Карма

[Черный модер]

Сообщение от mikhaly4

ИМХО вожжами всё же гуманнее чем лоботомия какая-нибудь или ЭСТ, например.

Там уже вера в науку начинается. Официальный диагноз, авторитетные методики, все дела...

[johnlc]

Сообщение от Черный модер

Так воспитываются нормальные дети, и почему бы этому не работать на взрослых психах.

имхо потому они и "психи" что методы для "нормальных" не годятся , собственно в этом и есть основной критерий распределении индивидумов между этими двумя группами.

[juditt]

Серьезная тема. А кто-нибудь чувствует на себе влияние кармы?
Как некоторой предопределенности?
Как будто все в твоей жизни решено задолго до тебя?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от juditt

Серьезная тема. А кто-нибудь чувствует на себе влияние кармы?
Как некоторой предопределенности?
Как будто все в твоей жизни решено задолго до тебя?

Была у меня мысль карму продавать одно время.
( но как-то не могу я на полном серьёзе мошенничеством заниматься )

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Черный модер

Там уже вера в науку начинается. Официальный диагноз, авторитетные методики, все дела...

Да нет там по сути официальных диагнозов. О "нозологии" шизофрении до сих пор спорят. Из совокупности заболеваний под названием "шизофрения" т.н. инволютивные психозы не так уж и давно выделили. Теория химического дисбаланса строго экспериментального подтверждения так и не получила. Ну а психоанализ по сути остаётся разновидностью шаманства. Есть куча накопленых "эмпирических результатов" , но строгой теории по сути нет.
( двигайтесь вперёд и вера в правильность результата к вам придёт - это всё бы хорошо , но экспериментировать приходится на живых людях )

[goust]

Сообщение от juditt

Серьезная тема. А кто-нибудь чувствует на себе влияние кармы?
Как некоторой предопределенности?
Как будто все в твоей жизни решено задолго до тебя?

Не гордите ерунды
Кармическое мировоззрение тем и отлично,
что никакой предопределенности нет,
каждый сам строит свою карму и может испрааить ее
даже если она ужасна

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от goust

Не гордите ерунды
Кармическое мировоззрение тем и отлично,
что никакой предопределенности нет,
каждый сам строит свою карму и может испрааить ее
даже если она ужасна

Но ведь не все же до такой степени погружались в буддизм. Соответственно христианское воспитание предполагает некоторую путаницу между кармой и фатализмом в формате божественного предопределения.

[goust]

Так я и не расписываю тут глубоко
Самое простое затрагиваю
Да и сам буддизм не имеет понятие божественного

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от goust

Так я и не расписываю тут глубоко
Самое простое затрагиваю
Да и сам буддизм не имеет понятие божественного

буддизм не имеет , но в христианстве принцип "свободы воли" сочетается с "божественным предопределением" довольно забавными способами.

[Mar]

Карма - это языческая концепция, грубое упрощение.

Наивно утверждать, что все несчастья, выпадающие человеку - это карма.

[Digest]

Сообщение от Mar

Наивно утверждать, что все несчастья, выпадающие человеку - это карма.

Истинно так, кара божья ето за грехи тяжкие, коим усердно замоливать надо. И деньгу даровать церкви, чтобы отцы заступились передь святыми и обелили души грешные...и т.д.

[Ursvamp]

Сообщение от goust

Кармическое мировоззрение тем и отлично,
что никакой предопределенности нет,
каждый сам строит свою карму и может испрааить ее
даже если она ужасна

исправлять можно, но предопределенность выбора человека существует. Дуализм получается - единство и борьба противоположностей.

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

исправлять можно, но предопределенность выбора человека существует. Дуализм получается - единство и борьба противоположностей.

И чем это отличается от материалистической диалектики?

[Черный модер]

Сообщение от Ursvamp

исправлять можно, но предопределенность выбора человека существует. Дуализм получается - единство и борьба противоположностей.

Я думаю нынче так.
Предопределен на 100% ветхий человек, который из мяса. Но когда Дух Святой повеет через него - то сразу вся предопределенность слетает.
Против всех предопределенностей и причин воды расступились и пропустили евреев с Моисеем. А четкие и дерзкие, как пуля резкие египтяне получили свою рациональную предопределенность.

[goust]

Сообщение от Mar

Карма - это языческая концепция, грубое упрощение.

Наивно утверждать, что все несчастья, выпадающие человеку - это карма.

Кирпич на бошку еще не свалился?

[goust]

Сообщение от mikhaly4

И чем это отличается от материалистической диалектики?

Тем что дуализм
Материя и идея равноправны

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

И чем это отличается от материалистической диалектики?

это вне диалектики

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Карма - это языческая концепция, грубое упрощение.

Наивно утверждать, что все несчастья, выпадающие человеку - это карма.

Нет.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от goust

Кирпич на бошку еще не свалился?

Кирпич мог и разломаться на две половинки. А вот если походная ленкомната на голову падает....

[mikhaly4]

Сообщение от goust

Тем что дуализм
Материя и идея равноправны

Взаимосвязь между свободой и необходимостью рассматривается точно также в материализме. Тот же Энгельс хотя бы.

[mikhaly4]

Сообщение от Ursvamp

это вне диалектики

Закон единства и борьбы противоположностей - это центральный закон в диалектике.
Как он может быть вне диалектики?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Закон единства и борьбы противоположностей - это центральный закон в диалектике.
Как он может быть вне диалектики?

да без всякой борьбы - "комплекс жертвы" ведь есть.
Да и в средневековой чёрной магии эти фокусы с кармой использовались. И в "цыганском гипнозе" это тоже используется.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от mikhaly4

Взаимосвязь между свободой и необходимостью рассматривается точно также в материализме. Тот же Энгельс хотя бы.

там не столько "свобода и необходимость" сколько "задающий генератор". Это не совсем необходимость - но как бы default options на автопилоте. Но можно попробовать и на ручное управление перейти. ( у Гюрджиева был экстравагантный способ борьбы с психическим автоматизмом - т.н. "стоп-упражнение" ).
В какой-то мере эта "карма" тождественна "психическому автоматизму" , который генетически и биохимически обусловлен.

[Черный модер]

[Reitarou]

Сообщение от mumu-and-gerasim

да всё также - на самом деле нормальные являются ещё больше больными чем психи. У Эриха Фромма был даже термин "невротическое общество"

Нормальный - это такой как большинство?

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Фоксбат вопрошал "Если Бог есть, то почему страдания?"
Я отвечу на это " Именно потому что Бог есть - потому и страдаем без Него"

А страдает ли Он без нас?

[Reitarou]

Сообщение от Черный модер

Ну вообще недавно я четко понял, откуда вдохновение для малевания зомбоапокалипсиса у людей искусства. Это оно и есть.

Недавно в Имени Розы читал описание бестиария в монастырской библиотеке хранившегося. Возникло подозрение, что Чуковский писал свои стихи и сказки под влиянием чего-то подобного.
Сорри за оффтоп. )

[Reitarou]

Сообщение от Ursvamp

А я еще раз о силе финского проклятья, если позволите.

Не поделишься формулой? )

[Ursvamp]

Сообщение от Reitarou

Не поделишься формулой? )

Пожалуйста:

[Ursvamp]

Картина так и называется: проклятье Куллерво ( из Калевалы ). Kullervon kirous.

[Reitarou]

Я надеялся на вербальную формулу.

[Ursvamp]

Все-таки работает, постоянно убеждаюсь. Сейчас случайно читал на Ганзе одного мудака, скрепного. Им теперь так жопу вытирают - любо-дорого.

Некоторые от страданий переделывают себя, становятся умней, лучше, раскаиваются... а некоторые только сильней в говно зарываются. Ну а некоторые слепо живут не меняясь и получают ответку.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Все-таки работает, постоянно убеждаюсь. Сейчас случайно читал на Ганзе одного мудака, скрепного. Им теперь так жопу вытирают - любо-дорого.

Раз уж начали об этом разговор, давайте ссылку, или хотя бы описание ситуации.

[Ursvamp]

Обойдетесь.

[Ursvamp]

Один питерский дятел постоянно тусовался с местными апологетами путинизма, скрепно поздравлял всех с ментовскими праздниками, и т.д. Боролся с "либердой".

И тут, на последних событиях, через столько лет он - яростно клеймит режимчик, смотрю!!! И на него сперва с недоумением, а теперь с остервенением набросились его теперь уже бывшие скрепные сотоварищи, поливая дерьмом.

Таким образом, и холодильник что-то да дает!

[NeVatnik]

Дык, зачем далеко ходить? Имеем прекрасный пример Севера из Тулуна.
Кстати где он? Давно что то не всплывает.

[Ursvamp]

Сообщение от NeVatnik

Имеем прекрасный пример Севера из Тулуна.

Ну он просто получил мятку, а сделал ли он выводы, и тем более - перестроил ли себя внутренне - думаю, вряд ли...

Или вот Ироник - только злей стал! Как и Мар, будут до последнего "русича" бороться с "либердой и фошыстами".