отмечает предправления банка "Авангард" Валерий Торхов.— Главное, чтобы в таком проекте контроль все же принадлежал российским субъектам — тогда будет ликвидирован внешнеполитический риск блокировки внутрироссийских трансакций, что и послужило первопричиной возникновения осложнений и доработки закона".

Ольга Шестопал

http://kommersant.ru/doc/2521144

[sharman]

Сообщение от Великоросс

Кому как.
У меня давно на кармане налик только на повседневную ерунду типа сигарет.
Остальное на счете в банке. Я даже за обеды на работе и то уже давно картой расплачиваюсь.
И это - как Вы представляете себе выезд за границу? Со стопкой налика в чемодане, который 1) распотрошат на досмотре; 2) улетит в другую часть света; 3) утащат из гостиничного номера; и т.д.
Декларировать надо, опять же.


У меня 7 карт и 6 сильно различающихся пинов. Помню все наизусть.
А на случай, если забуду - в телефоне записаны все, в зашифрованном виде. И если разрядится телефон - эти же пины лежат в интернете, также зашифрованы.

Соломки настелил, короче.

Подхожу к банкомату. Передо мной долго возится дамочка. Раздражает. Через пару минут раздражает солидно. На мое пыхчение она заявляет: "А вы что, никогда не забывали пин?! " . Я язвительно: "НЕЕЕЕТ!!! " Раздосадованная, она уходит. Я - карточку в банкомат, набираю пин, раз, два, три, - карточка заблокирована - Пин нАпрочь вылетел из головы. В общем, кара настигла мгновенно

[mikhaly4]

А мне вчера карту банк заблокировал!
В целях безопасности.
А когда я пришёл в офис чтобы разобраться - отобрали и порезали!
Сказали через неделю зайти за новой!
Ну и как?
Нужен нал или нет?!

[DIZ]

Сообщение от mikhaly4

А мне вчера карту банк заблокировал!

Это вас тоже настигла кара!
Вам, как ярому ненавистнику банковских карт, они мстят.

[mikhaly4]

Сообщение от DIZ

Вам, как ярому ненавистнику банковских карт, они мстят.

Ну почему "ненавистнику"?
Я просто понимаю, что от них можно всего ожидать.
Причём вовсе не из-за санкций.
И очередной раз так и случилось!

Сообщение от mikhaly4

Нужен нал или нет?!

Наличку на жизнь дали?
Кардсчет-то не заблокирован, должны выдать с извинениями.

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

А мне вчера карту банк заблокировал!
В целях безопасности.
А когда я пришёл в офис чтобы разобраться - отобрали и порезали!
Сказали через неделю зайти за новой!
Ну и как?
Нужен нал или нет?!

Не стоит класть все яйца в одну корзину, даже если они куриные . К счету можно привязать несколько карт.
Претензию банку написали?

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

Претензию банку написали?

Нет.
За что?
А если бы у меня и правда что-то украли?
Они же меня типа спасли.
А карта - собственность банка вроде бы.
Зайду через неделю.

[Великоросс]

Сообщение от mikhaly4

А мне вчера карту банк заблокировал!
В целях безопасности.
А когда я пришёл в офис чтобы разобраться - отобрали и порезали!
Сказали через неделю зайти за новой!
Ну и как?
Нужен нал или нет?!

Я бы был поклоны такому банку, на самом деле.
Где-то был установлен скиммер, банку стало об этом известно, вот он на всякий случай и перевыпускает все карты, проходившие через него.
Возможно, излишне перестраховывается, но лучше так, чем лишиться всех своих денег.

[mikhaly4]

Сообщение от Великоросс

Я бы был поклоны такому банку, на самом деле.

Не вижу смысла поклоняться банку.
Он работает для меня, я плачу ему за это.
Могу с ним попрощаться в любой момент.
Никто никому ничего не навязывает.

[mikhaly4]

Сообщение от Великоросс

Где-то был установлен скиммер

А, в этом смысле.
Ну да.
Уж жаловаться я точно не буду.

[Whale]

Сообщение от mikhaly4

Нет.
За что?
А если бы у меня и правда что-то украли?
Они же меня типа спасли.
А карта - собственность банка вроде бы.
Зайду через неделю.

Они у вас охуевшие быки. Мой банк, если сам зашёл к ним, выдают карточку немедленно.

[Whale]

Сообщение от Великоросс

Где-то был установлен скиммер, банку стало об этом известно, вот он на всякий случай и перевыпускает все карты, проходившие через него.
Возможно, излишне перестраховывается, но лучше так, чем лишиться всех своих денег.

А главное - очень удобно - крутишь деньги нескольких тысяч клиентов ещё неделю.

[mikhaly4]

Сообщение от Whale

Они у вас охуевшие быки. Мой банк, если сам зашёл к ним, выдают карточку немедленно.

И это Москва.
Представляю что было бы где-нибудь далеко за МКАД.

[Зигги]

Сообщение от Whale

Они у вас охуевшие быки. Мой банк, если сам зашёл к ним, выдают карточку немедленно.

у нас тоже через неделю

Сообщение от Великоросс

лучше так, чем лишиться всех своих денег.

у нас за день болше 1000€ наличкой не снять
правда можно на болшую сумму за что-то расплатиться карточкой.

[Whale]

Сообщение от Зигги

у нас тоже через неделю

Тоже жлобьё.

[DIZ]

Сообщение от Whale

Мой банк, если сам зашёл к ним, выдают карточку немедленно.

А как можно именную карту выдать в тот же день?

[Whale]

Сообщение от DIZ

А как можно именную карту выдать в тот же день?

Так у нас в каждом отделении их печатают. Делов-то... Пять минут.

[Зигги]

Сообщение от Whale

Тоже жлобьё.

кто б спорил