SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Разделы без модерации или с ограниченной модерацией > Анархия

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2019, 01:07   #1576
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
ежели к Мару летят за советом ангелы,то к Джинну...
Неужели Джинны?
Просто таки "Тысяча и одна ночь."
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:13   #1577
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
А можно "работник околобанковской сферы" не будет дискутировать на эту тему с человеком который уже третий десяток лет работает в психиатрии?
Так как граждане часто сталкиваются с врачами, они имеют полное право судить о врачебной этике.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:16   #1578
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
они имеют полное право
На всю информацию о состоянии их здоровья.
Всю информацию, Миша. Всю.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:20   #1579
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
судить о врачебной этике
А это, как раз вопрос субъективный.
Врач может сказать диабетику прекратить есть тортики или он умрёт.
Даже если с точки зрения пациента заглядывать ему в рот "неэтично".
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:21   #1580
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

По гранёным стаканам ещё вопросы имеются?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:37   #1581
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
На всю информацию о состоянии их здоровья.
Всю информацию, Миша. Всю.
С этим трудно спорить. И по сути это так, и врачу проще - сказал, как есть, и "держитесь там".

Но в то время было принято как-то беречь, щадить людей, оберегать.

Ну и тоже, что это за жизнь, если знаешь, что примерно через месяц все ?

Возможно, многие бы сами предпочли не знать, если бы у них был выбор.

Последний раз редактировалось Mar; 11.10.2019 в 01:41.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:37   #1582
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
По гранёным стаканам ещё вопросы имеются?
Вы утверждаете, что они заразились через стаканы ?
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:45   #1583
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что они заразились через стаканы ?
В том числе.
Ещё были жирные алюминиевые ложки, вёдра для компота в больницах и школах, инструмент перевозного стоматологического кабинета, скорая помощь с одной парой резиновых перчаток на месяц и 30г спирта в сутки, бочки с квасом, горячие пирожки с привкусом уксуса и многоe, многое другое.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 11.10.2019 в 01:50.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:46   #1584
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
и врачу проще - сказал как есть, и...
А вы пробовали?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:49   #1585
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
что это за жизнь, если знаешь, что примерно через месяц все ?
"Всё" наступит через месяц сказать диагноз или не сказать.
Но, если сказать, то у человека есть целый месяц что бы многое успеть. А если не сказать, то последний месяц его жизни вы у него украли.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:51   #1586
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
А вы пробовали?
Не пробовал, но современных местных врачей я повидал. И, признаться, примерно в случае с каждым третьим вспоминал Сталина и его дело врачей.

Халатность, некомпетентность, отсутствие внимания и сочувствия к пациентам.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:53   #1587
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Не пробовал, но современных местных врачей я повидал. И, признаться, примерно в случае с каждым третьим вспоминал Сталина и его дело врачей.
Вы опасный человек
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:53   #1588
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Но, если сказать, то у человека есть целый месяц что бы многое успеть.
Да 99% не будет ничего успевать, а будет жить в отчаянии и депрессии.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:57   #1589
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Вы опасный человек
Жизнь такая.

Кстати, даже критики Сталина признают, что в деле врачей Тимашук была права, она правильно поставила диагноз Жданову, а светилы-профессора то ли ошиблись, то ли одно из двух.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 01:58   #1590
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Халатность
Уголовное преступление.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
некомпетентность
В советской поликлинике это действительно была проблема. Можно конечно попросить Книгу жалоб.., но капиталисты придумали кое что получше - иди к любому другому врачу, а на этого подай в суд.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
отсутствие внимания и сочувствия к пациентам
См. #1579
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 02:02   #1591
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
99% не будет
Старушка Кублер-Росс с вами не согласна.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 02:19   #1592
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,616
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Шприцы были многоразовые, стеклянно-металлические, и кипятились, это я помню.

А еще в автоматах с газировкой был один общий стакан, и он просто полоскался ! И это было нормой, все пили.

Кстати, а что там с запретом сообщать диагноз, вы вроде так и не развили тему ?
К этим шприцам ещё прилагались многоразовые иголки, в просторечии называвшиеся якорями.

Пили из общих стаканов, попутно одаряя всех инфекцией, ну и сами получали.

Не только диагноз сообщать запрещали, но часто и прописывать лекарства которые могли бы помочь.
Пример из собственной практики я приводил.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 02:40   #1593
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от omsdon Посмотреть сообщение
в просторечии называвшиеся якорями

Как же, как же. Помню.
Втыкались с нажимом, вынимались с оттяжкой.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 04:54   #1594
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Тимашук была права, она правильно поставила диагноз
Она прочла кардиограмму, то что в современной медицине делает сам аппарат ЭКГ. Диагноз она не ставила.


Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
то ли ошиблись, то ли одно из двух.
Замочили старичка Жаднова по приказу Сталина?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 05:15   #1595
GuTT
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 28,972
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
отсутствие внимания и сочувствия к пациентам
это, кстати, правильно
GuTT на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 06:39   #1596
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,474
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

А куда подевались все эти благотворные аппараты с газировкой?
Кто их уничтожил? Видать какие то недоброжелатели, враги СССР.
Вместе с вкусной мороженкой и колбасой по 2,20. Солдаты НАТО, диверсанты.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:15   #1597
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Она прочла кардиограмму, то что в современной медицине делает сам аппарат ЭКГ. Диагноз она не ставила.

Замочили старичка Жаднова по приказу Сталина?
Она поставила диагноз - инфаркт. А профессора не согласились, и назначили другое лечение, о чем она писала жалобы, а они за это ее с понижением перевели в другое место.

Может они и неосознанно убили, но преступная халатность имела место быть безусловно.

Если архитектор неправильно спроектировал дом или мост, тот обрушился и убил кого-то - его же посадят ?

А почему врач не должен нести ответственность за неверное лечение ? Тем более когда истинный диагноз установить было реально, что и сделала Тимашук.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:31   #1598
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

простая русская женщина разоблачила коварный заговор безродных космополитов-сионистов.

Ежели бы чейн со стоксом не пришли вовремя, счастливые народы СССР ждало бы красочное зрелище публичного повешения на лобном месте врачей -отравителей, уже репетировали сценарий.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:49   #1599
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Как же, как же. Помню.
Втыкались с нажимом, вынимались с оттяжкой.
Разбирал кладовку, нашел коробку с такими.
Вот думаю, выкинуть или оставить на память, может, это уже антиквариат?
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 07:51   #1600
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,474
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Реконструкторы купят.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:14   #1601
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
А можно "работник околобанковской сферы" не будет дискутировать на эту тему с человеком который уже третий десяток лет работает в психиатрии?
А может "работник околобанковской сферы" нуждается в терапии?
А здесь на форуме ее получает еще и бесплатно.
Как при СССР...
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:17   #1602
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NeVatnik Посмотреть сообщение
А куда подевались все эти благотворные аппараты с газировкой?
Кто их уничтожил? Видать какие то недоброжелатели, враги СССР.
Не знаю, как с газировкой - но поубивал бы тех, кто уничтожил автоматы с пивом
У меня на Греческой площади рядом с домом стояли...
Прямо на "Книжке"...
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:19   #1603
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
здесь на форуме ее получает еще и бесплатно.
здесь не так эффективно, как при СССР - там бы хватило пары дней для того, чтоб пациэнт расстался с иллюзиями и стал полностью здоровым членом общества.
Пару сеансов холодного душа Шарко - и здоров, и даже местами счастлив
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:21   #1604
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Не знаю, как с газировкой - но поубивал бы тех, кто уничтожил автоматы с пивом
О, интересно.
У меня брат задумал бабки вложить в автоматы чистки обуви . Я вот считаю, что лучше продажа еды. С кофе сейчас и так на всех углах стоят. А вот пиво.... мысль!
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:22   #1605
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

так "море пива" на каждом шагу.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:24   #1606
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
так "море пива" на каждом шагу.
А сопричастность к инновациям?
iAlcash

Сникерс в магазине тоже такой же как из автомата вылазит, да еще и дешевле. Но берут же!))
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:26   #1607
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,474
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Тут важно определить целевую аудиторию и подобрать соответствующий продукт с подходящей ценой.
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:26   #1608
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

а теплое ламповое общение?
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:28   #1609
NeVatnik
F
 
Аватар для NeVatnik
 
Регистрация: 10.07.2018
Сообщений: 16,474
NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11NeVatnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
а теплое ламповое общение?
Без проблем - подошли пару бомжей, взяли по бокалу жигулевского и под забором тепло и лампово пообщались. Красота!
__________________
І повіє огонь новий з Холодного Яру!
NeVatnik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:29   #1610
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
а теплое ламповое общение?
Суум квикве.)

У аппарата тоже можно пообщаться, в конце концов)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:34   #1611
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

может еще и закусь из автомата?
непотребство какое, онож машиной воняет
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:42   #1612
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
. С кофе сейчас и так на всех углах стоят. А вот пиво.... мысль!
Это что!
Раньше на Дерибасовской стояли автоматы для продажи... водки
Правда, я тогда не пил... еще
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:43   #1613
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
может еще и закусь из автомата?
Вот по-моему еще и бутербродик был в придачу к водке...

Последний раз редактировалось valdod; 11.10.2019 в 10:04.
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 09:51   #1614
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

прикольно, это явно вырожденный отголосок идеи двадцатых-тридцатых про фабрики-кухни с автоматизированной раздачей корма пролетариям и освобождения их от бытового рабства, даже во исполнение успели построить несколько довоенных приличных домов со столовками в цоколе и без кухонь в квартирах
не взлетело, хотя и позже попытки попытки были

__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:07   #1615
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
может еще и закусь из автомата?
непотребство какое, онож машиной воняет
Чипсы. Уже продается.


ну короче, я сейчас программирование микроконтроллеров изучаю и в общем-то все равно будет, че там продавать.

Меня пока больше всего беспокоит реализация расчета карточками,потому что там какая-то связь с банковскими серверами должна быть, а сетевые технологии меня всегда огорчали)))
А то - хоть сортир кибернетический делать, проблемы нет)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:09   #1616
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

вендор бизнес штука такая. непредсказуемая.
с купюроприемниками или терминалами так особо и вопросов нет, готовые решения.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:10   #1617
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Вот по-моему еще и бутебродик был в придачу к водке...
Ого!

Короче, надо погуглить. А то равняюсь только на западные образцы, а с нашим передовым опытом и не знаком толком, выходит.

Мар вон пишет приложения, чтобы русскому человеку кредит напарить и заставить работать до пенсии, а мы, значит, скрасим этому несчастному человеку, обманутому околобанковской шушерой, жизнь стопариком.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:12   #1618
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
с купюроприемниками или терминалами так особо и вопросов нет, готовые решения.
Да, уже вижу.

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
вендор бизнес штука такая. непредсказуемая.
Ну, вкладывается брат. А я поддержу по внутренней части.
ну и обслуживанием если пойдет. Он же в НАТО нынче.)

Но в целом вдохновение есть, а значит - можно увлеченно ебашить!)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:18   #1619
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Ого!
Короче, надо погуглить.
Вот автоматов с вином не помню.
Дед с дядькой ходили пропустить по стаканчику портяшки в забегайловки.
Коих в радиусе 100 метров было штук пять.
Лично с брательником проверял
Небольшой таков забег по кругу - и ОК...
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:21   #1620
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
в радиусе 100 метров было штук пять
по рассказам это малый круг, был и большой, если по совармии на привоз туда и по комсомольской обратно.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:26   #1621
valdod
F
 
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,331
valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11valdod 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
по рассказам это малый круг, был и большой, если по совармии на привоз туда и по комсомольской обратно.
Обратно - это уже вряд ли
Но такой круг был.
Собственно, часть и сейчас уже возродилась.
Но вино я давно бросил пить - только чай...
В смысле - водку...
valdod на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:52   #1622
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Ну портяшки конечно пить желания нет.
А вот я позавчера 38 литров красного сухого на выдержку разливал... мммм!) Нихрена продавать не буду его. Это стоит столько сколько тут просто не платят, а я буду ценить. Ну и кому повезет на ДР получить от меня бутылочку.
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:54   #1623
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

одну на др по новому стилю, другую по старому, ну и день ангела забывать не след
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 10:59   #1624
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valdod Посмотреть сообщение
Вот автоматов с вином не помню.
У нас их вдоволь кругом было- городок то курортный!
Вроде как гривиник стакан сушняка стоило,а пятнашка столового...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:01   #1625
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 39,627
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
одну на др по новому стилю, другую по старому, ну и день ангела забывать не след
И день взятия Бастилии!!)
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 11:13   #1626
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

по количеству башен
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:33   #1627
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Она поставила диагноз - инфаркт. А профессора не согласились, и назначили другое лечение, о чем она писала жалобы, а они за это ее с понижением перевели в другое место.
1. Она дала своё заключение по ЭКГ. Калибр у неё не тот что бы Жаднову диагнозы ставить.
2. Инфаркт дело такое - сегодня нет, а завтра есть. Тем более у хроника с ишемической болезнью сердца.
3. Чего ждали ждали 4 года?
4. Почему лишили Ордена Ленина?
Самое правдоподобное объяснение, то что Жданова убрали. Затем убрали свидетелей. Тимашук (стукач и соучастник) отделалась лёгким испугом.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:38   #1628
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Если архитектор неправильно спроектировал дом или мост, тот обрушился и убил кого-то - его же посадят ? А почему врач не должен нести ответственность за неверное лечение ?
Врач - не архитектор. Медицина - не математика.
Любой диагноз - научная догадка, а не расчёт.
Врачей сажают не за неправильный диагноз, а за преступную халатность. А это ещё нужно доказать.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Тем более когда истинный диагноз установить было реально
"Истинный диагноз" устанавливает только один врач - патологоанатом.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:40   #1629
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
попытки были
Бачив я такое чудо в столовой КИИГА.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:46   #1630
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 6,469
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вы утверждаете, что они заразились через стаканы ?
О! Я болела гепатитом в детстве, и мой муж тоже. Поместили в детское отделение, в палате ещё было 7 детей , так у половины были вши. Я очень боялась, что меня наголо побреют, как других....волосы у меня красивые были.
Эмма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:54   #1631
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

и напрасно - тогда были добрые советские вши, а не кровососущие капиталистические
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 17:58   #1632
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
тогда были добрые советские вши
Политически подкованные и идейно грамотные.

Гвозди бы делать из таких вшей
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 18:42   #1633
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
1. Она дала своё заключение по ЭКГ. Калибр у неё не тот что бы Жаднову диагнозы ставить.
2. Инфаркт дело такое - сегодня нет, а завтра есть. Тем более у хроника с ишемической болезнью сердца.
3. Чего ждали ждали 4 года?
4. Почему лишили Ордена Ленина?
Самое правдоподобное объяснение, то что Жданова убрали. Затем убрали свидетелей. Тимашук (стукач и соучастник) отделалась лёгким испугом.
1. Она заведовала отделом диагностики, значит, кое-что понимала. И события показали, что она была права.
2. Врачи всегда придумают оправдание.
3. Вначале их покрывали сверху малокомпетентные люди.
4. Лишили, потому что Сталин умер, и новое руководство все переиграло.

Сталин много кого убирал, для этого ему не нужны были врачи.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 18:45   #1634
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

но отчего-то орден потом забрали.
С Маром не посоветовались.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 18:47   #1635
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
но отчего-то орден потом забрали.
С Маром не посоветовались.
Потом дали другой. То есть претензий к ней по существу не было.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 18:54   #1636
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Потом дали другой. То есть претензий к ней по существу не было.
как это "нет претензий"?
награждение за "диагноз" отменили, и это бесспорный факт.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 19:10   #1637
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
как это "нет претензий"?
награждение за "диагноз" отменили, и это бесспорный факт.
Посчитали, что дело несправедливое, и награда чрезмерна.

Но через год ей дали другой орден, и она до пенсии продолжала работать там же. То есть ее донос не был ложным, а она была права.

В принципе, то, что потом раскрутили глобальное дело, вместо того, чтобы просто наказать трех нерадивых профессоров за неверный диагноз, это не ее вина.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 19:14   #1638
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

если бы её диагноз был верен - ей бы еше машину ЗИС подарили.
Нелогично, когда из-за верного диагноза орден отымают, что само по себе лютый треш.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 19:17   #1639
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 40,163
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
трех нерадивых профессоров
и не просто профессоров, а безродных космополитов-сионистов, врачей-отравителей, змеёй пригревшихся на грудях матушки-России, и подло укусивших ея за.
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 22:01   #1640
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Она заведовала отделом диагностики, значит, кое-что понимала. И события показали, что она была права.
"События показали" что пациент "скорее мёртв, чем жив"(С)
То что, якобы, "она была права" внезапно выяснилось через четыре года. Ни тебе эксгумации. Ни тебе новых фактов… Странно всё это. Вам не кажется?
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Врачи всегда придумают оправдание.
Не. Это программисты никогда никуя не знают, а cтроят из себя умных. Сначала напишут что то что не работает и усложняет жизнь. Потом сами в "технической поддержке" разобраться не могут.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вначале их покрывали сверху малокомпетентные люди.
Вы только что утверждали что ТАМ "кое что понимают", а теперь уже "малокомпетентные люди"? В Лечсануправ Кремля? Или в Госбезопасности СССР? Что вы не то несёте
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Лишили, потому что Сталин умер, и новое руководство все переиграло.
Но Партия то осталась.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
ему не нужны были врачи
А Фрунзе об этом знал?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 11.10.2019 в 22:17.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 22:56   #1641
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
То что, якобы, "она была права" внезапно выяснилось через четыре года. Ни тебе эксгумации. Ни тебе новых фактов… Странно всё это. Вам не кажется?
Правота ее выяснилась сразу, но делу был дан ход позже, кому-то бумага попалась на глаза, сопоставили факты.

Вскрытие показало, что был инфаркт, и она копию кардиограммы приложила к бумаге дальновидно.

А профессора покрывали друг друга, как это и принято у врачей.

Более того, она еще при жизни Жданова написала письмо Власику и передала через охранника. Письмо Власик спустил профессору, на которого она жаловалась.

Потом, после смерти Жданова, она написала Кузнецову, он молчал.

Последний раз редактировалось Mar; 11.10.2019 в 23:20.
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 23:26   #1642
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Миша, вы соображаете что вы пишете?
Члена партийной верхушки лечат не от того чем он болен. Он умирает. Вскрытие показывает что он умер от проёба врачей. Кардиограмма с "павильным диагнозом" лежит в лечебной карте Жданова. При этом, Тимашук пишет не один, а три доноса и разные инстанции и все они куда то закатились и не попадались на глаза? И четыре года ничего по этому поводу не делается?
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 23:36   #1643
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Миша, вы соображаете что вы пишете?
Члена партийной верхушки лечат не от того чем он болен. Он умирает. Вскрытие показывает что он умер от проёба врачей. Кардиограмма с "павильным диагнозом" лежит в лечебной карте Жданова. При этом, Тимашук пишет не один, а три доноса и разные инстанции и все они куда то закатились и не попадались на глаза? И четыре года ничего по этому поводу не делается?
Да, так и было, только в кардиограмме ее заставили переписать диагноз.

Вот текст письма Власику:

"НАЧАЛЬНИКУ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ОХРАНЫ МГБ СССР Н.С. ВЛАСИКУ

28/VIII-c/г. я была вызвана нач. ЛСУК профессором Егоровым к тов. Жданову А.А. для снятия ЭКГ.

В этот же день вместе с пр. Егоровым, акад. Виноградовым и пр. Василенко я вылетела из Москвы на самолете к месту назначения. Около 12 ч. дня сделала А.А. ЭКГ, по данным которой мною диагностирован "инфаркт миокарда в области левого желудочка и межжелудочковой перегородки", о чем тут же поставила в известность консультанта.

Пр. Егоров и д-р Майоров заявили мне, что это ошибочный диагноз и они с ним не согласны, никакого инфаркта у А.А. нет, а имеется "функциональное расстройство на почве склероза и гипертонической болезни и предложили мне переписать заключение, не указывая на "инфаркт миокарда", а написать "осторожно" так, как это сделала д-р Карпай на предыдущих ЭКГ.

29/VIII у А.А. повторился (после вставания с постели) сердечный припадок и я вторично была вызвана из Москвы, но по распоряжению акад. Виноградова и пр. Егорова ЭКГ 29/VIII в день сердечного приступа не была сделана, а назначена на 30/VIII, а мне вторично было в категорической форме предложено переделать заключение, не указывая на инфаркт миокарда, о чем я поставила в известность т. Белова A.M.

Считаю, что консультанты и лечащий врач Майоров недооценивают безусловно тяжелое состояние А.А., разрешая ему подниматься с постели, гулять по парку, посещать кино, что и вызвало повторный приступ и в дальнейшем может привести к роковому исходу.

Несмотря на то, что я по настоянию своего начальника переделала ЭКГ, не указав в ней "инфаркт миокарда", остаюсь при своем мнении и настаиваю на соблюдении строжайшего постельного режима для А.А.

29/VIII-48 г.

Передано майору Белову А.М. 29/VIII-48 г. в собственные руки". "

https://www.critical.ru/guestroom/op...v/pages/b8.php

Письмо Кузнецову:

" СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б) тов. А. А. КУЗНЕЦОВУ

28/VIII с/г по распоряжению начальника Лечебно-Санитарного Управления Кремля, я была вызвана и доставлена на самолете к больному А.А. Жданову для снятия электрокардиограммы (ЭКГ) в 3 ч.

В 12 час. этого же дня мною была сделана ЭКГ, которая сигнализировала о том, что А.А. Жданов перенес инфаркт миокарда, о чем я немедленно доложила консультантам академику В.Н. Виноградову, проф. Егорову П.И., проф. Василенко В.X. и д-ру Майорову Г.И.

Проф. Егоров и д-р Майоров заявили, что у больного никакого инфаркта нет, а имеются функциональные расстройства сердечной деятельности на почве склероза и гипертонической болезни и категорически предложили мне в анализе электрокардиограммы не указывать на инфаркт миокарда, т.е. так, как это сделала д-р Карпай на предыдущих электрокардиограммах.

Зная прежние электрокардиограммы тов. Жданова А.А. до 1947 г., на которых были указания на небольшие изменения миокарда, последняя ЭКГ меня крайне взволновала, опасение о здоровье тов. Жданова усугубилось еще и тем, что для него не был создан особо строгий постельный режим, который необходим для больного, перенесшего инфаркт миокарда, ему продолжали делать общий массаж, разрешали прогулки по парку, просмотр кинокартин и пр.

29/VIII, после вставания с постели у больного Жданова А.А. повторился тяжелый сердечный приступ болей, и я вторично была вызвана из Москвы в Валдай. Электрокардиограмму в этот день делать не разрешили, но проф. Егоров П.Ив. в категорической форме предложил переписать мое заключение от 28/VIII и не указывать в нем на инфаркт миокарда, между тем ЭКГ явно указывала на органические изменения в миокарде, главным образом, на передней стенке левого желудочка и межжелудочковой перегородки сердца на почве свежего инфаркта миокарда. Показания ЭКГ явно не совпадали с диагнозом "функционального расстройства".

Это поставило меня в весьма тяжелое положение. Я тогда приняла решение передать свое заключение в письменной форме Н.С. Власик через майора Белова А.М. – прикрепленного к А.А. Жданову – его личная охрана.

Игнорируя объективные данные ЭКГ от 28/VIII и ранее сделанные еще в июле с/г в динамике, больному было разрешено вставать с постели, постепенно усиливая физические движения, что было записано в истории болезни.

29/VIII больной встал и пошел в уборную, где у него вновь повторился тяжелый приступ сердечной недостаточности с последующим острым отеком легких, резким расширением сердца и привело больного к преждевременной смерти.

Результаты вскрытия, данные консультации по ЭКГ профессора Незлина В.Е. и др., полностью совпали с выводами моей электрокардиограммы от 28/VIII-48 г. о наличии инфаркта миокарда.

4/IX-1948 г. начальник ЛечСанупра Кремля проф. Егоров П.И. вызвал меня к себе в кабинет и в присутствии глав. врача больницы В.Я. Брайцева заявил: "Что я Вам сделал плохого? На каком основании Вы пишете на меня документы. Я коммунист, и мне доверяют партия и правительство и министр здравоохранения, а потому Ваш документ мне возвратили. Это потому, что мне верят, а вот Вы, какая-то Тимашук, не верите мне и всем высокопоставленным консультантам с мировым именем и пишете на нас жалобы. Мы с Вами работать не можем, Вы не наш человек! Вы опасны не только для лечащих врачей и консультантов, но и для больного, в семье которого произвели переполох. Сделайте из всего сказанного оргвыводы. Я Вас отпускаю домой, идите и подумайте!"

Я категорически заявляю, что ни с кем из семьи тов. А.А. Жданова я не говорила ни слова о ходе лечения его.

6/IХ-48 г. начальник ЛечСанупра Кремля созвал совещание в составе академ. Виноградова В.Н., проф. Василенко В.X., д-ра Майорова Г.И., патологоанатома Федорова и меня. На этом совещании Егоров заявил присутствующим о том, что собрал всех для того, чтобы сделать окончательные выводы о причине смерти А.А. Жданова и научить, как надо вести себя в подобных случаях. На этом совещании пр. Егоров еще раз упомянул о моей "жалобе" на всех здесь присутствующих и открыл дискуссию по поводу расхождения диагнозов, стараясь всячески дискредитировать меня как врача, нанося мне оскорбления, называя меня "чужим опасным человеком".

В результате вышеизложенного, 7/Х-48 г. меня вызвали в отдел кадров ЛечСанупра Кремля и предупредили о том, что приказом начальника ЛечСанупра с 8/Х с/г я перевожусь на работу в филиал поликлиники.

Выводы:

1) Диагноз болезни А.А. Жданова при жизни был поставлен неправильно, т. к. еще на ЭКГ от 28/VIII-48 г. были указания на инфаркт миокарда.

2) Этот диагноз подтвердился данными патолого-анатомического вскрытия (д-р Федоров).

3) Весьма странно, что начальник ЛечСанупра Кремля пр. Егоров настаивал на том, чтобы я в своем заключении не записала ясный для меня диагноз инфаркта миокарда.

4) Лечение и режим больному А.А. Жданову проводились неправильно, т. к. заболевание инфаркта миокарда требует строгого постельного режима в течение нескольких месяцев (фактически больному разрешалось вставать с постели и проч. физические нагрузки).

5) Грубо, неправильно, без всякого законного основания профессор Егоров 8/IХ-с/г убрал меня из Кремлевской больницы в филиал поликлиники якобы для усиления там работы.

7/IХ-48 г.

Зав. кабинетом электрокардиографии Кремлевской больницы

врач Л. Тимашук". "
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2019, 23:43   #1644
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да, так и было
"Блажен кто верует"(С)
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 01:40   #1645
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
была сделана ЭКГ, которая сигнализировала о том, что
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
были указания на инфаркт
Т/е, не "диагноз", а диагностический тест.
Например: боль в животе может указывать на острый аппендицит, но при этом не является 100% подтверждением этого диагноза.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
только в кардиограмме ее заставили переписать диагноз
Но кардиограмма то осталась. Её "переписать" невозможно.
Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
я была вызвана нач. ЛСУК профессором Егоровым к тов. Жданову А.А. для снятия ЭКГ.
Другими словами, Егоров вёл пациента и был знаком с историей болезни, а Тимашук вызвал как ходячее приложение к аппарату ЭКГ.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 12.10.2019 в 04:06.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 01:52   #1646
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 12,065
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

...но, пожалуй вернёмся к исходному материалу.
А то вы мутите воду "инфарктом Жданова" и уводите нас в сторону от своих заблуждений.
Так вот:
1. Уровень социалистической медицины был значительно хуже капиталистической той же эпохи. И это научный факт.
2. Вы так и не объяснили почему коммунисты имели моральное право пользоваться заводами капиталистов, а капиталисты пользующиеся заводами коммунистов аморальны.
3. Уровень социальной защиты в капиталистических странах гораздо выше чем в СССР. Это тоже факт.
4. Коммунистическая идеология ,как и её ошибки, не являются оправданием массового уничтожения собственного населения.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum ruthenia esse delendam!

Последний раз редактировалось Andim; 12.10.2019 в 04:50.
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 04:34   #1647
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
своих заблуждений
Дело в том что заблуждаться может человек способный мыслить.
В данном же случае...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 04:53   #1648
omsdon
F
 
Аватар для omsdon
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 7,616
omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11omsdon 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
"Истинный диагноз" устанавливает только один врач - патологоанатом.
В США их ещё называю; physician's - physician.

Последний раз редактировалось omsdon; 12.10.2019 в 04:55.
omsdon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 12:34   #1649
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 33,613
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
2. Вы так и не объяснили почему коммунисты имели моральное право пользоваться заводами капиталистов, а капиталисты пользующиеся заводами коммунистов аморальны.
Национализированные предприятия - это была капля в море. Основное коммунисты сами строили. А у постсоветских олигархов это почти полное богатство.

К тому же национализация - это когда народ забирает себе у немногих по общественной необходимости. А приватизация в 90-х - это когда немногие отбирают у народа общее, чтобы самим наживаться.

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
3. Уровень социальной защиты в капиталистических странах гораздо выше чем в СССР. Это тоже факт.
Это неправда. Какой в США пенсионный возраст, гарантированный отпуск, декретный отпуск ?
Mar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 15:58   #1650
pornocrat
F
 
Аватар для pornocrat
 
Регистрация: 03.11.2016
Сообщений: 8,915
pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11pornocrat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Какой в США пенсионный возраст, гарантированный отпуск, декретный отпуск ?
А какой отпуск был в СССР?
Что толку от сидения на жопе в 42 рабочих дня (мой отпуск, по специальности) я через неделю всегда отзыв делал, деньги нужнее.
pornocrat на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 15:34. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений