SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Холодная сталь

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2017, 09:54   #1
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию Крутые ножи немцев


Это что, материал для ножа - ствол танковой пушки?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 10:12   #2
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Ага
Из леопарда 2
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:02   #3
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Не очень представляю, как его можно заточить. Возможно меняются свойства при ковке.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:25   #4
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Не очень представляю, как его можно заточить.
А в чем проблема? Уверен, что ДО ковки материал не обладал высокой твердостью.
Для того его и куют, а потом закаливают, что бы придать железяке необходимые свойства.
Но вообще это конечно немножко кустарщина - для режущего инструмента используются специализированные стали, с известными характеристиками и хим. составом. А тут еще надо два раза посмотреть что там за состав.
Если сталь изготавливалась для танковых стволов, то ее характеристики должны соответствовать тем нагрузкам, которые испытывает ствол в процессе эксплуатации. И в перечне этих характеристик свойство хорошо резать и удерживать остроту тоненькой режущей кромки, явно отсутствует.
Но если кузнец сможет придать той железяке более-менее нужные характеристики, то почему бы и нет. Но чего то сверх выдающегося ожидать не стоит. Имхо.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:31   #5
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Если сталь изготавливалась для танковых стволов,
То в ней присутствуют кобальт хром и ванадий. Какие свойства (кроме термостойкости) они придают металлу вы в курсе?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:31   #6
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Бёкер очень это любит и цены вздувает до потолка

https://www.boker.de/search?sSearch=...J2Y31HgC0LFb3E
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:39   #7
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,251
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
То в ней присутствуют кобальт хром и ванадий. Какие свойства (кроме термостойкости) они придают металлу вы в курсе?
Термостойкость напрямую связана с коррозионной стойкостью. Вроде все.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:48   #8
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Термостойкость напрямую связана с коррозионной стойкостью. Вроде все.
Кобальт придает металлу высокую твердость. вместе с ванадием жаропрочность. Ну и вообще, ствол не должен менять свои характеристики при тепловом и механическом воздействии. То есть, я не очень представляю как заточить такой нож.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 13:59   #9
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Кобальт придает металлу высокую твердость
А высокая твердость в танковом стволе это сколько по шкале роквелла?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 14:00   #10
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Точится все, даже керамику умудряются точить.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 14:28   #11
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
А высокая твердость в танковом стволе это сколько по шкале роквелла?
точно не знаю. но думаю 60+
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 14:38   #12
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Чем выше твердость, тем более хрупким будет металл. Если переборщить то ствол будет разрывать. Поэтому не думаю что там какая то запредельная твердость.
А 60+ это нормальная твердость для ножа. 61-63 очень не плохо.
Ңо опять таки - смотря какие виды работ предполагаются для этого ножа.
Японские кухонники например могут иметь твердость и поболее.
Но для финки больше чем 61 я бы не ставил.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 14:42   #13
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Чем выше твердость, тем более хрупким будет металл.
Для этого ванадий добавляют. Он повышает пластичность.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 14:49   #14
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
ванадий добавляют
Надо смотреть хим состав - сколько чего добавлено и в каких пропорциях.
Ну и инфу бы нарыть как танковые стволы для леопардов термичат.
А так можно только гадать что там да как. Но повторюсь - точится все. Нужно только знать какая там твердость, что бы подобрать нужный абразив.
Ванадий это хорошо для ножевой стали кстати.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 15:56   #15
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 17,883
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Ещё и хромирование пиздатое внутри.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 16:35   #16
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Надо смотреть хим состав - сколько чего добавлено и в каких пропорциях.
Ну и инфу бы нарыть как танковые стволы для леопардов термичат.
Ага, щас.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 16:48   #17
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Надо смотреть хим состав - сколько чего добавлено и в каких пропорциях.
Ну и инфу бы нарыть как танковые стволы для леопардов термичат.
А так можно только гадать что там да как. Но повторюсь - точится все. Нужно только знать какая там твердость, что бы подобрать нужный абразив.
Ванадий это хорошо для ножевой стали кстати.
Нахрена что-то искать мастер "клянется" чтт ножи выходят качественные.
Остальное маркетинг что он их ваяет из списанных стволов.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 17:28   #18
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Ага, щас.
Ну хим состав железяки это не военная тайна. Даже у нас есть учреждения где можно заказать анализ образца на хим.состав. Еще и твердость замеряют.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 17:44   #19
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Ну хим состав железяки это не военная тайна. Даже у нас есть учреждения где можно заказать анализ образца на хим.состав. Еще и твердость замеряют.
Да. Только попробуйте найти эти данные по танковому стволу. Или даже выложить их в печать...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 17:54   #20
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Да. Только попробуйте найти эти данные по танковому стволу. Или даже выложить их в печать...
Вот почему-то у меня тоже такие мысли
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 18:10   #21
Север
F
 
Регистрация: 29.12.2014
Сообщений: 3,594
Север отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Только попробуйте найти эти данные по танковому стволу. Или даже выложить их в печать..
о й стали.
Орудийная сталь м. б. следующих сортов: а)по с п о с о б у в ы п л а в к и : тигельная, электросталь, мартеновская (кислая или основная); слитки м. б. прессованы или непрессованы; б) по х и м и ч е с к о м у с о с т а в у : углеродистая, малохромистая, специальная; в) по механическим к а ч е с т в а м нижеследующих марок: О-1-- орудийная обыкновенная; О-2--повышенная; О-А--специальная, категория А; О-АБ--специальная, категория АБ; О-Б--специальная, категория Б. Специальные сорта стали получаются присадкой определенного количества специальных элементов, как то: никеля, хрома, ванадия, молибдена, вольфрама и др. (табл. 1).

http://samlib.ru/t/tonina_o_i/te_kanon_01.shtml

Последний раз редактировалось Север; 12.03.2017 в 18:12.
Север вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 18:35   #22
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Север Посмотреть сообщение
о й стали.
Орудийная сталь м. б. следующих сортов: а)по с п о с о б у в ы п л а в к и : тигельная, электросталь, мартеновская (кислая или основная); слитки м. б. прессованы или непрессованы; б) по х и м и ч е с к о м у с о с т а в у : углеродистая, малохромистая, специальная; в) по механическим к а ч е с т в а м нижеследующих марок: О-1-- орудийная обыкновенная; О-2--повышенная; О-А--специальная, категория А; О-АБ--специальная, категория АБ; О-Б--специальная, категория Б. Специальные сорта стали получаются присадкой определенного количества специальных элементов, как то: никеля, хрома, ванадия, молибдена, вольфрама и др. (табл. 1).
Ну и какая идет на танковые орудия (на самом деле сегодня ни одна из перечисленных в статье. поскольку пушки у танков сегодня гладкоствольные)?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 18:44   #23
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/120-...B0_Rheinmetall
Пишут что ресурс примерно 500 выстрелов
Но и так-же что та-же пушка стоит и на абрамсе
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 18:48   #24
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Пишут что ресурс примерно 500 выстрелов
Ага. И изготовление
Цитата:
Изготовление ствольной трубы производится с помощью электрошлакового спекания стали и последующей обработки методом автофретирования.
позволяет только фантазировать о составе.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 19:01   #25
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

"Изготовление ствольной трубы производится с помощью электрошлакового спекания стали и последующей обработки методом автофретирования."
Скорее всего этот способ изготовления не зря выбрали и дальнейшая перековка скорее всего очень сильно меняет структуру и свойства материала.
Так что даже известный состав не сильно много что даст.
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 19:04   #26
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
перековка скорее всего очень сильно меняет структуру и свойства материала.
Так что даже известный состав не сильно много что даст.
То же верно
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 19:07   #27
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
даже известный состав не сильно много что даст.
Достаточно даст. Уверен - тот кузнец состав стали знает отлично.
Он ему нужен для правильной ТМО, и он 100% делал анализ.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 19:19   #28
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Достаточно даст. Уверен - тот кузнец состав стали знает отлично.
Он ему нужен для правильной ТМО, и он 100% делал анализ.
Естественно. И скорее всего даже по зонам - состав там неоднородный по толщине ствола должен быть. Особенно если есть автоферретирование. Но в открытых источниках мы этого не найдем.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 19:30   #29
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Но в открытых источниках мы этого не найдем.
А производитель тех ножей нигде состав стали не указывает?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 19:43   #30
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
А производитель тех ножей нигде состав стали не указывает?
Я лаже не понял кто производитель. Хотя, кстати, должен бы указывать.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 20:04   #31
Барбатос
F
 
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 2,097
Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11Барбатос 11
По умолчанию

По мне так маркетинг. Иначе давно бы ножи из винтовочных стволов делали бы, в массовом порядке.
__________________
— Славный мир, — проговорил Киун. — Весёлый мир. Все шутят. И все шутят одинаково.
Барбатос вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 20:11   #32
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Барбатос Посмотреть сообщение
По мне так маркетинг. Иначе давно бы ножи из винтовочных стволов делали бы, в массовом порядке.
Ну так и ,есть если это то же видео что и по тв шло, то там и было такое направление
"Это каччественная сталь круппа"
Niko82 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 21:14   #33
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Я лаже не понял кто производитель. Хотя, кстати, должен бы указывать.
Markus Balbach
Маркус Бальбах
Немецкий кузнец

http://www.schmiede-balbach.de/damas...ten/leo-damast
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 21:25   #34
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Вообще если он делает дамаск, то говорить о каком то хим.составе не имеет смысла.
Тем более говорить о каких то супер характеристиках дамаска. Он там может намешать в кучу чего угодно.
А вся эта возня со стволами - чистой воды пиар.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 21:27   #35
EvgeniyO
F
 
Аватар для EvgeniyO
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,316
EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11EvgeniyO 11
По умолчанию

Нож из ствола танка ,это как ножка стула из корабельной мачты. Я такое как то не очень понимаю, ну разве что в качестве сувинира.
EvgeniyO на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 21:40   #36
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Markus Balbach
Маркус Бальбах
Немецкий кузнец

http://www.schmiede-balbach.de/damas...ten/leo-damast
Там пишут что пакет стали из ствола и инструментальной.
И в итоге твердость фактическая получается в районе 61HRC.
Так что не о чем говорить.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2017, 21:41   #37
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EvgeniyO Посмотреть сообщение
Я такое как то не очень понимаю, ну разве что в качестве сувинира.
Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
чистой воды пиар.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 11:02   #38
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Смотреть целиком ролик не стал . На первых же минутах рассказывают о ттх танка . То есть утверждают , что характеристики цельного предмета переносятся на его части и предметы изготовленные из его частей . Это основная идея колдовства . Так изготовляются талисманы и амулеты . Нож мне нужен для других целей , никак с колдовством не связанных .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 23:17. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений