SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Короткоствол Без Границ - КБГ

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.04.2017, 06:59   #1
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию Модернизация Макарова

собственно:

__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 14:08   #2
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

По видео трудно судить, хорошо-бы лично попробовать, тогда и сказать что-то можно будет...

У меня лично после просмотра возникло два вопроса:
первый - с этой рукояткой можно пользоваться стандартной защелкой магазина или она блокирована пока не передвинешь "клавишу" вперед? Ну т.е. если по какой-то причине новая система по извлечению магазина не сработает (сломается, загрязнится и т.п.) можно продолжать пользоваться старой защелкой внизу? Мне почему-то кажется что нет...
второй - почему у них два первых раза (15:35...) после отстрела полного магазина, затвор не встал на затворную задержку (пистолет был "пустым", т.к. оба раза, когда полковник менял магазины и работал затвором от туда патрон не вылетал, т.е. должен был встать на ЗЗ), это новая рукоятка "виновата" каким-то образом или просто ПМ у них там с неисправной ЗЗ?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 14:54   #3
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
это новая рукоятка "виновата" каким-то образом или просто ПМ у них там с неисправной ЗЗ?
Видимо ПМ с неисправной ЗЗ, поскольку при отстреле со стандартной рукояткой он тоже не встал на ЗЗ
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 15:06   #4
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Видимо ПМ с неисправной ЗЗ, поскольку при отстреле со стандартной рукояткой он тоже не встал на ЗЗ
кстати сейчас подумал, что может это они вначале отстреливали те самые "слабые полицейские резиновые" патроны, которые в начале демонстрировали... где-то читал, что с ними ПМ не стабильно встает на ЗЗ из-за их "слабости"...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 15:40   #5
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

Опять подковали блоху . Не пляшет не поет но в микроскоп заметно достижение русской инженерной мысли . Причем , что символично , это копия пистолета ДЛЯ ПОЛИЦИИ (причем нацистской ) но "дидывоевалов" это скорее радует , ни с какими другими воинами они себя не ассоциируют .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 15:56   #6
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от partizan Посмотреть сообщение
Не пляшет не поет но в микроскоп заметно достижение русской инженерной мысли .
Израильской. ФАБ это Израильская фирма. сделала эту приблуду по заказу российской полиции
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 16:20   #7
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Даже если на жигули поставить сидения от BMW, то все равно жигули останутся жигулями.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 16:29   #8
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Мне кажется в 2017 году 8 выстрелов в пистолете такого размера и веса - несколько маловато будет?
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 16:36   #9
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Даже если на жигули поставить сидения от BMW, то все равно жигули останутся жигулями.
как, а разве наклейка поверху лобового стекла "самец" (camel) не обеспечивает мотору Жигулей минимум двойной прирост мощности?

Возвращаясь к этой рукоятке для ПМ...
сейчас посмотрел, они продаются на ебэе по 42$ (включая пересылку), в принципе можно купить попробовать, кстати там говорят что она и для ПММ подходит (т.е. и для гражданских Ижей серии "Н" подойдет) - интересно как, там-же магазин серьезно шире? Но в любом случае, ПМ-у уже давно пора на покой и никакая "кастомезация" в види наклеек на затвор и новых рукояток ему не поможет конечно стать "пистолетом соответствующим современным требованиям"...
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 16:49   #10
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
как, а разве наклейка поверху лобового стекла "самец" (camel) не обеспечивает мотору Жигулей минимум двойной прирост мощности?
Только в комплекте с плексигласовой рукояткой рычага КПП (с розочкой) и тормозной жидкостью в фарах. А так нет.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 17:05   #11
partizan
F
 
Аватар для partizan
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,464
partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11partizan 11
По умолчанию

" Израильской. ФАБ это Израильская фирма. сделала эту приблуду по заказу российской полиции. "
Таки да , кто же еще помогут улучшить жизнь росполицаям как не "на четверть бывший наш народ ' ? А я то думаю , почему типично российских стразов не заметил .
__________________
Пруфы не клянчить ! Справки предоставляются только по предоплате .
partizan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 17:12   #12
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Только в комплекте с плексигласовой рукояткой рычага КПП (с розочкой) и тормозной жидкостью в фарах. А так нет.
ну это Вы уже про "люксовую" модификацию рассказываете (она естественно еще мощнеее!), но там еще обязательно должны присутствовать оплетенный цветной проволокой руль, накидки на седенья из деревянных шариков, переводные картинки с женщинами на передней панели, а сзади "громотвод для отвода статического электричества" в виде ремешка с "катафотом", который по асфальту волочится!

Может еще что забыл?

Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 17:35   #13
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Может еще что забыл?
Брызговики еще, шахматные.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 18:36   #14
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Брызговики еще, шахматные.
Это Одесская фишка.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 19:04   #15
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Мне кажется в 2017 году 8 выстрелов в пистолете такого размера и веса - несколько маловато будет?
Конечно. Но поскольку Россия не производит нового пистолета для полиции, + на складах полно пистолетов и патронов...
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 19:08   #16
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

8 + 8 патронов и сегодня более-менее нормально.

Если же предстоит перестрелка с террористами или наркокартелем, полиции выдают и автоматы.

Считаю, что ПМ и сегодня имеет свою нишу для работников, у которых вероятность перестрелки мала, а также для самообороны граждан.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 20:10   #17
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
а также для самообороны граждан.
Огненестрела нет для самообороны, только резина.

А резина у меня Стример 2014, турецкий.
Самый мощный пистолет в РФ.
14 патронов в магазине.
И компактней Макарыча (и легче).
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 20:23   #18
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Огненестрела нет для самообороны, только резина.

А резина у меня Стример 2014, турецкий.
Самый мощный пистолет в РФ.
14 патронов в магазине.
И компактней Макарыча (и легче).
Резинострел, как и газовое оружие, другое дело. Там полезно компенсировать слабость действия количеством патронов.

В случае же боевого пистолета калибра 9 мм попадание в корпус почти гарантированно выведет противника из строя.

Кстати, надо иметь ввиду, что и сами патроны тоже весят, более 10 г в случае 9х19. В итоге снаряженный ПМ весит меньше, чем снаряженный Глок 19 с 15 патронами.

Когда-то прочитал на Ганзе хорошую мысль - зачем начальнику автопарка Глок ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 21:39   #19
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ручка прикольная. Надо же как придумали защелку магазина усовершенствовать!

До кучи почему-то не переставили прицельные. И можно новую пятку для магазина воткнуть, что даст еще один патрон к емкости.

Но лучше конечно Глок-23.

А если задача носить именно легкий слабый пистолет, то из старичков - вальтер ПП, конечно же! Из новеньких - тоже вальтер, ССР
__________________
.

Последний раз редактировалось Ursvamp; 20.04.2017 в 21:45.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 21:54   #20
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
вальтер ПП
Красивый карманный пистолет для обывателя

Особенно ППК
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2017, 22:19   #21
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Красивый карманный пистолет для обывателя
Особенно ППК
При этом они очень точные, скорострельные и убойные, при небольшой отдаче и подбросе.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 08:03   #22
Мутёк
Кубаноид поневоле
 
Аватар для Мутёк
 
Регистрация: 12.01.2015
Сообщений: 3,227
Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11Мутёк 11
Отправить сообщение для Мутёк с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
накидки на седенья из деревянных шариков
Нисогласин! Только из искусственного меха
Мутёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:56   #23
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мутёк Посмотреть сообщение
Нисогласин! Только из искусственного меха
Да, точно, такой вариант тоже был, такие мохнатые...

еще вспомнил, обязательно должен был лежать в салоне на видном месте вьетнамский бальзам "звездочка" в такой красной маленькой металлической "шайбе", зачем? до сих пор не понимаю, но было очень модно в одно время

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Брызговики еще, шахматные.
вот такого не помню

Последний раз редактировалось Sasha; 21.04.2017 в 14:04.
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 13:59   #24
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
...А если задача носить именно легкий слабый пистолет, то из старичков - вальтер ПП, конечно же! ...
я бы еще Кольт 1903/08 рассматривал если из старичков - очень удобен для ношения из-за того что плоский и маленький
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 14:27   #25
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

У несколько знакомых уже есть такая рукоять на ПМ-ах. Дали пострелять. Должен сказать что стрельба получается комфортнее для меня, "бобровый хвост" хорошо защищает мясо. А то при плотным, высоким хватом ПМ меня кусает. Хват тоже получается плотнее и лучше для темповой стрельбе. Вообще удачная вещь получилась.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 19:31   #26
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
1903/08
Ой, что-то мне напомнил...
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 19:33   #27
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Ой, что-то мне напомнил...
Что именно?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 19:50   #28
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 20:11   #29
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Ну так это про него и речь...
самый красивый (с эстетической точки зрения) пистолет за все историю оружия, как мне кажется (на втором месте Беретта 92/М9)
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 21:00   #30
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,709
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Не, PP и PPK красивее.

А стиль ТТ мне не особо нравится.
Зануда на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:13   #31
Issac
F
 
Аватар для Issac
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
ну это Вы уже про "люксовую" модификацию рассказываете (она естественно еще мощнеее!), но там еще обязательно должны присутствовать оплетенный цветной проволокой руль, накидки на седенья из деревянных шариков, переводные картинки с женщинами на передней панели, а сзади "громотвод для отвода статического электричества" в виде ремешка с "катафотом", который по асфальту волочится!

Может еще что забыл?

"Песик головой хiтаючiй" мeжду двумя подушками-вышиванками
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар
Issac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:14   #32
Issac
F
 
Аватар для Issac
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Ну так это про него и речь...
самый красивый (с эстетической точки зрения) пистолет за все историю оружия, как мне кажется
+1
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар
Issac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2017, 22:50   #33
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Что-то я не нахожу в этом кольте ничего этакого. Не уродский, конечно, но и не лидер дизайна.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 17:14   #34
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Его если в руку взять то выпускать не хочется.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2017, 21:20   #35
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Его если в руку взять то выпускать не хочется.
А Глок?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 04:36   #36
Issac
F
 
Аватар для Issac
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А Глок?
Глок он и в африке глок.30-летняя платформа
с минимальными изменениями.Как 1911,100
лет будут делать и их будут покупать.
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар
Issac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 05:35   #37
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А Глок?
Глок просто очень хороший утилитарный инструмент.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 10:10   #38
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Глок тоже не хочется выпускать из рук. Прекрасный образец промышленного дизайна "минимализм".
А по виду как по мне, так парабеллум самый хищный дизайн имеет. Браунинговские пистолеты тоже хороши, пропорциональны. Как и вальтеровские. Ну а сейчас вообще куча удачных на вид пистолетов.

А золотыми буквами я бы вписал в пистолетную историю ключевых конструкторов: Люгера, Браунинга, Вальтера и Глока.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 11:09   #39
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
у а сейчас вообще куча удачных на вид пистолетов.
оригинальный критерий оценки...
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 11:14   #40
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Люгера
а чо это Вы Борхардта так лихо выкинули?
а с учётом того что парабеллум в общем-то дерьмо дерьмовое так вообще странно


Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Браунинга, Вальтера и Глока
Браунинга - после него уже сложно что-то придумать
Вальтер имхо уже сильно вторичен
Глоку удалось на новом уровне воплотить старую схему.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 11:58   #41
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
оригинальный критерий оценки...
Вы опять проспали, о чем в последних постах беседа идет?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 12:07   #42
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
Браунинга - после него уже сложно что-то придумать
Вальтер имхо уже сильно вторичен
Глоку удалось на новом уровне воплотить старую схему.
Каждый из перечисленных либо придумал что-то наиболее удачное, либо воплотил наилучшим образом уже известный принцип.

Люгер переделал борхардтовскую схему и собрал великолепный оригинальный пистолет. Едва ли не первым применил отъемный магазин в рукоятке, придал оружию низкое плечо отдачи ( следующим такое плечо уже только Глок сделает ), ударниковая схема, большой наклон рукоятки. А самое главное у Люгера - патрон! Единственный в мире, который просто именуется по диаметру пули.

Вальтер чем вторичен? Использовал свои схемы, первым применил самовзводный механизм.

Браунинг - это принцип запирания, отката, а впоследствии и первый двухрядный магазин в рукоятке ( так-то еще у маузера двухрядный был, но не в ручке ).

Глок - это широкое применение полимеров, усовершенствованный ударниковый спуск, оригинальный пред.

Не, это всё мастера шедевров.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 12:34   #43
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вы опять проспали, о чем в последних постах беседа идет?
просто упоминать Люгера не упоминая Борхардта - есть пассивный плагиат
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 12:36   #44
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Единственный в мире, который просто именуется по диаметру пули.
ээто как?

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
придал оружию низкое плечо отдачи ( следующим такое плечо уже только Глок сделает )
да ну
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 17:25   #45
Idalgo
Ω
 
Аватар для Idalgo
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11Idalgo 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение

Если же предстоит перестрелка с террористами или наркокартелем, полиции выдают и автоматы.
То есть российской полиции, как правило, известно, когда предстоит перестрелка с террористами и наркокартелями, а когда нет и можно расслабиться с ПМ?
Idalgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 18:28   #46
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Idalgo Посмотреть сообщение
То есть российской полиции, как правило, известно, когда предстоит перестрелка с террористами и наркокартелями, а когда нет и можно расслабиться с ПМ?
По крайней мере, вероятность оценить можно. В группах быстрого реагирования, как я понимаю, автомат или пистолет-пулемет имеется.

А простые сотрудники и в Риге еще ПМ носят.

Я не согласен с тезисом о его устаревании, потому что для большинства задач он вполне достаточен.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 18:35   #47
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А Глок?
Лежит в руке как угловатый кирпич. При этом промахнуться из него у меня не получилось, как я не пытался.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 18:38   #48
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вальтер чем вторичен? Использовал свои схемы, первым применил самовзводный механизм.
Ни одной своей схемы. Вообще. До Вальтера самовзвод был ещё аш в Крнках. А ещё Маннлихеров было в ассортименте... А ещё были французы в 1860ых...


Последний раз редактировалось Whale; 23.04.2017 в 18:47.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 18:40   #49
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
первый двухрядный магазин в рукоятке
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 20:40   #50
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
У несколько знакомых уже есть такая рукоять на ПМ-ах. Дали пострелять.
Так может ответите не вопрос про защелку магазина...
с этой новой рукояткой, стандартной ПМ-овской защелкой (которая внизу) пользоваться можно или она блокирутся "клавишей" в новой рукоятке, ну т.е. я могу вытащить магазин, на двигая "клавишу" на новой рукоятке, а просто используя стандартную защелку, т.е. "старым способом"?
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 21:11   #51
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
аш в Крнках
Речь про массовые удачные пистолеты, а не про экзотические перлы. Самовзвод вроде как еще в 17 веке кто-то сделал.

У Вальтера запирание ствола свое кстати, на Р38.


Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Лежит в руке как угловатый кирпич.
Это тебе минимализм не нравится наверно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2017, 21:18   #52
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В принципе так и думал что Сэведж всплывет.

Может быть что он и оказал некоторое влияние на появление вальтеровского ПП. На Астры так точно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 02:20   #53
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Речь про массовые удачные пистолеты, а не про экзотические перлы.
С какой серии считать массовость? А то и Манлихеры и Крнки (под наименованием Рот Штайр и Рот Фейгевер) на вооружении состояли у Австро-Венгров. А начёт удачности, про Манлихеры оно спорно (хотя мне очень нравятся), а Крнки были очень удачны. Настолько что их УСМ скоммуниздил потом Гастон.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 02:23   #54
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
У Вальтера запирание ствола свое кстати, на Р38.
Чегой-то?

Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 04:47   #55
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

этож вроже кольт ранний, не? с двумя серьгами который?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 23:23   #56
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Крнки были очень удачны. Настолько что их УСМ скоммуниздил потом Гастон.
Может пистолеты Крнка были и мегаудачными, воля твоя, но мне почему-то отчетливо видно причину, по которой его пистолеты не получили широкого признания.

__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 23:26   #57
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Чегой-то?
Да патент у них на своё запирание вроде как.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 23:50   #58
PAULIUS
F
 
Аватар для PAULIUS
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 2,738
PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11PAULIUS 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
В принципе так и думал что Сэведж всплывет.

Может быть что он и оказал некоторое влияние на появление вальтеровского ПП. На Астры так точно.
По форме, но не по содержанию. У Астры затвор работает от отдачи, а у Сэвэджа запирание размыкается при повороте ствола, который вращает пуля, давя на нарезы.
Астра, кстати, самый точный мой пистолет, наравне с Глоком.
PAULIUS на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 01:32   #59
Issac
F
 
Аватар для Issac
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 2,615
Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11Issac 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А самое главное у Люгера - патрон! Единственный в мире, который просто именуется по диаметру пули.
.22LR,.25ACP,.32ACP.38ACP,357 magnum,.45 ACP,9mm Largo,7.65 Luger,.40S&W,7.62 Tokarev,7.63Mauser..................
Вам еще накидать?Назовите пистолетный патрон
без номинации калибра(диаметра пули)?
__________________
Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие.(c)Мар
Issac вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 03:44   #60
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Issac Посмотреть сообщение
Назовите пистолетный патрон
без номинации калибра(диаметра пули)?
"38 Special" - "имя собственное" т.к. совершенно не отражает реальный диаметр пули, пуля там .357 диаметра... ну и еще "9мм Макаров (он-же 9х18)" тоже не соответствует названию - пуля там 9.2мм, но это явно что-бы врагов запутать.

это я так, к слову, а не спора ради
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 05:47   #61
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Issac Посмотреть сообщение
.22LR,.25ACP,.32ACP.38ACP,357 magnum,.45 ACP,9mm Largo,7.65 Luger,.40S&W,7.62 Tokarev,7.63Mauser..................
Вам еще накидать?Назовите пистолетный патрон
без номинации калибра(диаметра пули)?
Коллега видимо имел ввиду, что когда говорят патрон 9мм имеют ввиду 9мм Люгер. А к остальным нужно "пояснение". Но кстати, это далеко не во всех странах работает
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 07:21   #62
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Коллега видимо имел ввиду, что когда говорят патрон 9мм имеют ввиду 9мм Люгер. А к остальным нужно "пояснение".
Именно.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 08:48   #63
Иванов
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 11,034
Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11Иванов 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
к остальным нужно "пояснение"
7.63 Маузер или 9 Браунинг короткий. Какие пояснения?
Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 08:54   #64
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,781
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иванов Посмотреть сообщение
7.63 Маузер или 9 Браунинг короткий. Какие пояснения?
9 короткий, или 9 Макаров. когда говорят просто 9 мм - подразумевают Люгер.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 18:38   #65
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GuTT Посмотреть сообщение
этож вроже кольт ранний, не? с двумя серьгами который?
Это ещё более ранний, но менее известный - М1900.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 18:39   #66
Whale
Moderator
 
Аватар для Whale
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
Whale отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Может пистолеты Крнка были и мегаудачными, воля твоя, но мне почему-то отчетливо видно причину, по которой его пистолеты не получили широкого признания.

[IMG]хттп://модернфиреармс.нет/усерфилес/имагес/хандгунс/1287652855.йпг[/IMG]
Ты пострелял бы с них. У мeня таких два, есличо.




Последний раз редактировалось Whale; 28.04.2017 в 02:38.
Whale вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 00:47   #67
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
Это ещё более ранний, но менее известный - М1900.
так я его и имел в виду
жил я когда-то на работе и, соответственно, лежала у меня дома пара таких)))


Цитата:
Сообщение от Whale Посмотреть сообщение
У маня таких два, есличо
люто завидую
у меня на Украине остался такой "огородного" сохрана

Последний раз редактировалось GuTT; 26.04.2017 в 00:50.
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 20:14   #68
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Так может ответите не вопрос про защелку магазина...
с этой новой рукояткой, стандартной ПМ-овской защелкой (которая внизу) пользоваться можно или она блокирутся "клавишей" в новой рукоятке, ну т.е. я могу вытащить магазин, на двигая "клавишу" на новой рукоятке, а просто используя стандартную защелку, т.е. "старым способом"?
Вчера специально пробовал - стандартная защелка макарова работает нормально с новой рукояти.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 13:57   #69
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Вчера специально пробовал - стандартная защелка макарова работает нормально с новой рукояти.
Спасибо, буду знать!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 14:21   #70
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,965
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
Спасибо, буду знать!
А, и еще - ета рукоять на советских ПМ встает как родная, а на болгарских или с большим скрипом или после чуточку работы с напильником.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 19:30   #71
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А как на макаре прицельные усовершенствуют?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2017, 19:59   #72
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

я чего-то загорелся, сейчас распродажа ПМ-ов по 100 баксов. Может купить да поапгрейдить?

Есть к ним тренировочные патроны в природе?
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 18:13   #73
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,714
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
я чего-то загорелся, сейчас распродажа ПМ-ов по 100 баксов. Может купить да поапгрейдить?
А что за ПМ-мы то - армейские или ИЖи (гражданские)?

Хотя любые ПМ довольно плохо апгрейтятся, в принципе кроме как рукоятку поменять даже и не знаю что еще можно легко "улучшить" , ну еще у ИЖа (если он серии А, т.е. прицел регулируемый) можно целик попробовать "кастомезировать", а так все
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 18:35   #74
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
я чего-то загорелся, сейчас распродажа ПМ-ов по 100 баксов. Может купить да поапгрейдить?

Есть к ним тренировочные патроны в природе?
Были патроны с пулей без стального сердечника.
__________________
Дай бог здоровья всем погибшим за Новороссию!
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2017, 19:26   #75
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Посмотреть сообщение
А что за ПМ-мы то - армейские или ИЖи (гражданские)?
А шут их знает, выкинули какие-то в продажу. Мне надо 150 км прокатиться чтобы посмотреть.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 07:25. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений