Купил я антисептик...

[Ursvamp]

Задача - купить средство дезинфекции для системы вентиляции и кондиционирования. Сейчас в жару приходится особенно часто ухаживать за пластинами испарителей и лопастями вентиляторов. Это в помещениях, а машину лезть пока совсем не хочется.

Иду в магазин медтехники, помня, что там продавались антисептики для учреждений, в больших емкостях. Итого нашел спрей для обработки воздуховодов и прочего вентоборудования, плюс взял бутылку концентрата такого же состава.
Вчера уже первую обработку провел. Инструкция показалась странной - для обеззараживания воздуха (!) надо изолировать помещение, надеть респиратор, распылить вещество в объеме помещения, выждать 20 минут - и проветрить помещение. Вопрос - это типа покрасить и выбросить? Можно же просто проветрить, сменив зараженный воздух на чистый.

Ну ладно, провел обработку кондиционера. Действующее вещество средства - полигексаметиленгуанидин гидрохлорид. Мощный антисептик широчайшего спектра подавления различных патогенов с пролонгированным временем действия. Но:

"Перорально ПГМГ обладает низкой токсичностью, но при вдыхании вызывает как у экспериментальных животных так и у людей некротические поражения бронхов, что приводит к воспалению и фиброзу легких. ПГМГ стал причиной тяжелых заболеваний и смертей в Южной Корее, связанных с его использованием в увлажнителях воздуха.

ПГМГ-ГХ в концентрациях 200-5000 ppm ранее использовался в растворах для обработки кожи и дезинфекции медицинских инструментов.

Директивой Комитета Европейской комиссии от 01.02.2013 года ПГМГ-ГХ полностью изъят из списка биоцидов разрешённых к обороту на рынке стран Европейского Союза во всех областях применения, в том числе как действующее вещество при изготовлении дезсредств на его основе. " (с)

Пипец, товарищи... России Европа не указ, пущай россияне дохнут массово от применения препаратов с противоположной целью - уберечь от смерти и болезни.
Даты выпуска препаратов - современные. Изготовитель находится в СПб, я даже, кажись, знаю владельцев.

[Ursvamp]

Теперь маленький вывод: если вы видите в медучреждении модный ныне увлажнитель воздуха, совсем не факт что в нем простая вода, и кто-то не плеснул туда рекомендованного ПГМГ!! Бегите подальше оттуда.

[Всеволод]

Как говаривал старик Парацельс, все есть яд и все есть лекарство, разница в дозе. Почитал немножко про сию бяку - не так уж и страшно.

[pornocrat]

Чего уж там - анальгин разрешен и ещё хуева гора всякого.

[Эмма]

Сообщение от Ursvamp

Задача - купить средство дезинфекции для системы вентиляции и кондиционирования.

Могу дать....совет. Три средства, которые использовались веками, которые стоят копейки и никакой новой химии-шмимии.
- Пищевая сода
- Уксус
- Перекись водорода

[pornocrat]

Эмма, нужно летучее вещество, которое пройдёт по всем местам системы со скоплением конденсата.

[Ursvamp]

Сообщение от Эмма

Могу дать....совет. Три средства, которые использовались веками, которые стоят копейки и никакой новой химии-шмимии.
- Пищевая сода
- Уксус
- Перекись водорода

Соду в кондицинер лить? Смысла не будет.
Уксус потом вонять год будет
Перкись - штука хорошая, но как она при распылении себя ведет в отношении бронхов и легких? Мощный оксидант. К перекиси я тоже приходил ранее, проливал ей пластины, главное при этом вентиляторов не включать и респиратор одевать. Аэрозоль легко оседает на респираторе, а сама перекись достаточно быстро разлагается или вымывается конденсатом.
Вместо перекиси можно кислородный отбеливатель без отдушки использовать.

Собственно, к ней ограничения такие же как к сабжу.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

Чего уж там - анальгин разрешен

Я бы назвал анальгин незаменимым препаратом, особенно для детей. Аспирин детям нельзя категорически, парацетамол накапливается и вызывает цирроз, всякие ибупрофены эффективность имеют низкую А треть таблетки анальгина гарантированно снимает жар у ребенка в кратчайшее время.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

нужно летучее вещество, которое пройдёт по всем местам системы со скоплением конденсата.

Хлоргексидина биглюконат. Только опять же нужно об опасностях его аэрозоля данные получить - а в остальном прекрасный дешевый антисептик. Еще более продвинутый - мирамистин, но цена огромная, а разница с предыдущим вообще неочевидка.
Самый дорогой и мягкий в отношении организма - октенисепт, стОит как чугунный мост.

[Ursvamp]

Тут бы Омсдона спросить, что посоветует.

[Всеволод]

Тенденция налицо. От дубовых, дешевых и эффективных веществ - к мягким, дорогим и сомнительно действенным. Зато безопасным.

[Dang]

спирт. просто спирт.
даже не обязательно изопропил.
обычный этиловый, 95%

"почему русские дети не бояцца уколов? А потому что ватка пахнет как папа" (с)

[Dang]

серебряная сетка - довольно заебись работает.

плюс поставить озонатор - озон не хуже хлора работает.

Эт так, народные методы, не лезу в нормативку

[Эмма]

Сообщение от pornocrat

Эмма, нужно летучее вещество, которое пройдёт по всем местам системы со скоплением конденсата.

А что, сода не летучее? к тому же она очень даже впитывает всякую дрянь.

[johnlc]

Сообщение от Всеволод

Зато безопасным.

как считается на данный момент, никакой гарантии что лет через пять будут считать это "безопасное" - ужас ужас и придумают новое еще более дорогое (и менее эффкетивное).
ПС имхо в принципе не реально найти безопасный и эффективный препарат либо то либо другое , пример озон - отличный дезинфектор, но и ядовитый - пипец, одно хорошо самораспадается за 1-2 часа.

[Эмма]

Сообщение от Ursvamp

Перкись - штука хорошая, но как она при распылении себя ведет в отношении бронхов и легких?

Ахуитильно! Антисептик зачетный. У нас в продаже даже для полости рта как mouthwash.

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

От дубовых, дешевых и эффективных веществ - к мягким, дорогим и сомнительно действенным. Зато безопасным.

Вы мимо кассы. Хлоргексидин, например, куда как мощнее перекиси водорода. В свое время он был новинкой.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

спирт. просто спирт.
даже не обязательно изопропил.
обычный этиловый, 95%

Хорошая штука, особенно в смеси с хлоргексидином. Сам спирт имеет минус - нет остаточного действия.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

плюс поставить озонатор - озон не хуже хлора работает.

озонаторы - вообще зло! Озон по отравляющей способности превосходит угарный газ почти на порядок.

[Ursvamp]

Сообщение от Эмма

А что, сода не летучее?

Надо насыщенный раствор готовить, как его потом распылять?

[Sasha]

Сообщение от Dang

спирт. просто спирт.
...обычный этиловый, 95%...

a кстати, тоже хотел спросить, но опередили...
простой спирт этиловый, и летуч, и антисептик, и безвреден, и дешев, почему не используют?

[Ursvamp]

Сообщение от Sasha

почему не используют?

Используют, надо вот купить будет канистру цельнотянутого. Прошлый раз обманули - всучили 70% вместо азеотропного.

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

Хлоргексидин

сколько порядочных людей от триппера или чего похуже спас!

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

озонаторы - вообще зло! Озон по отравляющей способности превосходит угарный газ почти на порядок.

поставить на ночь, когда нет людей , и вентиляцию зациклить, вся недолга.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

сколько порядочных людей от триппера или чего похуже спас!

По этому направлению вообще шикарная штука! Попробуй-ка младшего брата после ныряния в перекись сунуть! Мало того, перекись не всё может с младшего брата обеззаразить, и наступает беда. А гекс работает, притом мягко.
Однако и он на слизистых при длительной аппликации болезненный.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

поставить на ночь, когда нет людей , и вентиляцию зациклить, вся недолга.

Или так. У меня в одном кондишене озоновый душ стоит. Выглядит это так: кондей перестает крутить лопатки, закрывает все свои жалюзи - и чего-то там творит внутри. Типа обеззараживает сам себя. Потом открывается и снова дует.
А в другом ионизатор есть, штука сомнительная - насчет обеззараживания. В темноте видно, при нажатии на кнопку включения подачи ионов - внутри на иголке появляется синий разряд "Св. Эльма".

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

По этому направлению вообще шикарная штука!

помимо снаружи, в канал, яво, блеать, обязательно.
и с чистой совестью додому

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

помимо снаружи, в канал, яво, блеать, обязательно.
и с чистой совестью додому

Однажды, в квд ( ) мне его заливали до пузыря. Потом после процедуры я бежал домой километра 3 быстрей автобуса.

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

в перекись сунуть!

Люди!
перекись в допустимой без ожога концентрации не обеззараживает!

а в рабочей - сожжет нах, это уже фошисское ракетное топливо, T-Stoff

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

Однажды, в квд ( ) мне его заливали до пузыря. Потом после процедуры я бежал домой километра 3 быстрей автобуса.

не серебро?

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

не серебро?

не

[Эмма]

Сообщение от Dang

Люди!
перекись в допустимой без ожога концентрации не обеззараживает!

а в рабочей - сожжет нах, это уже фошисское ракетное топливо, T-Stoff

Hydrogen peroxide rinse is a mild antiseptic used in the mouth to help relieve minor mouth irritation (e.g., due to canker/cold sores, gingivitis, dentures, orthodontic appliances). It works by releasing oxygen when it is applied to the affected area. The release of oxygen causes foaming, which helps to remove mucus and clean the area.

https://www.webmd.com/drugs/2/drug-1...mbrane/details

[Dang]

да уж, убить анаэроба окислителем невелика задача.
Но мыж про более серьезные вестчи, нам не играться

[Dang]

Сообщение от Ursvamp

всучили 70% вместо азеотропного

именно в подобной концентрации наиболее эффективно и обеззараживает.
эффективность 70% гораздо выше эффективности 95% , вот эдакая закавыка.

[Dang]

еще есть такая хрень , как гипохлорит - в виде отбеливателя стоит три копейки, и даже такую гадость, как золотистый стафилококк давит.

[NeVatnik]

А как вы этот антисептик в кондиционер запихивать будете?
По идее надо его в воздухозаборник задувать. Но это надо трубу по которой воздух засасывается отсоединять и туда дуть.

[pornocrat]

Дык и я о чём.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

именно в подобной концентрации наиболее эффективно и обеззараживает.

знаю, но разбавить водой я и сам могу.

[Dang]

Сообщение от NeVatnik

А как вы этот антисептик в кондиционер запихивать будете?
По идее надо его в воздухозаборник задувать. Но это надо трубу по которой воздух засасывается отсоединять и туда дуть.

аэрозоль, любой распылитель и подать на вход.
в сплитах проще простого, да и в воздуховод подать несложно.
вонять, правда, потом долго будет

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

А как вы этот антисептик в кондиционер запихивать будете?
По идее надо его в воздухозаборник задувать. Но это надо трубу по которой воздух засасывается отсоединять и туда дуть.

В сплит задуть несложно: снимаю фильтры, крышки, и распыляю прямо на пластины.

Сейчас вот проверил - убрал режим охлаждения, оставил продувку. Ничем не пахнет посторонним, запах мокрого чистого полотенца. А если долго не чистить - будет неприятный запах мокрой тряпки.

Орлы из сервиса приезжают и чистят паром, за большие деньги. Тоже антисептик.

[Ursvamp]

Сообщение от Dang

вонять, правда, потом долго будет

тут смотря чем пользоваться. Гипохлорит будет вонять долго. Я как-то на основе простого мыла без отдушки сделал раствор - так потом при нагреве воняло будьте-нате, мылом. Оно оказывается только холодное не пахнет.
Пероксидные растворы запаха не дают, хлорорганические тоже не пахнут. Спирт быстро улетучивается.

[Ursvamp]

У меня есть Ag-ионизатор. Вот надо наготовить концентрата и пролить пластины. Пролонгированное действие. Но тоже нюансы есть - на свету серебро высаживается в металл и окисляется.

[pornocrat]

Бля, как будто интимную хрень какую-то обсуждаем.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

как будто интимную хрень какую-то обсуждаем.

хрень нужная.. Вы кстати, как представитель жителей жаркого климата, чем свои установки обеззараживаете и чистите?

[pornocrat]

Фильтр раз в месяц мою. Раз в год раствор хлорки в ванночку (у нас осы любят в шлангах штабы организовывать, можно стену замочить по незнанке). ВСЁ. У меня дома, кстати две 12 лыжи. Ещё у мамы одна TCL.
Я думал вам в офисе централизованную систему с воздуховодами надо обеззараживать, там клоака, да. И легионелла и плесень и тубик.

[pornocrat]

UPD. Один кондиционер на кухне над плитой. Ну фильтр над плитой стоит и ничего, всё чистенько внутри.

[pornocrat]

Фото поправлю.

[pornocrat]

[Эмма]

Сообщение от pornocrat

Бля, как будто интимную хрень какую-то обсуждаем.

Это тоже можно в перекись засунуть......ну не диклофосом же.

[pornocrat]

Эмма, хлоргексидин для моих зловредных штаммов ближе и роднее.

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

У меня есть Ag-ионизатор. Вот надо наготовить концентрата и пролить пластины. Пролонгированное действие. Но тоже нюансы есть - на свету серебро высаживается в металл и окисляется.

Я не знаю зачем вы мучаетесь самодеятельностью.
Есть уже готовые смеси в банках, дергаете кольцо, ставите (эту дымомую шашку) на пол пассажирского места, климу ставите на замкнутую циркуляцию и закрываете все двери и окна.
В таком виде оно должно потарахтеть на холостом ходу.

Если запах не проходит, то придется испаритель поменять, мыть его не стоит ом может от этого сгнить.
Ну и как профилактика, нужно просто почаще включать кондиционер, грязь смывается сама вместе с конденсатом и не забывайте менять ежегодно фильтр салона, при сильном запылении чаще.

[Niko82]

Да и когда сильно воняет сыростью и в прохладное время потеют стекла, то это скорее всего фильтр салона, который нужно поменять.

[pornocrat]

В теме не хватает хохлосрача!

[Niko82]

Ага салом салон намазать
А так можно плошку со свежемолотым кофе на ночь в машину поставить для улучшения запаха.

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

дергаете кольцо

И потом ремонт в хате? Спс...

[Ursvamp]

Сообщение от Niko82

когда сильно воняет сыростью и в прохладное время потеют стекла, то это скорее всего фильтр салона

Какого салона - парикмахерского? Мы тут за помещения трем.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

А на кухне-то кондишен зачем? Там вытяжки мегадостаточно.

[pornocrat]

Ursvamp, 45 градусов в тени. У меня в аквариуме ниже 30 не бывает.

[pornocrat]

Сейчас глянул, кондишен выключен, открыты окна и двери - сквозняк. 28 градусов.

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

Какого салона - парикмахерского? Мы тут за помещения трем.

Тогда извиняюсь, так понял что вы про машину пишете.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

45 градусов в тени.

Ну и что? На кухню холод из комнат идет, особенно если вытяжки включить.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

кондишен выключен, открыты окна и двери - сквозняк. 28 градусов.

Точно как у меня сейчас.

[pornocrat]

Сообщение от Ursvamp

Ну и что? На кухню холод из комнат идет, особенно если вытяжки включить.

Из каких комнат? В зале кондиционер включить - в соседних комнатах 30+. Что он там протащит, о чём вы? Между залом и кухней холл площадью с зал. В итоге и в зале будет не айс и электричество бешенно крутит. Вы ташкентскую чиллю себе не представляете. Светофоры со столбов стекают.

[Niko82]

Сообщение от pornocrat

Сейчас глянул, кондишен выключен, открыты окна и двери - сквозняк. 28 градусов.

На улице +34 окна открыл и 2х метрах вентилятор поставил.

[pornocrat]

Сообщение от Niko82

На улице +34 окна открыл и 2х метрах вентилятор поставил.

Ну ночью у нас такой вариант ещё проканает. Днём нет.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

Светофоры со столбов стекают.

тогда я пас...

[Digest]

Сообщение от Ursvamp

Ну ладно, провел обработку кондиционера. Действующее вещество средства - полигексаметиленгуанидин гидрохлорид.

Не может продукт с таким именем быть хорошим.

[Niko82]

Сообщение от Ursvamp

И потом ремонт в хате? Спс...

В принципе кондиционер можно укрыть целофаном, но чтобы было место для циркуляции, и тогда его и дензифицировать.

[johnlc]

Сообщение от Ursvamp

Озон по отравляющей способности превосходит угарный газ почти на порядок.

и на столько же превосходит все остальные "антисептики" а также имеет свойство самораспадаться на безвредные компоненты за разумное время в отличие от других средств.

[johnlc]

Сообщение от Dang

еще есть такая хрень , как гипохлорит

только коррозию металлов хорошо поддерживает и с некоторой органикой образует более ядовитые соединения чем до обработки.

[johnlc]

Сообщение от NeVatnik

А как вы этот антисептик в кондиционер запихивать будете?

либо непосредственно спринцеванием радиатора , либо в виде аэрозоля в воздухозаборник.

[Dang]

Сообщение от johnlc

только коррозию металлов хорошо поддерживает и с некоторой органикой образует более ядовитые соединения чем до обработки.

то-то один из немногих, допущенный к обработке в роддомах
причем ведрами , электролизные аппараты стационарные, из воды и соли

но вот чо он делает с металлами - не знаю, но для обеззараживания как наружного, так и для мытья всякого линолеума-кафеля - только в путь

[Всеволод]

А про марганцовку кто что скажет?

[Ursvamp]

Сообщение от Всеволод

А про марганцовку кто что скажет?

А что про нее сказать? Имеет ограниченное применение как кожный антисептик. Поверхности ей обеззараживать - безумие.

[Ursvamp]

Сообщение от pornocrat

45 градусов в тени. У меня в аквариуме ниже 30 не бывает.

А зачем чугунный радиатор на кухне?