24.03.2020, 19:55 | #14627 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
24.03.2020, 20:01 | #14629 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
24.03.2020, 20:07 | #14631 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
24.03.2020, 20:08 | #14632 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
И сейчас и во времена СССР
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
24.03.2020, 20:23 | #14633 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Ну там, самолет, автомобиль, крейсер и т.д. Я уж не говорю о ядерных и космических технологиях. Была у нас недавно на какой-то праздник выставка техники НАТО. Так поляки подогнали тютелька в тютельку советскую БМП, только пушка мелкокалиберная в башне. И назвали гордо как-то по-своему. |
|
24.03.2020, 20:30 | #14634 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,489
|
В совдепии производили задрипанные машины, крейсеры, самолёты... Ну и что это давало людям? Грешным телом светили, по пять раз одни ботинки ремонтировали, трусы сами шили и латали.
|
24.03.2020, 20:54 | #14635 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
что можно строить странам "народной демократии" - решал СССР, и как всегда, решал хуёвенько, оттого нет ни одной примечательной модели т.н. "социалистического автопрома"
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
24.03.2020, 21:00 | #14636 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
И, кстати, БДК - это далеко не крейсер. Грузовой корабль с символическим вооружением, в разы проще и дешевле. А как пропали советские заказы - где польские БДК ? |
|
24.03.2020, 21:06 | #14637 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Михаил, но ведь тема- СССР?
зачем хотите заболтать неудобные факты? БДК - транспорт? Вы зачем хуйню несёте?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
24.03.2020, 21:07 | #14638 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Что востребовано, то и производит. Автопромышленность своя есть. Верфи тоже.
__________________
. |
24.03.2020, 21:29 | #14643 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
В россии Семенной материал для коровок Своего в расеюшке нет.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
24.03.2020, 22:28 | #14644 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,489
|
плюс: великолепная молочная продукция (с российской даже сравнивать стыдно), овощи, вообще сельское хозяйство, производство продуктов питания там на недосягаемой высоте. А страна махонькая.
|
24.03.2020, 22:30 | #14645 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Сельское хозяйство - это ничего инновационного. Его и тысячи лет назад люди вели. А вот произвести сложные механизмы - совсем другое дело.
|
24.03.2020, 22:56 | #14646 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
__________________
. Последний раз редактировалось Ursvamp; 24.03.2020 в 23:06. Причина: добавил |
24.03.2020, 22:57 | #14648 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Так те же огурцы, которые сейчас прямо и дорожают из-за падения трупля.
__________________
. |
24.03.2020, 23:34 | #14650 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
На первой - пара типа армейских грузовиков. История этого производителя автобусов довольно печальна и типична - https://ru.wikipedia.org/wiki/Jelcz Так что ничего у них нет серьезного. |
|
24.03.2020, 23:51 | #14651 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Я привел две фирмы, специализирующиеся на военной технике. Гражданскую проще покупать или собирать, как это делают во всем мире.
Если уж такие киты как Опель или СААБ могут лопнуть в непростых реалиях нынешнего рынка, то что говорить о новых автопредприятиях, которые надо делать с нуля и проталкивать!! Это нереально.
__________________
. |
24.03.2020, 23:57 | #14652 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
|
|
25.03.2020, 00:31 | #14653 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Это какой? Жигули теперь считай что рено, только похуже. Никуда его не продать, только внутри РФ.
Газель вообще несерьезное что-то. Короче, херня.
__________________
. |
25.03.2020, 03:16 | #14654 |
ФельдшерЪ
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,562
|
В СССР "западную жизнь" снимали в балтийских республиках и делали вид что это качественное и правдоподобное кино.
А советский автопром притворялся что он производит автомобили. Наивные граждане сидели за железным занавесом и верили что кино и автомобили у них хорошие. Так вот, можно производить хорошую и качественную продукцию, а можно делать вид что ты её производишь и втюхивать дерьмо своим же согражданам. Но суть даже не в этом. В бывших республиках СССР и странах советского блока, как и в большинстве нормальных стран, действуют правила свободного рынка. Если частный предприниматель (назовём его Маск) сделает качественный автомобиль (назовём его Тесла), то кто ж его остановит то? Так что вариантов немного: - Сделай что то новое - Делай по патенту то что сделали другие - Делай дешёвые подделки старых Опелей или Фиатов
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam! |
25.03.2020, 06:54 | #14655 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
Брали VW, Frod, Fiat, частично Шевроле, ставили мигалки, перекрашивали, что-то навешивали и все. Все эти газы, вазы, москвичи, жигули, волги, победы были копиями западных автомобилей, сделаные на построеных западом заводах. Как и мотоциклы. Что не купили, то украли - ничего своего "Так что ничего у них не было серьезного"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
07.04.2020, 09:24 | #14656 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
...были два основных способа мошеннических подсчетов, но были еще и другие. Вот, когда-то все их и выявил талантливый экономист Василий Селюнин, отменил двойные стандарты и пересчитал все экономики на 1980 год, пиковый для СССР,, но не лучший для врагов, по единым правилам С целью выяснения подлинных паритетов.
И тогда выяснилось, что на тот момент вся экономика Совка, со всеми его танками и бескрайними цементыми заводами, предмет особой советской гордости, составляла лишь 11,5% от безнадежно загнивающей экономики США, уже застонавшей от разорительного проекта "Звездных войн" шутника Рейгана. И болталась советская экономика, то ли, вровень с Италией, то ли чуть выше ее, то ли, уступая даже ей, презренной и ничтожной. Это все потому, что трудно посчитать не только совковую "экономику" с ее "самой правдивой" статистикой по выхлопу цемента на тонно-километры с одного гектара, но и убежденно безалаберных итальянцев так просто тоже не посчитаешь. Но где-то примерно выходило так. Кипела Могучая. Закипала!
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
07.04.2020, 09:24 | #14657 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Покойный Василий Селюнин проверяя и пересчитывая официальные данные об развитии экономики СССР получил ,что на 1980-1985 годы экономика СССР была менее американской и японской и экономики ФРГ .
И вообще официальные советские данные об экономике СССР были мягко так скажем не достоверными ! У СССР к середине 80-х ещё и дефицит торгового баланса под 8-10 миллиардов долларов ежегодно ! А СССР залез в долговую петлю только потому ,что к концу 70-х дошел до такого изумительного состояния ,что из своих ресурсов не мог даже построить магистральные газопроводы для поставки газа в Европу . Тогда СССР под поставки природного газа получил 11 миллиардов долларов западных кредитов , погашение которых началось в 1984 году . Тогда долг СССР вырос-бы до 16,3 миллиардов долларов в 1984 году , ну пусть с процентами до 18 миллиардов долларов . Но к концу 1985 года долг вырос уже до 28,3 миллиардов долларов . На что пошли эти долги ? Не только на уплату прежних долгов конечно . Даже оказывается производство всех взрывчатых веществ , порохов и ракетных топлив в СССР было целиком и полностью завязано на импортное оборудование ,купленное в долг . А танки Т-64 требовали импортных присадок к смазочным маслам . Тут можно и более доступные любому солдату изделия чем танк вспомнить, Оборудование для производства оружейных стволов в СССР было импортировано из Австрии включая ручную стрелковку: И оказалось уже в 1985 году ,что оплачивать этот долг нечем . И тогда пришлось делать все новые долги . Для совка-ватника никогда не существовало и не существует : ни внешнего госдолга СССР , ни дефицита торгового баланса СССР , ни дефицита бюджета СССР , ни внутреннего долга , ни инфляции рубля . Ведь по самым правдивым советским "СМИ" об этом никогда не говорили ! В лучшем случае совок-ватник скажет - "Это всё иуда и жидомасон Горбачев сделал " . Но все эти вещи нарастали и до Горбачева .
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
07.04.2020, 09:25 | #14658 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Экономист Селюнин. Человек, пересчитавший экономику СССР и мировые паритеты
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
07.04.2020, 09:38 | #14659 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
Русофобия в цифрах
|
07.04.2020, 11:12 | #14663 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
07.04.2020, 11:18 | #14664 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Вопрос состоит в разумном хозяйствовании, можно жить и без сверхдоходов. |
|
07.04.2020, 11:20 | #14665 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
07.04.2020, 11:30 | #14667 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Михаил, как всегда, уводит в демагогию.
приводит пример высокого клиренса запорожца как аргумент, опровергающий тезис об истинном размере экономики СССР.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
07.04.2020, 11:34 | #14668 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
То есть экономические проблемы 80-х были исторически локальными и решаемыми, в крайнем случае откатились бы к хрущевскому уровню. В 90-х был провал на порядки больший. |
|
07.04.2020, 11:37 | #14670 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
|
07.04.2020, 11:39 | #14671 |
F
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 19,788
|
Ты и при Хрущеве жил? Во Щитодуб заливает!
А в Новочеркасске из-за чего бунт то приключился, не знаешь?
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру! |
07.04.2020, 11:40 | #14672 | |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
Цитата:
бы
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
|
07.04.2020, 11:42 | #14674 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,489
|
Почему же их не решали многие десятилетия? Почему колготы детям я вынуждена была покупать втридорога у перекупщиков? Почему тётки шили себе трусы из краёв (они крепче) простыней, а не могли купить их в магазине? Почему ситец на платье мне привозили в качестве подарка с Сахалина? Почему я не могла купить ребёнку молока? Носишься со своим жопорожцем, как дурак с торбой, а сам ездишь на заграничном внедорожнике (по асфальтированной Риге).
|
07.04.2020, 11:43 | #14675 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
|
07.04.2020, 11:56 | #14681 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
что считаете за географические границы "современного мира" и хронологические "позднего СССР"?
или опять клиренс запорожца с размером экономики сравнивать будете?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) |
07.04.2020, 12:15 | #14682 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Не отдельные бизнесмены или программисты, а массы - рабочие, крестьяне, пенсионеры и т.п. ? |
|
07.04.2020, 12:21 | #14683 |
F
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
|
да уж получше, несмотря на почти вековую (70 лет) отсталость, возникшую по результатам неудавшегося социально-экономического выверта в истории.
Я так думаю, покажи тем счастливым совецким людям фотку из захудалого современного магазинчика с рассказом, как на самом деле им живецца лучше - прибили бы
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c) Последний раз редактировалось Dang; 07.04.2020 в 12:23. |
07.04.2020, 12:31 | #14686 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Я скорее преположу, что если бы те люди узнали, что их ждет, сразу посадили бы на кол Ельцина, Кравчука и Шушкевича. Ну или повесили, в качестве особой милости. Народ у нас добрый. |
|
07.04.2020, 12:56 | #14688 |
F
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,489
|
Однако же, под забором никто не живёт, бомжуют исключительно по собственному желанию, а количество автомобилей на душу населения даже сравнивать и обсуждать нет смысла.
|
07.04.2020, 13:26 | #14692 |
F
|
Давайте возьмем. Сколько в Латвии сейчас голодающих? Бездомных?
Средняя зарплата в Латвии сейчас где-то 800 евро после уплаты налогов. На эти деньги невозможно прожить?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
07.04.2020, 13:39 | #14694 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Даже если взять 800 евро. Если квартира не своя, съем или ипотека - это 300. Квартплата зимой 150. Еда - 200-300. Проездной по рабочим дням - 40. А если еще нужна машина, есть дети. И одеваться же во что-то надо. То есть реально жизнь не такая уж богатая, от зарплаты до зарплаты. А у пенсионеров пенсии 100-400 евро, им еще и лекарства надо закупать, а они весьма недешевы. Так и в СССР люди так же небогато жили, только еще пенсия была раньше и имела вменяемые размеры, хотя бы для городских жителей. |
|
07.04.2020, 14:02 | #14695 | |
F
|
Цитата:
Что до небогато в СССР жили намного беднее Как пример два инженера с зарплатами по 150 р Съемная. Квартира 50 р в месяц. Питание 160-180р если не на одной картошке. Проездной,коммунальные, еще 15. А еще ребенок. Его одеть и самим одется. Про машину даже не вспоминать. И при этом, обувь, одежду и частично еду нужно было не просто покупать, а доставать
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде. |
|
07.04.2020, 14:17 | #14696 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,961
|
Цитата:
Сейчас я, как программист, еще неплохо устроен, хотя тоже все висит на волоске. А вот пенсия у них 140 и около 400. |
|
07.04.2020, 14:21 | #14697 | |
F
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 18,051
|
Цитата:
И жить им надо было в Хорезме или в Нукусе. Или в мордовской области. И был бы ты обычным хануриком, а не программистом. |
|
07.04.2020, 14:41 | #14700 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|