Не было никакого совместного парада вермахта и РККА в Бресте

[Иванов]

Сообщение от Зигги

какие страны кроме СССР готовили немецких танкистов и лётчиков?

Немецких, а не фашистских. И почему нет, если остальной мир СССР не признавал, а Германию гнобил?

[Всеволод]

Сообщение от Иванов

Немецких, а не фашистских. И почему нет, если остальной мир СССР не признавал, а Германию гнобил?

Так немцы на то время - хуже всяких фашистов. Десятилетия милитаристской пропаганды, знаете ли. Любые заигрывания с ними были чреваты.

Проклятая Антанта слишком гуманно обошлась с ними после ПМВ, к сожалению.

[Иванов]

Сообщение от Всеволод

слишком гуманно обошлась с ними после ПМВ, к сожалению.

Да что вы, все нацики на этом отношении и вылезли.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

вы сперва на мой вопрос ответьте

вы задали риторический вопрос. да обучение было.
но не лишне, как обличителю СССР, было бы поинтересоваться количеству обученных в летной школе в Липецке:
"За всё время .... в ней было обучено или переподготовлено 120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей"

и в танковой школе в Казани - целых 30 человек.

охеренная армия правда?

а теперь ответьте насчет сотрудничества западных стран с Веймарской республикой и гитлеровской Германией в обход Версальского догоовра

[Всеволод]

Сообщение от Иванов

Да что вы, все нацики на этом отношении и вылезли.

Нацики вылезли на комплексах обиженных имперцев-милитаристов, которых слегка поставили в угол. Как только им вломили по-настоящему, без почетного мира, с безоговорочной капитуляцией, пленом для всей армии, оккупацией и т.п. - сразу перевоспитались.

[Jonni]

Сообщение от Всеволод

Нацики вылезли на комплексах обиженных имперцев-милитаристов, которых слегка поставили в угол.

а потом накачали деньгами и технологиями и сказали фас указав на восток

[valdod]

Сообщение от Всеволод

Нацики вылезли на комплексах обиженных имперцев-милитаристов, которых слегка поставили в угол. Как только им вломили по-настоящему, без почетного мира, с безоговорочной капитуляцией, пленом для всей армии, оккупацией и т.п. - сразу перевоспитались.

Этот рецепт подойдет для 86%?

[Всеволод]

Технологиями накачали как раз СССР. Немцы сами кого хош накачивали.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

вы задали риторический вопрос. да обучение было.

нет, уважаемый - вы утверждали что ВСЕ
вот я и спросил - кто ещё готовил мётчиков и танкистов гитлеру

КТО ЕЩЁ?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

30 человек.

Сообщение от Jonni

120 немецких лётчиков-истребителей и 100 лётчиков-наблюдателей"

вот с них Хартманны и начались
разбомблённыe обозы с беженцами
прорывы Гудериана и Маннштейна

именно с них

[Jonni]

Сообщение от Зигги

нет, уважаемый - вы утверждали что ВСЕ
вот я и спросил - кто ещё готовил мётчиков и танкистов гитлеру

КТО ЕЩЁ?

не стыдно передергивать?

Сообщение от Зигги

нарушали версальские договорённости?

Сообщение от Jonni

нарушали. но не более как и все остальные страны Европы и США

[Всеволод]

Сообщение от valdod

Этот рецепт подойдет для 86%?

Поживем - увидим. Для японцев (которые немцев тупо копировали во многих отношениях) подошло.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

вот с них Хартманны и начались
разбомблённыe обозы с беженцами
прорывы Гудериана и Маннштейна

именно с них

эк вы распалились.
без передачи технологий и строительства производств хартманы бы на планерах летали, а гудерианы и манштейны так на тракторах и катались

[Всеволод]

Сообщение от Jonni

эк вы распалились.
без передачи технологий и строительства производств хартманы бы на планерах летали, а гудерианы и манштейны так на тракторах и катались

А можно подробней? Как человеку, немножко интересующемуся историей техники, интересно. Какие именно технологии передали англофранкоамериканцы Германии?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

не стыдно передергивать?

не стыдно не отвечать на вопросы?

Сообщение от Jonni

но не более как и все остальные страны Европы и США

вот и скажите,

Сообщение от Зигги

КТО ЕЩЁ?

из стран Европы и США?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

эк вы распалились.

я спокоен, как танк, а вот вы явно занервничали

[Jonni]

Сообщение от Зигги

не стыдно не отвечать на вопросы?

вот и скажите,

из стран Европы и США?

вы спросили про подготовку как нарушение Версальских договоренностей.
я согласился что нарушали. но версальские договоренности нарушали и европейские страны и США.
Версальские договоренности они заключались не только в запрете на содержание и обучение армии, не правда ли?

[Whale]

Сообщение от Jonni

то есть соблюдение своих интересов западными странами, даже путем нарушения союзнических договоров - это нормально.
а вот когда СССР соблюдает свои интересы- это плохо?

Разницу между устранением от обуздания агрессора и захват стран вместе с агрессором вам в методичке не описали?

[Whale]

Сообщение от Иванов

Немецких, а не фашистских. И почему нет, если остальной мир СССР не признавал, а Германию гнобил?

Уже признайте что до 22go Июня 41го СССР и Германия были союзниками против клятых капиталистов. Всем же легче станет.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

вы спросили про подготовку как нарушение Версальских договоренностей

я спросил "КТО ЕЩЁ?"

итак?

Сообщение от Jonni

версальские договоренности нарушали и европейские страны и США.

экономически сотрудничать с Германией запрещалось версалем?

как мило.

[Whale]

Сообщение от Jonni

но версальские договоренности нарушали и европейские страны и США.

Каким образом, конкретно. С примерами, пожалуйста. Чтоб именно правительства нарушали.

[Базилио]

Сообщение от Whale

Уже признайте что до 22go Июня 41го СССР и Германия были союзниками против клятых капиталистов. Всем же легче станет.

А вот если бы действительно , СССР и Германия были бы союзниками , кому бы из них отошла Северная америка , а кому Южная ?

[Базилио]

Сообщение от valdod

Этот рецепт подойдет для 86%?

Все ждете , когда Донбас Украину разобьет ?

[Whale]

Сообщение от Базилио

А вот если бы действительно , СССР и Германия были бы союзниками

Хто вам виноват что в 41ом передрались? А то бы узнали. Кому Урал, а кому как сейчас - турецкие беженцы.

[GuTT]

Сообщение от Базилио

Вот , простите , не понял

а Вы попробуйте понять.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

экономически сотрудничать с Германией запрещалось версалем?

как мило.

а вы не знали? в плане военно-технического сотрудничества- однозначно!
ст.168
Изготовление оружия, снаряжения и всякого рода военного материала может производиться лишь на тех заводах или фабриках, местонахождение которых будет доведено до сведения и представлено на одобрение Правительств Главных Союзных и Объединившихся держав, и число которых эти последние оставляют за собой право ограничить
ст.170
Ввоз в Германию оружия, снаряжения и военного материала, какого бы то ни было рода, будет строго воспрещен.
ст 171
Ввиду воспрещения пользования удушливыми, ядовитыми или тому подобными газами, а также всякими аналогичными жидкостями, веществами или способами, производство и ввоз их в Германию строго воспрещается.
То же самое будет относиться к материалу, специально предназначенному для изготовления, сохранения или применения названных продуктов или способов.
Равным образом воспрещается производство и ввоз в Германию броневиков, танков или всякого рода других подобных машин, могущих служить для военных целей.
ст 190
Германии воспрещается строить или приобретать какие-либо военные суда, кроме тех, которые предназначены для замены вооруженных единиц, предусмотренных настоящим Договором (статья 181).
ст 191
Постройка и приобретение всяких подводных судов, даже торговых, будут воспрещены Германии.
ст 198
Военные силы Германии не должны заключать в себе никакой военной или морской авиации.
ст 202
Со вступлением в силу настоящего Договора весь воздухоплавательный военный и морской материал, за исключением аппаратов, предусмотренных в статье 198, разделы 2 и 3, должен быть сдан Правительствам Главных Союзных и Объединившихся держав.
Эта сдача должна быть произведена в таких местах, которые будут назначены названными Правительствами; она должна быть закончена в трехмесячный срок.
В этот материал будет включен, в частности, тот материал, который употребляется или употреблялся или предназначается или предназначался для военных целей, а именно:
Аэропланы и гидропланы в собранном виде, а также строящиеся, ремонтируемые или собираемые.
Управляемые воздушные шары, способные к полетам, строящиеся, ремонтируемые или собираемые.
Аппараты для производства водорода.
Ангары для управляемых воздушных шаров и всякого рода укрытия для воздушных судов.
Вплоть до их сдачи, управляемые воздушные шары будут содержаться за счет Германии, наполненные водородом; аппараты для производства водорода, а также укрытия для управляемых воздушных шаров могут, по усмотрению названных держав, быть оставлены Германии до момента сдачи управляемых воздушных шаров.
Двигатели воздушных судов.
Гондолы.
Вооружение (орудия, пулеметы, автоматические ружья, бомбометы, минометы, синхронные аппараты, аппараты для прицела).
Снаряжение (патроны, снаряды, заряженные бомбы, гильзы, запасы взрывчатых веществ или же веществ для их изготовления).
Судовые инструменты.
Радиотелеграфные аппараты и фотографические или кинематографические аппараты, употребляемые в воздухоплавании.
Отдельные части, относящиеся к каждой из предыдущих категорий.
Указанные выше материалы не должны быть перемещаемы без специального разрешения названных Правительств.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

я спросил "КТО ЕЩЁ?"

итак?

Италия, 1933 г

[Jonni]

Сообщение от Всеволод

А можно подробней? Как человеку, немножко интересующемуся историей техники, интересно. Какие именно технологии передали англофранкоамериканцы Германии?

"концерн «Виккерс» был непосредственно причастен к строительству германского подводного флота. Поскольку эта фирма обладала патентными правами во всех областях изобретений, связанных с подводными лодками, подводными минами и зарядами, то эти последние могли быть изготовлены Германией только с согласия «Виккерса». По свидетельству Чарлза Крейвна, председателя правления фирмы «Виккерс — Армстронг», эта фирма имела лицензии на производство подводных мин и зарядов в Голландии, во Франции, в Испании. Именно в Голландии и Испании, где были расположены тайные филиалы концернов Круппа и Цейсса, Германия и развернула работы по созданию подводного флота"

"Концерн «ИГ Фарбениндустри» получил от «Стандард ойл» свыше 60 млн. долларов для разработки технологии производства синтетического горючего"

" Только за восемь месяцев 1934 г. американская авиационная фирма «Эйркрафт корпорейшн» увеличила экспорт своей продукции в Германию по сравнению с 1933 г. в 6,4 раза. Кроме «Эйркрафт корпорейшн» поставками самолетов занимались и другие американские фирмы. Компания «Юнайтед эйркрафт транспорт» ввозила части для постройки самолетов, фирма «Сперри жироскоп компани» — авиационную радиоаппаратуру. В широких масштабах направляли в Германию свою продукцию — в основном моторы и самолеты — американские компании «Кертисс райт», «Америкэн эйркрафт» и другие."

"Фирма «Пратт энд Уитни» заключила с германской компанией «Байерише моторверке» договор о передаче Германии патента на авиадвигатели с воздушным охлаждением. Свои патенты на военные самолеты передала немецкой фирме американская компания «Юнайтед эйркрафт экспорт». Продала Германии патент на новый самолет крупнейшая американская компания «Дуглас»."

"В феврале 1933 г. американский химический трест Дюпона заключил соглашение с «ИГ Фарбениндустри» о продаже взрывчатых веществ и боеприпасов, которые направлялись в Германию через Голландию."

"В 1940 г. морской министр США Фрэнк Нокс признал, что «в 1934 и 1935 гг. Гитлеру поставлялись сотни первоклассных авиационных моторов, изготовляемых в США», а сенатская комиссия в том же 1940 г. пришла к выводу, что «американские промышленники с согласия правительства США свободно продавали германскому правительству патенты и права на конструирование моторов…» ."

"В 1935 г. вскоре после разрыва Гитлером военных статей Версальского договора и введения в Германии всеобщей воинской повинности американская компания «Этил газолин корпорейшн» передала с разрешения американского правительства патент, которым она владела монопольно, на производство тетраэтилсвинца — антидетонационной присадки в бензин. "

"В лабораториях «Джаско» и на ее опытном заводе в Батон-Руж (штат Луизиана) была разработана технология массового производства каучука «буна». Право собственности на этот патент перешло к германскому тресту«ИГ Фарбениндустри» . «Стандард ойл» разработал способ получения и технологию производства нового вида каучука — бутилового, более высокого по качеству, чем «буна»."

"По условиям картельных соглашений американские фирмы должны были информировать своих немецких партнеров о всех интересующих их технических новинках. Так, фирма «Баушэнд Ломб» охотно предоставляла Цейсу военные секреты США и лишь просила хранить все сведения в тайне ."

[Vadja2]

Я вот никкуя не пойму, что вы хотите сказать этими "сенсационными разоблачениями", к теме не имеющими никакого отношеня?
И таки да, прогресс налицо:

Сообщение от Jonni

Стандард

Умнеете на глазах.
Не нужно слов благодарности, просвещайтесь дальше.

[Jonni]

Сообщение от Vadja2

Умнеете на глазах.
Не нужно слов благодарности, просвещайтесь дальше.

я так понимаю, что ни на что, кроме мелкого хамства, вы не способны

[Whale]

Всё - патриотические батарейки кончились. Пошли повторения.

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

я так понимаю, что ни на что, кроме мелкого хамства, вы не способны

Укажите, пожалуйста, где я вам нахамил. И, может быть, договорим на тему называть вас пиздаболом или вы таки приведёте какие-нить доводы?

Сообщение от Whale

Пошли повторения.

Так нет по теме ничего, подтверждающего евойную точку зрения. Ни-ЧЕ-ГО. Только пропагандонская болтовня. Как доходит до реальных(именно реальных!) фактов-тишина.

[Jonni]

Сообщение от Whale

Всё - патриотические батарейки кончились. Пошли повторения.

ну антисоветские то байки вы крутите как заезженные пластинки.
вот новенького почитайте

"Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США - Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) - и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:

1-ый: с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику;

2-ой: с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма;

3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти;

4-ый: с 1933 по 1939 гг. - финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны.

На первом этапе главными рычагами обеспечения проникновения американского капитала в Европу стали военные долги и тесно связанная с ними проблема германских репараций. После формального вступления США в первую мировую войну они предоставили союзникам (в первую очередь Англии и Франции) займы на сумму 8,8 млрд долл. Общая же сумма военной задолженности, включающая и займы, предоставленные США в 1919-1921 гг., составила более 11 млрд долл. Решить свои проблемы страны-должники пытались за счёт Германии, навязав ей огромную сумму и крайне тяжёлые условия выплаты репараций. Вызванное этим бегство немецких капиталов за границу и отказ от уплаты налогов привели к такому дефициту государственного бюджета, который мог быть покрыт только за счёт массового выпуска ничем не обеспеченных марок. Результатом этого стал коллапс германской валюты - «великая инфляция» 1923 г., составившая 578 512 %, когда за один доллар давали 4,2 трлн марок. Германские промышленники стали открыто саботировать все мероприятия по выплате репарационных обязательств, что спровоцировало в итоге известный «рурский кризис» - франко-бельгийскую оккупациию Рура в январе 1923 г.

Именно этого ждали англо-американские правящие круги, чтобы, дав увязнуть Франции в затеваемой авантюре и доказав её неспособность решить проблему, взять инициативу в свои руки. Государственный секретарь США Юз указывал: «Надо выждать, когда Европа созреет для того, чтобы принять американское предложение».

Новый проект разрабатывался в недрах «Дж.П.Морган и Кº» по указанию главы Банка Англии Монтегю Нормана. В основе его лежали идеи представителя «Дрезднер Банка» Ялмара Шахта, сформулированные им ещё в марте 1922 г. по предложению Джона Фостера Даллеса (будущего госсекретаря в кабинете президента Эйзенхауэра), юридического советника президента В.Вильсона на Парижской мирной конференции. Даллес передал эту записку главному доверенному лицу «Дж.П.Морган и Кº», после чего Дж.П.Морган рекомендовал Я.Шахта М.Норману, а последний - веймарским правителям. В декабре 1923 г. Я.Шахт станет управляющим Рейхсбанка и сыграет важнейшую роль в сближении англо-американских и немецких финансовых кругов.

Летом 1924 г. данный проект, известный как «план Дауэса» (по имени председателя готовившего его комитета экспертов, американского банкира, директора одного из банков группы Моргана), был принят на Лондонской конференции. Он предусматривал снижение вдвое выплаты репараций и решал вопрос об источниках их покрытия. Однако главной задачей было обеспечение благоприятных условий для американских инвестиций, что было возможно только при стабилизации немецкой марки. Для этого план предусматривал предоставление Германии крупного ЗАЙМА на сумму 200 млн долл., половина из которых приходилась на банкирский дом Моргана. При этом англо-американские банки устанавливали контроль не только над переводом германских платежей, но и за бюджетом, системой денежного обращения и в значительной мере системой кредита страны. К августу 1924 г. старую немецкую марку заменили новой, финансовое положение Германии стабилизировалось, и, как писал исследователь Г.Д.Препарта, Веймарская республика была подготовлена к «самой живописной экономической помощи за всю историю, за которой последует самая горькая жатва в мировой истории» - «в финансовые жилы Германии неудержимым потоком хлынула американская кровь».

Следствия этого не замедлили себя обнаружить.

Во-первых, в силу того, что ежегодные выплаты репараций шли на покрытие суммы выплачиваемых союзниками долгов, сложился так называемый «абсурдный веймарский круг». Золото, которое Германия платила в виде военных репараций, продавалось, закладывалось и исчезало в США, откуда оно в виде «помощи» по плану возвращалось в Германию, которая отдавала его Англии и Франции, а те в свою очередь оплачивали им военный ДОЛГ США. Последние, обложив его процентами, вновь направляли его Германии. В итоге все в Германии жили в долг, и было ясно, что в случае, если Уолл-стрит отзовёт свои ЗАЙМЫ, страна потерпит полное банкротство.

Во-вторых, хотя формально кредиты выдавались для обеспечения выплат, речь шла фактически о восстановлении военно-промышленного потенциала страны. Дело в том, что за кредиты немцы расплачивались акциями предприятий, так что американский капитал стал активно интегрироваться в немецкую экономику. Общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций - 10 млрд марок. 70% финансовых поступлений обеспечивали банкиры США, большей частью банки Дж.П.Моргана. В итоге уже в 1929 г. германская промышленность вышла на второе место в мире, но в значительной мере она находилась в руках ведущих американских финансово-промышленных групп.

Так, «И.Г.Фарбениндустри», этот основной поставщик германской военной машины, на 45% финансировавший избирательную кампанию Гитлера в 1930 г., находился под контролем рокфеллеровской «Стандарт Ойл». Морганы через «Дженерал электрик» контролировали германскую радио- и электротехническую промышленность в лице АЭГ и «Сименс» (к 1933 г. 30% акций АЭГ принадлежали «Дженерал электрик»), через компанию связи ИТТ - 40% телефонной сети Германии, кроме этого им принадлежали 30% акций авиастроительной фирмы «Фокке-Вульф». Над «Опелем» был установлен контроль со стороны «Дженерал моторс», принадлежавший семье Дюпона. Генри Форд контролировал 100% акций концерна «Фольксваген». В 1926 г. при участии рокфеллеровского банка «Дилон Рид и Кº» возникла вторая по величине после «И.Г.Фарбениндустри» промышленная монополия Германии - металлургический концерн «Ферейнигте штальверке» (Стальной трест) Тиссена, Флика, Вольфа и Феглера и др.

Американское сотрудничество с немецким военно-промышленным комплексом было настолько интенсивным и всепроникающим, что к 1933 г. под контролем американского финансового капитала оказались ключевые отрасли германской промышленности и такие крупные банки, как «Дойче Банк», «Дрезднер Банк», «Донат Банк» и др.

Одновременно готовилась и та политическая сила, которая призвана была сыграть решающую роль в реализации англо-американских планов. Речь идёт о финансировании нацистской партии и лично А.Гитлера.

Как писал в своих мемуарах бывший канцлер Германии Брюнинг, начиная с 1923 г., Гитлер получал крупные суммы из-за рубежа. Откуда они шли неизвестно, но поступали через швейцарские и шведские банки. Известно также, что в 1922 г. в Мюнхене состоялась встреча А.Гитлера с военным атташе США в Германии капитаном Трумэном Смитом, составившим о ней подробное донесение вашингтонскому начальству (в Управление военной разведки), в котором он высоко отзывался о Гитлере. Именно через Смита в круг знакомых Гитлера был введён Эрнст Франц Зедгвик Ганфштенгль (Путци), выпускник Гарвардского университета, сыгравший важную роль в формировании А. Гитлера как политика, оказавший ему значительную финансовую поддержку и обеспечивший ему знакомство и связи с высокопоставленными британскими деятелями.

Гитлера готовили к большой политике, однако, пока в Германии царило процветание, его партия оставалась на периферии общественной жизни. Положение резко меняется с началом кризиса.

С осени 1929 г. после спровоцированного ФРС краха американской фондовой биржи начинает осуществляться третий этап стратегии англо-американских финансовых кругов.

ФРС и банкирский дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Германии, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в Центральной Европе. В сентябре 1931 г. Англия отказалась от золотого стандарта, сознательно разрушив международную систему платежей и полностью перекрыв финансовый кислород Веймарской республике.

Зато с НСДАП происходит финансовое чудо: в сентябре 1930 г. в результате крупных пожертвований Тиссена, «И.Г. Фарбениндустри» и Кирдорфа партия получает 6,4 млн. голосов, занимает второе место в Рейхстаге, после чего активизируются щедрые вливания из-за рубежа. Основным связующим звеном между крупнейшими немецкими промышленниками и зарубежными финансистами становится Я.Шахт.

4 января 1932 г. состоялась встреча крупнейшего английского финансиста М. Нормана с А.Гитлером и фон Папеном, на которой было заключено тайное соглашение о финансировании НСДАП. На этой встрече присутствовали также и американские политики братья Даллесы, о чём не любят упоминать их биографы. А 14 января 1933 г. состоялась встреча Гитлера со Шрёдером, Папеном и Кеплером, где программа Гитлера была полностью одобрена. Именно здесь был окончательно решён вопрос о передаче власти нацистам, и 30 января Гитлер становится рейхсканцлером. Теперь начинается реализация четвертого этапа стратегии.

Отношение англо-американских правящих кругов к новому правительству стало крайней благожелательным. Когда Гитлер отказался платить репарации, что, естественно, поставило под вопрос выплату военных долгов, ни Англия, ни Франция не предъявили ему претензий по поводу платежей. Более того, после поездки поставленного вновь во главе Рейхсбанка Я.Шахта в США в мае 1933 г. и его встречи с президентом и крупнейшими банкирами с Уолл-стрит Америка выделила Германии новые кредиты на общую сумму в 1 млрд. долл. А в июне во время поездки в Лондон и встречи с М.Норманом Шахт добивается предоставления английского займа в 2 млрд. долл. и сокращения, а потом и прекращения платежей по старым займам. Таким образом, нацисты получили то, чего не могли добиться прежние правительства.

Летом 1934 г. Британия заключила англо-германское трансфертное соглашение, ставшее одной из основ британской политики по отношению к Третьему рейху, и к концу 30-х годов Германия превращается в основного торгового партнёра Англии. Банк Шрёдера превращается в главного агента Германии в Великобритании, а в 1936 г. его отделение в Нью-Йорке объединяется с домом Рокфеллеров для создания инвестиционного банка «Шрёдер, Рокфеллер и Кº», который журнал «Таймс» назвал «экономическим пропагандистом оси Берлин-Рим». Как признавался сам Гитлер, свой четырёхлетний план он задумал на финансовом основании зарубежного кредита, поэтому он никогда не внушал ему ни малейшей тревоги.

В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл» приобрела в Германии 730 тыс. акров земли и построила крупные нефтеперерабатывающие заводы, которые снабжали нацистов нефтью. Тогда же в Германию из США было доставлено тайно самое современное оборудование для авиационных заводов, на котором начнётся производство немецких самолетов. От американских фирм «Пратт и Уитни», «Дуглас», «Бендикс Авмэйшн» Германия получила большое количество военных патентов, и по американским технологиям строился «Юнкерс-87». К 1941 г., когда во всю бушевала Вторая мировая война, американские инвестиции в экономику Германии составили 475 млн. долл. «Стандарт Ойл» вложила в неё 120 млн, «Дженерал моторс» - 35 млн, ИТТ - 30 млн, а «Форд» - 17,5 млн."

[Jonni]

Сообщение от Vadja2

Укажите, пожалуйста, где я вам нахамил. И, может быть, договорим на тему называть вас пиздаболом или вы таки приведёте какие-нить доводы?

по тому что никаких фактов не представляете именно вы, то высокое звание пиздобола, достанется именно вам.

Сообщение от Vadja2

Так нет по теме ничего, подтверждающего евойную точку зрения. Ни-ЧЕ-ГО. Только пропагандонская болтовня. Как доходит до реальных(именно реальных!) фактов-тишина.

"евойную"
что вы там насчет правописания говорили? правильно писать - "его". образовывайтесь

[Зигги]

Сообщение от Иванов

И почему нет, если остальной мир СССР не признавал, а Германию гнобил?

это кто это в 1933 СССР не признавал?

Сообщение от Jonni

Ввоз в Германию оружия, снаряжения и военного материала, какого бы то ни было рода, будет строго воспрещен.

Сообщение от Jonni

броневиков, танков или всякого рода других подобных машин, могущих служить для военных целей.

Сообщение от Jonni

Военные силы Германии не должны заключать в себе никакой военной или морской авиации.

Сообщение от Jonni

Италия, 1933 г

то есть ни поставка двигателей ни финансовэ вливания Берсален не запрещались - что и требовалось доказать

вы так успешно cебя гнобите - вам и оппонентов не надо.

----------------------------------------

Сообщение от Jonni

Италия, 1933 г

то есть ФАШИСТЫ
Мило
очень мило

вы заметили с кем СССР в компании окасался?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

по тому что никаких фактов

вы обвинили участника в хамстве
или укажите ГДЕ он вам нахамил или извинитесь

П-О-Ж-А-Л-У-Й-С-Т-А!

в случае хамства он будет наказан

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

никаких фактов

Ну-ка, расскажите, какой реальный факт вы предоставили? Где? Где факты о сотрудничестве с Рейхом "во время войны"? Что вы постите портянки, никак не подпадающие под тему разговора даже хронологически?

Сообщение от Jonni

звание пиздобола, достанется именно вам

Сообщение от Jonni

что вы там насчет правописания говорили?

Я говорил о правописании? Опять врёте?
Я говорил лишь о вашем невежестве.

Сообщение от Jonni

образовывайтесь

Хоть для меня русский и не родной в полном смысле слова, но пишу я уж точно грамотнее вас.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

то есть ни поставка двигателей ни финансовэ вливания Берсален не запрещались - что и требовалось доказать

вы так успешно cебя гнобите - вам и оппонентов не надо.

эк вы обрадовались))
немножко огорчу

та же статья 198
"Германия может, и притом в течение периода не позднее, чем до 1 октября 1919 года, содержать лишь максимальное число в сто гидропланов или гидропланеров, которые будут предназначены исключительно для розыска подводных мин, будут снабжены необходимым для этой цели оборудованием и ни в каком случае не будут иметь оружия, снаряжения или бомб какого бы то ни было рода.

Сверх двигателей, установленных на указанных выше гидропланах или гидропланерах, может иметься только один запасный двигатель для каждого двигателя каждого из этих аппаратов."

----------------------------------------

Сообщение от Зигги

то есть ФАШИСТЫ
Мило
очень мило

вы заметили с кем СССР в компании оказался?

в какой компании оказались англичане премьер министр которой лично приехал приветствовать Муссолини по поводу оккупацию Эфиопии?
Или тот же Чемберлен с Деладье жавшие руки Гитлеру и Муссолини в Мюнхене?

[GuTT]

так что там с "игнорированием ПЛ" танкеров фирмы ESSO разобрались?

[Зигги]

Сообщение от Jonni

Германия может, и притом в течение периода не позднее, чем до 1 октября 1919 года, содержать лишь максимальное число в сто гидропланов или гидропланеров

и что?
где запрет на другие двигатели
и ПОСЛЕ 1 октября 1919 года

Сообщение от Jonni

премьер министр которой лично приехал приветствовать Муссолини по поводу оккупацию Эфиопии?

вы уже совсем из концепции выбились - мы про Германию

слово на Италию совсем не похожее!

вы тему или засираете или уводите в сторону.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

так что там с "игнорированием ПЛ" танкеров фирмы ESSO разобрались?

а они себе весь пизд-ж уже простили.

[Зигги]

Йонни - извиняться будете?
перед Вадей?

[Vadja2]

Сообщение от GuTT

так что там с "игнорированием ПЛ" танкеров фирмы ESSO разобрались?

Да где там! За неимением фактов, попёрлись в "преданья старины глубокой", подальше от неудобных дат и фактов.

[GuTT]

Сообщение от Зигги

а они себе весь пизд-ж уже простили.

ты тут не расслабляйся - я тебя уже практически на дуэль вызвал, в техническом, на снисхождение не надейся, я зол, я очень зол

[Andim]

Сообщение от GuTT

я тебя уже практически на дуэль вызвал

Вот так, прям из за Вадуза стреляться будете?

[Jonni]

Сообщение от Зигги

и что?
где запрет на другие двигатели
и ПОСЛЕ 1 октября 1919 года

1. существует запрет на военную авиацию
2. поставляются двигатели для истребителей.
конечно никаких нарушений

Сообщение от Зигги

вы уже совсем из концепции выбились - мы про Германию

слово на Италию совсем не похожее!

вы тему или засираете или уводите в сторону.

уводите в сторону вы. или это не ваши слова?

Сообщение от Зигги

Посмотреть сообщение
то есть ФАШИСТЫ
Мило
очень мило

вы заметили с кем СССР в компании оказался?

[Всеволод]

Одно непонятно - если патент на "Дуглас" продали Германии, почему выпускал его СССР?

[GuTT]

Сообщение от Andim

прям из за Вадуза стреляться будете

стреляцца? не, точно не будем... надо проверить так ли много пьёт Зигфрид каг тут пишет.

[Зигги]

Сообщение от GuTT

ты тут не расслабляйся - я тебя уже практически на дуэль вызвал, в техническом, на снисхождение не надейся, я зол, я очень зол

это за ватника?

Ну ...... извини - ты - не ватник.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

поставляются двигатели для истребителей.

до 1919 года запрещены или как?

Сообщение от Jonni

водите в сторону вы.

а вот это уже наглость

с Ессо слиняли, теперь стараетесь с германии на италию сьехать

не извиняетесь

вам чтo бан очень нужен?

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

конечно никаких нарушений

Вы упорно не замечаете ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы. Думаю, что намеренно. Вы говорите о неких возможных нарушениях частных лиц, подавая это именно как умышленные действия правительств, что совершенно не соответствует действительности. А вот как раз ВСЕ действия Союза-это как раз действия исключительно на государственном уровне. Разницу не замечаете?

[Зигги]

Сообщение от GuTT

не, точно не будем... надо проверить так ли много пьёт Зигфрид каг тут пишет.

столько, сколько я пишу - я точно не выпью
а вот столько сколько пью - выпью точно.

[Jonni]

Сообщение от Зигги

Йонни - извиняться будете?
перед Вадей?

за это?

Сообщение от Vadja2

И опять городите хрень лютую. Вам не стыдно так выпячивать своё редкостное невежество?
.

Сообщение от Vadja2

У меня?! Мне просто смешно читать ваши идиотские сентенции.

доебывание до буковки, а потом

Сообщение от Vadja2

Умнеете на глазах.
Не нужно слов благодарности, просвещайтесь дальше.

и в мыслях нет извинятся.

это и есть хамство, которое вы Зигги как администратор, старательно культивируете на форуме в отношении несогласных с "генеральной линией партии и правительства"

[Whale]

Сообщение от Jonni

В августе 1934 г. американская «Стандарт Ойл»

Опять...

[Jonni]

Сообщение от Whale

Опять...

поправить на стандарт ойл оф нью джерси?

[Whale]

Сообщение от Jonni

поставляются двигатели для истребителей.

Где??? ССылочку будьте любезны.

[Whale]

Сообщение от Vadja2

Вы упорно не замечаете ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы. Думаю, что намеренно. Вы говорите о неких возможных нарушениях частных лиц, подавая это именно как умышленные действия правительств, что совершенно не соответствует действительности. А вот как раз ВСЕ действия Союза-это как раз действия исключительно на государственном уровне. Разницу не замечаете?

Я его уже это спрашивал. Игнорирует и постит портянки не по делу...

[Зигги]

Сообщение от Jonni

за это?

вот за это

на извинения у вас есть 2 часа

[Jonni]

Сообщение от Зигги

вот за это

на извинения у вас есть 2 часа

это вряд ли

[Whale]

Сообщение от Jonni

поправить на стандарт ойл оф нью джерси?

Вы уже ваши источники сами правите? Не, я не удивлён. Всё равно неправильно, да и не в тему.

Может вернёмся обратно к теме топика, а то вы так упорно пытаетесь перевести стрелки, что закрадывается мысль что вам по теме нечего возразить. Мечетесь как хомячок в унитазе.

[Whale]

Сообщение от Зигги

на извинения у вас есть 2 часа

Если Вадя не жалуется, то я бы Джонни простил - он такой забавный.

[Andim]

Сообщение от Whale

Может вернёмся обратно к теме топика, а то вы так упорно пытаетесь перевести стрелки, что закрадывается мысль

...время он тянет. Через два часа в бан, а там и взятки гладки. Сиди себе в "жалобном", да скули по поводу "несвободной Свободы" и "предвзятой администрации".

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

за это?

Что в моих словах не соответствует действительности? То, что вы несёте хрень лютую, на что я вам и указал? Так не несите, говорите по существу и опираясь на достоверные факты, а не перлы из замшелых совдеповских методичек, никто никогда вам и слова не скажет.

Сообщение от Whale

Если Вадя не жалуется

Да упаси Боже жаловаться! Мне наоборот куда интереснее, штоп товарисч обосновал свои слова и впредь не ляпал попусту, а из бани он этого сделать никак не сможет, даже если(допущу теоретически) захочет.

[Whale]

Не надо его в бан, я же пишу...

[Базилио]

Сообщение от Всеволод

Одно непонятно - если патент на "Дуглас" продали Германии, почему выпускал его СССР?

Это Вы о Дугласе ДС-3 , он же Дакота , он же С-47 ,он же С-53 , он же ЛИ-2 , он же R4D , он же Showa L2D2 — L2D5 ?

[GuTT]

Сообщение от Базилио

Это Вы о Дугласе ДС-3 , он же Дакота , он же С-47 ,он же С-53 , он же ЛИ-2 , он же R4D , он же Showa L2D2 — L2D5 ?

видимо, да

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Это Вы о Дугласе ДС-3 , он же Дакота , он же С-47 ,он же С-53 , он же ЛИ-2 , он же R4D , он же Showa L2D2 — L2D5 ?

А есть другие варианты?

[GuTT]

а вопрос то в силе остаётся: почему тевтоны тётушку Ю строили

[Всеволод]

Сообщение от Базилио

Это Вы о Дугласе ДС-3 , он же Дакота , он же С-47 ,он же С-53 , он же ЛИ-2 , он же R4D , он же Showa L2D2 — L2D5 ?

Еще ПС-84 забыли.

[Зигги]

Сообщение от Jonni

это вряд ли

именно так

Сутки

Сообщение от Andim

Сиди себе в "жалобном", да скули по поводу "несвободной Свободы" и "предвзятой администрации".

если не забанить - хaметь будет

Сообщение от Whale

Не надо его в бан

Извини, но даже по просьбе ............

[Базилио]

Сообщение от Всеволод

Еще ПС-84 забыли.

Забыл .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

Забыл .

Может быть, это вызвано недостатком нейромедиаторов, вызванных дефицитом кальция?

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

А есть другие варианты?

А нету ?

[Базилио]

Сообщение от Vadja2

Может быть, это вызвано недостатком нейромедиаторов, вызванных дефицитом кальция?

Не думаю - судя по блестявым , красивым рогам , с кальцием все в порядке .

[Vadja2]

Сообщение от Базилио

А нету ?

Если правильно понимать тот пост Севы, то вариант, кмк, единственный.