SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > История

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2018, 10:19   #1
Нора
F
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11
По умолчанию Исторический вопрос

Наткнулась в сети на любопытное интервью.
https://www.novayagazeta.ru/articles...tom-razrushaet
Если помните, в прошлом году почти одновременно рассматривали две докторские диссертации - министра культуры России Медынского и питерского историка Кирилла Александрова. Медынского обвиняли в плагиате. Но докторской степени не лишили. Диссертация Александрова посвящена офицерскому составу Власовской армии. Его докторской степени лишили, т.к. посчитали диссертацию не патриотичной. Решение, на мой взгляд, абсурдное. Власовская армия была. Почему нельзя исследовать это формирование с точки зрения историка? Как я поняла, в диссертации
Александров не писал о своих симпатиях или антипатиях. Констатировал факты, которые черпал в том числе в архивах Власовской армии в США.
Оказывается, у немцев служили больше 1 миллиона выходцев из СССР: русские, украинцы, белорусы, прибалты, кавказцы и калмыки. Конкретно во Власовской армии - 120 тысяч.
Мне кажется, исследование Александрова открывает еще одну страницу Второй мировой войны. Если диссертация подкреплена реальными документами, за что лишили диссертанта степени, неясно.

Лично у меня отношение к Власовской армии отрицательное. Конечно, я понимаю, что не все в нашей стране были сторонниками Сталинского режима. Но Гитлеровский был отнюдь не лучше. Поменять "шило на мыло" и воевать в результате против своих? Понять это сложно... По крайней мере, мне.

А теперь вопрос, который у меня возник, когда читала интервью. Это уже не о Власовской армии.
Цитата из интервью:
"Ложь губительна и бесперспективна. Вот обратите внимание: Первая мировая война, современники называли ее Великой. Она складывалась для русских войск очень тяжело. Почти вся кадровая армия, по сути, была перебита уже к осени 1915 года. Потом кровавые потери 1916 года. Февраль, Октябрь… Все разваливается. Тем не менее 100 лет назад, зимой 1917/18 годов, находится горстка русских генералов, которые объединяют вокруг себя офицеров, патриотически настроенную учащуюся молодежь, казаков… И худо-бедно, хорошо ли, плохо, но три года они воюют за свою Россию, за ее будущее, которое они считают правильным. И гордо уходят с этим опытом и со своими знаменами в эмиграцию. Они создали Зарубежную Россию, которая просуществовала почти весь ХХ век. Теперь сравните: 1991 год. Армия: 4 миллиона человек, никаких огромных потерь, все маршалы, генералы и офицеры в строю. Десятки тысяч сотрудников КГБ, МВД… Миллионы членов КПСС. И никто никуда не вышел. Никаких «Ледяных походов» в защиту СССР и Коммунистической партии. По-моему, несколько сот человек вышли на беззубый протестный митинг на Красной площади в декабре 1991 года. Все. По одной причине:
за ложь никто умирать не хотел. «Ледяные походы» совершают идеалисты, а не лжецы, циники и приспособленцы. Советский Союз развалился не из-за масонов, ЦРУ и талонов на стиральный порошок. А из-за лжи. В том числе из-за лжи о собственной истории. Не хочется, чтобы Российская Федерация повторила судьбу Советского Союза.

Мне кажется, ложь дает какой-то кратковременный эффект, а потом только убыстряет центробежные процессы. И в итоге это может разнести самую прочную конструкцию. Честные исторические исследования, даже если они посвящены самым горьким событиям, оздоровляют общественную атмосферу. Немцы разобрались с тем, чем стал в германской истории Третий рейх. А ведь в рейхе были не только гестапо и концлагеря, но и небезуспешная социальная политика, благодаря которой к 1939 году Гитлер приобрел такую популярность среди населения. Но при этом все социальные успехи нацистов ничтожны перед их преступлениями. Итоги Нюрнбергского процесса невозможно ревизовать".


С последним абзацем в приведенном фрагменте я полностью согласна.
А вот с выводом, почему наша армия не встала на защиту СССР в 1991 г., - нет. Армия в СССР, на мой взгляд, всегда была подвержена самой массированной пропаганде. Поэтому "рафинированную" историю СССР воспринимала, как факт. К слову, это справедливо и для нашего времени. Так почему же никто не встал в 1991 г. на защиту СССР?

Последний раз редактировалось Нора; 14.01.2018 в 10:29.
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 11:01   #2
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

ИМХО потому, что на СССР в 91-м никто не напал.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 11:31   #3
Нора
F
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ИМХО потому, что на СССР в 91-м никто не напал.
Как-то не убеждает... СССР в 1991 распался. Россия потеряла и большую территорию, и около 100 миллионов подданных. Сейчас много таких, кто ностальгирует по советскому прошлому. Что же они не встали тогда на защиту режима? Конкретно я симпатий к советскому прошлому не испытываю. Конечно, не всё было плохо. Было и хорошее. Но возврата к прошлому мне бы не хотелось, хотя сейчас как раз многое возвращается - отнюдь не из лучшего...
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 11:40   #4
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Я не понимаю, почему Армия Украины сдала Крым.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 11:41   #5
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нора Посмотреть сообщение
почему наша армия не встала на защиту СССР в 1991 г.
Потому что расвал СССР и одновременное создание СНГ выглядело вполне законно и легитимно.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 11:43   #6
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нора Посмотреть сообщение
Как-то не убеждает... СССР в 1991 распался. Россия потеряла и большую территорию, и около 100 миллионов подданных. Сейчас много таких, кто ностальгирует по советскому прошлому. Что же они не встали тогда на защиту режима?
А они тогда в детский сад ходили. Спрашивайте свое поколение, которое присягало СССР.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 15:35   #7
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
ИМХО потому, что на СССР в 91-м никто не напал.
Вот именно, удивительно, Нора была в 91 взрослая дама и не помнит как это было?
Ложь лилась изо всех телевизоров, не верится, что этот процесс не управлялся извне, мы бы сами так не смогли, грамотно развести сами себя, опытные шулера работали.
Ложь про демократию, реформы, про хорошую НАТУ, которая нас любит и только и мечтает дружить. Люди были в растерянности, никто не понимал, что именно происходит.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 15:39   #8
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Что же они не встали тогда на защиту режима?
Прекрасно помню этот день, когда объявили о развале СССР и создании союза государств России, Белоруссии и Украины. Многие радовались, что скинули с хвоста среднюю Азию, вот сейчас понятно кто кого кормил, когда там нищета и голод гонит людей к нам дворниками работать. А в целом, это было как снег на голову. При полном засилье на каналах ТВ врагов СССР, все это преподносилось как удачный вариант развития событий.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 15:42   #9
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Спрашивайте свое поколение
вот именно, никакой ответственности, никакого чувства вины, мы были детьми, а вы взрослые тетки и дядьки, вам было посрать. Вы развалили сначала мораль и нравственность, доведя число разводов до 70%, а число абортов до 3 000 000 в год. А сейчас вам кто виноват?
Послевоенное поколение, что от них было ждать?
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 15:49   #10
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Пани Ю., я в Вас влюбился бы, но двух жен и так хватает. Спасибо Вашему поколению, что продали СССР за жувачку.


Будете ругаться - тема будет закрыта.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 15:52   #11
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Всеволод, Сева, зачем Вы так усложняете себе жизнь?
Я про две жены.
По нынешним временам и одной много.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2018, 21:42   #12
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
про хорошую НАТУ, которая нас любит и только и мечтает дружить
И как, напала НАТА? Во времена, когда Российская армия была в полной, глубочайшей... эээ... Ну, боеспособность была низкая.
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 07:26   #13
Нора
F
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Вот именно, удивительно, Нора была в 91 взрослая дама и не помнит как это было?
Ложь лилась изо всех телевизоров, не верится, что этот процесс не управлялся извне, мы бы сами так не смогли, грамотно развести сами себя, опытные шулера работали.
Ложь про демократию, реформы, про хорошую НАТУ, которая нас любит и только и мечтает дружить. Люди были в растерянности, никто не понимал, что именно происходит.
В отличие от Вас, juditt, я 90-е годы в России воспринимаю куда лучше, чем 2000-е и позже. На мой взгляд, конечно, это была еще не демократия, но движение в этом направлении было явно. За всю мою жизнь только в этот период и частично при Горбачеве в стране была почти полная свобода слова, реально не было цензуры. До сих пор вспоминаю НТВ Гусинского, потом ТВ-6. Ничего похожего сейчас нет. Конечно, было много ошибок. Не просто перейти с плановой экономики на рыночную! Вспомните, как большевики проводили обратную процедуру: переход с рыночной на плановую экономику. Несколько лет тяжелейшей Гражданской войны, периоды страшного голода, громадные жертвы, миллионы уехавших в эмиграцию. Ничего подобного в 90-е годы не было! Да, были Чеченские войны. Тяжелейшая ошибка Ельцина! Но всё это не повторение той страшной Гражданской войны. Жила я в 90-е трудно, как и вся моя семья. Но тогда у меня была реальная надежда на будущее. В советское время ее не было. А уж сейчас...
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 08:11   #14
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Моя мама свою послевоенную молодость тоже вспоминает с удовольствием, её послушать - так рай просто был.
А нам не повезло, мы росли в 70-тые, а выросли, получили образование, тут и девяностые настали, сразу практически остались без работы, без квартир, без денег, зато уже детей успели завести. Нам не до свободы было, отличная такая свобода когда зарплаты по пол года не платят.
Тогда муж днем работал в институте, а по вечерам токарем и сантехником и вагоны разгружал. В те времена у нас был огород 15 соток, и свинки, куры. Не из любви к этому делу, а чтобы дети не голодали.
Какой Гусинский? Нам, как и всей стране, было посрать на Гусинского.
С недоумением слушали новости, страна вела войну со зверьем, а ТВ было вражеское. Власть предателей и подонков.

Последний раз редактировалось juditt; 15.01.2018 в 08:16.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 08:19   #15
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Вот у меня как раз есть множество надежд на прекрасное будущее. Мы вырастили прекрасных детей, заработали на жизнь, мне, по большому счету, на власть в России положить с прибором.
Хорошей власти не бывает, бывает плохая и более-менее терпимая.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 09:16   #16
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Вот у меня как раз есть множество надежд на прекрасное будущее. Мы вырастили прекрасных детей, заработали на жизнь, мне, по большому счету, на власть в России положить с прибором.
Хорошей власти не бывает, бывает плохая и более-менее терпимая.
Что там было написано на кольце царя Соломона?
"и это пройдет"
И ещё - "если хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах"
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 09:38   #17
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
но двух жен и так хватает
мдааа

если у тебя нет девушки значит у кого-то их две
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 10:35   #18
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Спасибо Вашему поколению, что продали СССР за жувачку.
Умные знают, что это брехня.
А объяснять дуракам смысла нет.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 10:46   #19
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Тогда муж днем работал в институте, а по вечерам токарем и сантехником и вагоны разгружал. В те времена у нас был огород 15 соток, и свинки, куры. Не из любви к этому делу, а чтобы дети не голодали.
Да, молодец. А я вчера у своего прямого предка как раз выпытывал, почему он в те же времена решил сталь алкашом и морил меня голодом и зловонием своей мочи. Он конечно скрывается за тоннами вранья.))
В ходе допроса меня, правда. осенила мысль добраться до мемуаров его отца, моего деда. Хранятся они у его брата в Риге.
Может быть там что-то найдется, что прольет свет эту основную загадку моей жизни.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 10:47   #20
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Умные знают, что это брехня.
А объяснять дуракам смысла нет.
Главное - почаще кричать:"дураки, дураки!"
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 11:06   #21
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Умные знают, что это брехня. А объяснять дуракам смысла нет.
это абсолютная правда и как раз умные люди это говорят.

нам в университете это говорил препод экономики доктор и профессор
"Наше поколение развалило СССР - можете нам предъявлять" близко к тексту
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 11:07   #22
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

хотя как по мне - так нужно спасибо сказать.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 11:11   #23
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
хотя как по мне - так нужно спасибо сказать
А Мар несогласный. И еще очень много русских людей!
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 13:37   #24
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Умные знают, что это брехня.
А объяснять дуракам смысла нет.
Даром отдали? Это вы зря.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 13:47   #25
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нора Посмотреть сообщение
А вот с выводом, почему наша армия не встала на защиту СССР в 1991 г., - нет. Армия в СССР, на мой взгляд, всегда была подвержена самой массированной пропаганде. Поэтому "рафинированную" историю СССР воспринимала, как факт. К слову, это справедливо и для нашего времени. Так почему же никто не встал в 1991 г. на защиту СССР?
Армия подчиняется государственному руководство. Ето руководство и расформировало союз. И армия подчинилась.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 15:33   #26
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Будете ругаться - тема будет закрыта
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 15:52   #27
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
это абсолютная правда и как раз умные люди это говорят
Это неправда.
Страну нам раздербанили исключительно мошеническим путем.
Навешали лапши на уши, наобещали с три короба, похлопали по плечу, удостоили приема англицкой королевы, налили-поднесли...
Мы и поверили, расслабились, а на утро глядь - а джентльмены даже ложечки из буфета утащили...
Ну... За науку приходится платить...
Хотя китайцы смогли перестроиться без такой науки.
Но у них опыт... История в тыщщи лет...
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 16:21   #28
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Не утащили. Сами вы эти ложечки из буфета вытащили и джентльменам принесли, на блюдечке с каемочкой. За бусы и огонь-воду.

И многие на этом весьма улучшили качество жизни, правда?
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 17:58   #29
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Не утащили. Сами вы эти ложечки из буфета вытащили и джентльменам принесли, на блюдечке с каемочкой. За бусы и огонь-воду.

И многие на этом весьма улучшили качество жизни, правда?
Вот же я постил
Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение


https://twitter.com/Elshad_Babaev/st...32596755435520
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 02:45   #30
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
вчера у своего прямого предка как раз выпытывал, почему он в те же времена решил сталь алкашом и морил меня голодом и зловонием своей мочи.
А мама где была?
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 02:59   #31
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
А мама где была?
где-то там.
Если глава семьи влез к ней в сумку и украл всю зарплату, то что она сделает?
Ну наклянчит у кого-то в долг.

В общем, это было что-то.)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:26   #32
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Ну как? Отпиздить скалкой, выгнать из дома. Уехать к маме. Много вариантов
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 09:27   #33
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Ну как? Отпиздить скалкой, выгнать из дома. Уехать к маме. Много вариантов
Че уж теперь кулаками махать)
Теперь если и махать, то с новым смыслом!
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 17:23   #34
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Ложь лилась изо всех телевизоров, не верится, что этот процесс не управлялся извне, мы бы сами так не смогли, грамотно развести сами себя, опытные шулера работали. Ложь про демократию, реформы, про хорошую НАТУ, которая нас любит и только и мечтает дружить. Люди были в растерянности, никто не понимал, что именно происходит.
Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Навешали лапши на уши, наобещали с три короба, похлопали по плечу, удостоили приема англицкой королевы, налили-поднесли... Мы и поверили, расслабились, а на утро глядь - а джентльмены даже ложечки из буфета утащили...
Что то я такого совсем не припомню.
Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Сами вы эти ложечки из буфета вытащили и джентльменам принесли, на блюдечке с каемочкой. За бусы и огонь-воду.
А вот это было. Кто ложечки, кто нефть, кто дедушкины медали.
Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
китайцы смогли перестроиться без такой науки. Но у них...
...принято работать. При этом "история в тыщщи лет"(С) не помогла китайцам научиться производству чего либо толкового или полезного. Приехали дяди и всё наладили: что, как делать и куда, кому поставлять. А Коммунистическая партия Китая продала свои фирменные китайские "ложечки" - бескрайние человеческие ресурсы.
Всё предельно просто - в Китае люди работают, в США люди работают. Ну, а как у вас, вы и сами знаете.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 17:31   #35
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нора Посмотреть сообщение
почему наша армия не встала на защиту СССР в 1991 г.
К 1991 году в СССР и КПСС не верили 99% населения. И это на фоне единогласного голосования. Но одно дело голосовать, а другое - воевать.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 19:00   #36
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Сами вы эти ложечки из буфета вытащили и джентльменам принесли, на блюдечке с каемочкой.
Сами мы тех джентльменов только в дом запустили.
Дальше уже был только вопрос техники...
Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
И многие на этом весьма улучшили качество жизни, правда?
Правда.
Получили комиссионные за те ложечки и свалили с ними в буржуинство.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 19:25   #37
Andim
ФельдшерЪ
 
Аватар для Andim
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 15,543
Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11Andim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Получили комиссионные за те ложечки и свалили

$1 - это всё с чем некоторые свалили в буржуинство.
"Ярмарка-распродажа" началась чуть позже.
__________________
...Ceterum autem censeo putinarum moskovia esse delendam!
Andim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 19:34   #38
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Сами мы тех джентльменов только в дом запустили.
Дальше уже был только вопрос техники...

Правда.
Получили комиссионные за те ложечки и свалили с ними в буржуинство.
Это вы про своего папу или про себя?
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 04:49   #39
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Страну нам раздербанили исключительно мошеническим путем.
Марсиане, ёпт. А русско-хурритский народ смотрел на это, как обоссаный, не принимая участия в веселье, да?
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 15:08   #40
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение

Правда.
Получили комиссионные за те ложечки и свалили с ними в буржуинство.
Плискин покойный никуда не свалил.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 15:10   #41
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Сами мы тех джентльменов только в дом запустили.
Дальше уже был только вопрос техники...
Ессно. Торговля с дикарями - очень выгодное занятие. За медный котел ворох соболей, за железный нож три соболя.

При отсутствии в СССР нормальных товаров народного потребления так оно и случилось. Дикари-с. За джинсы продали Державу.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2018, 15:23   #42
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,253
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Хотя если вспомнить - та Держава не ложечки продавала, а цельные шкафы столовых приборов. Один крупнейший в мире лесовозный флот чего стоил.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:16   #43
Нора
F
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Моя мама свою послевоенную молодость тоже вспоминает с удовольствием, её послушать - так рай просто был.
А нам не повезло, мы росли в 70-тые, а выросли, получили образование, тут и девяностые настали, сразу практически остались без работы, без квартир, без денег, зато уже детей успели завести. Нам не до свободы было, отличная такая свобода когда зарплаты по пол года не платят.
Тогда муж днем работал в институте, а по вечерам токарем и сантехником и вагоны разгружал. В те времена у нас был огород 15 соток, и свинки, куры. Не из любви к этому делу, а чтобы дети не голодали.
Какой Гусинский? Нам, как и всей стране, было посрать на Гусинского.
С недоумением слушали новости, страна вела войну со зверьем, а ТВ было вражеское. Власть предателей и подонков.
Ваша мама вспоминает не жизнь в СССР после войны, а свою молодость. Моя мама рассказывала, как скудно жили после войны. Карточки отменили в декабре 1947 г. Я помню уже начало 50-х. Дома стояли металлические солдатские кровати. Правда, телевизор купили в 1951 г. - первые в нашем дворе (5 двухэтажных домиков, построенных пленными немцами). Телевизор - КВН-49 с крошечным экраном. Передачи к нам приходили смотреть все знакомые дети и взрослые. Потом к телевизору купили большую круглую линзу, которую заливали водой. Отдельного гардероба не было. Были два стенных шкафа - один в коридоре (там висела верхняя одежда) и еще один в комнате (там вешали платья, папин костюм, рубашки). Костюм долгое время был один. В нем папа ходил на работу. И папины пальто, и костюм перелицовывали в ателье. Знаете, что это такое? Распарывают все швы и изнанку делают "лицом". Изнанка незалоснившаяся. Поэтому вещь после того, как ее сшили заново, приобретала несколько обновленный вид. Мне и брату мама в основном шила вещи из своих старых платьев и одежды бабушки и дедушки. У меня даже в 8 классе не было нарядного платья. На праздник как-то надела мамино платье, которое туго подвязала поясом и лишнюю длину подняла вверх. Сверху надела бабушкину вышитую шерстяную кофту. Первое нарядное платье мама сшила мне уже после окончания 8 класса. Тогда же купили первые нарядные туфли ("лодочки"). Были еще: круглый стол, который при необходимости разбирался и становился овальным, небольшой книжный шкаф (типа канцелярского), большой двухтумбовый письменный стол, за которым мы с братом делали уроки (тоже типа канцелярского) и небольшая тумбочка под телевизор. Вот вся наша мебель в двух комнатах! В начале 60-х родители выбросили одну металлическую кровать (сломалась) и купили самый плебейский двухспальный диван. В крошечной кухне стоял кухонный стол. С этой мебелью мы прожили до 1968 г., когда из-за строительства метро наш дом снесли. В новую квартиру купили холодильник и пылесос (до этого не было). Мебель покупали постепенно. В 70-е жили уже лучше. Но дачи и машины не было. Чтобы купить стенку, я ходила отмечаться в мебельный магазин. Всё надо было "доставать". Хорошо жили те, кто "сидел" на дефиците - особенно работники торговли. В конце 80-х магазины совсем оскудели. В Москве ввели так называемые "визитки", по которым можно было покупать обычные продукты (с ограничением количества!). Это чтобы исключить иногородних.
В 91-ом у меня родился внук. Дочь не работала. Зять зарабатывал мало. Внука еще пришлось долго лечить (в основном платно). То, что такое трудно жить, я знаю. Но вот интересное ТВ всё же по вечерам или в выходные иногда смотрела. Мне Вас жаль, что Вы себя "обедняли". Те передачи я вражескими не считаю. Было много правды, к которой наш народ не привык.
Сейчас, когда ТВ смотрю очень мало (из-за качества передач и моря лжи), стараюсь читать интересные книги, смотреть на компьютере классику кино, ходить на выставки, экскурсии.
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:24   #44
Нора
F
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Вот у меня как раз есть множество надежд на прекрасное будущее. Мы вырастили прекрасных детей, заработали на жизнь, мне, по большому счету, на власть в России положить с прибором. Хорошей власти не бывает, бывает плохая и более-менее терпимая.

Что там было написано на кольце царя Соломона? "и это пройдет" И ещё - "если хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах"
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:31   #45
Нора
F
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Армия подчиняется государственному руководство. Ето руководство и расформировало союз. И армия подчинилась.
Последним (и первым) президентом СССР был Горбачев. Армия формально подчинялась ему. А СССР расформировали по Беловежскому соглашению Ельцин, Шушкевич и Кравчук.
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2018, 11:42   #46
Нора
F
 
Аватар для Нора
 
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,917
Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11Нора 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andim Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Нора Посмотреть сообщение почему наша армия не встала на защиту СССР в 1991 г.

К 1991 году в СССР и КПСС не верили 99% населения. И это на фоне единогласного голосования. Но одно дело голосовать, а другое - воевать.
Когда голосовали за сохранение Союза, на самом не верили, что он может развалиться. Исключение - Прибалтика, которая тогда активно боролась за выход из состава СССР. Эти три республики, собственно, первые и получили независимость.
Потом, когда в "одночасье" развалились и СССР, и "братский" соцлагерь, для многих это было ударом, неожиданностью. До сих пор многие считают, что СССР можно возродить. Не понимают, что "поезд безвозвратно ушел".
Нора вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений