Занимательная арифметика про российско-китайский газовый контракт

[omsdon]

Сообщение от krapper

Это понятно.
Но это пока они новые.

Часто Вы видите на дороге Короллу 1994г.?
А Октавии этого года вполе себе ездят.

Ибо нормальная сталь вместо фольги и цинк.

1994 нету, а вот 1996 го есть, правда не Корола, а Максима, у моей дoчьки.
За время владения кроме мала тормозов и резины доча менял: Глушитель (3 раза), генератор (один раз), Антенну(один раз) и Дверь (один раз когда в неё въехал мотоциклист). Если что набег на машине не много более 240К миль *1.6 =384К км.
У жены Алтима на год моложе, набег около 170К миль = 272К км, глушитель меняли 2 раза, компрессор к кондею один раз по гарантии, и всё.
А вот Опели и Шкоды у нас не продаются, пытались, но машины выдерживают больших ежедневных пробегов.

[mikhaly4]

http://kungurov.livejournal.com/86171.html

...
Даже информации из открытых источников достаточно, чтобы понять – Путин осуществил газовую капитуляцию перед Китаем. Как можно понимать освобождение поставляемого китайцам топливо от налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ)? А понимать это надо просто: если Газпром будет поставлять Китаю минимально оговоренный объем – 38 млрд убов, то только на НДПИ бюджет будет терять ежегодно более 10 млрд. руб. при сохранении нынешней ставки на природный газ в 622 руб. Китай в ответ освободил российский газ от импортной пошлины. Я плакаль! Китайцы дали льготы СВОЕЙ госкомпании в интересах СВОИХ потребителей. А в чем выигрывает РФ, прогибаясь под китайцев? Молчит телевизор. А больше и спросить не у кого. А то еще обвинят в посягательстве на государственные секреты.

Многие телекомментаторы, не в силах откровенно врать о великой газовой победе Великого Пу, стали стыдливо оправдываться: мол, подписание контракта было выгодно для Пекина экономически, а для Москвы – геополитически. Ребята, ну что за бред? Экономическую выгоду можно пощупать, можно выразить в рублях, киловатт-часах, километрах или тоннах. А какими единицами мерять геополитическую выгоду? И вообще, в чем эта выгода?

Ни о каком перенаправлении газа из Европы в Азию даже речи не идет. Это просто физически невозможно, потому что от Ямала до Китая нет трубы. Да и в любом случае по итогам 2013 г. «Газпром» поставил в Европу 139 млрд. кубов газа. Китай хочет получать 38 млрд. Более того, Путин продал пока в Поднебесную шкуру неубитого медведя - газ с Чаяндинского нефтегазоконденсатного месторождения предполагается запустить в трубу только в 2021 г., а с Ковыктинского газового – в 2019 г. Посмотрите по этим ссылкам на карте, где находятся месторождения и прикиньте: если до китайской границы протянуть трубу будет стоить $55 млрд. (и это только предварительная оценка, по факту затраты обычно вырастают в 1,5-2 раза), то труба до Ямала, чтобы перенаправить «европейский» газ в Азию, будет стоить в 3-4 раза дороже. В каком месте пропагандоны усмотрели, что контракт с Китаем – ответ на враждебность Европе, я не в силах понять. Тем более, не понимаю, где здесь утерли нос Америке?

Кстати, РФ в газовых планах Китая даже не самый важный партнер. Если «Газпром» лет эдак через пять планирует начать поставки заявленных 38 млрд. кубометров газа, то Туркменистан уже в прошлом году прокачал через уже построенный газопровд «Центральная Азия – Китай» 40 млрд. кубов – половину всей своей добычи, а в его ближайших планах нарастить поставки до 65 млрд. кубометров в год. Так что слова Вовика о «крупнейшем в истории газовом котракте»… ну, это не то, чтобы пиздеж, просто меседж, рассчитанный на идиотов, которые об окружающем мире судят только по тому, что говорит зомбоящик. Кстати, газопровод «Центральная Азия – Китай», протяженностью в 7 тыс. км, почему-то оценивается всего в $20 млрд. Наверное, у китайцев (они были основными инвесторами) не принято завышать сметы втрое.

В 2015 г. планирует начать поставки газа Китаю и Казахстан, причем, как и Туркменистан, он перенаправит в юго-восточном направлении те объемы газа, которые раньше у них по дешевке закупал «Газпром». По дешевке – потому что альтернативной трубы не было. А сейчас она есть, и, соответственно, «Газпром» лишается дешевого газа, который он раньше барыжил в Европу, а у Китая есть инструмент давления: мол, если не пойдете на уступки – мы еще и азербайджанский газ у вас отберем. Кстати, 49% акций казахской компании «Мангистаумунайгаз», на которую претендовала «Газпромнефть», достались китайцам.

Переговоры о поставках российского газа в Китай начались в 1999 г. Китай постоянно отжимал для себя все более и более выгодные позиции. Вроде бы в 2007 г. договорились обо всем, кроме цены. Китайцы умеют ждать и умеют выбирать подходящее время и обстоятельства, чтобы додавить партнера. Если со Средней Азией китайцы решили вопрос силой – просто скупив национальные активы Туркменистана и Казахстана, то скупить «Газпром» им Кремль не позволит - кремляди тогда воровать нечего будет. Поэтому Пекин терпеливо ждал, пока Москва не попадет в сложное положение и вынуждена будет капитулировать. В 2014 г. в связи с украинским кризисом Кремль попал в ситуацию, близкую к критической. И китайцы дожали.

То, что это именно капитуляция, свидетельствует то, что Путин поехал в Китай в условиях, когда договоренности о цене не были достигнуты. Он поехал, чтобы подписать контракт на тех условиях, какие продиктует победитель. Но победитель изящно приопустил Вову даже когда он в принципе уже поднял лапки – в первый день визита газовый договор так и не был завизирован, газпромовцев китайцы промурыжили еще ночь, и, вероятно, выторговали себе дополнительные преференции, которые Кремль от греха подальше засекретил. Газпромовская делегация изначально была поставлена в невыгодные условия. Если Путин поехал в Китай, он не мог вернуться без подписанного контракта – это был бы просто феерический позор. В общем каждый получил свое: китайцы – дешевый газ. Путин – некие имиджевые очки, которые предположительно помогут ему в торге с Европой.

Собственно, меня интересует сейчас только один вопрос – кто будет строить «Силу Сибири». Если Пекин продавил среднеазиатскую схему, то будет следующее: главным инвестором будут китайцы, а кто платит, тот и заказывает музыку – основные контракты получат китайские предприятия, строить будут китайские рабочие.

Но, скорее всего, утешительным призом Вове и Ко будет возможность раздербанить бюджет «Силы сибири» в $55 млрд. «Газпром» под мудрым руководством «эффективных менеджеров» погряз в долгах. Денег у него нет даже для того, чтобы выполнять свои обязательства по газификации регионов – в 2014 г. расходы по этой статье будут урезаны на 19%. Поэтому корпорация возьмет в долг за границей. Скажите-ка мне, сколько будет стоить кредит на полсотни ярдов зелени хотя бы под 5% годовых, выданный на 20 лет? Одно это удорожит проект вдвое! Если сегодня «Газпром» поставляет в Европу газ с дисконтом в 15-30%, то давайте прикинем, сколько лет потребуется для того, чтобы окупить затраты, исходя из предполагаемой цены поставок в $380 за тысячу кубов? Даже если считать, что прибыль от поставок будет порядка $3 млрд. в год, то 30 лет понадобится только для того, чтобы окупить первоначальные затраты.

Долги надо возвращать, поэтому население будет обложено дополнительными тарифными поборами. Собственно оно и так уже оплачивает из своего кошелька все мегараспилы путинских дружков. Подрядчики мегастройки поднимутся в списке «Форбс» на десяток позиций, чиновники получат откаты. Остальные получат х..й.

Но не все так грустно. Есть вероятность, что Путинорашка наипнется раньше, чем китайцы смогут получить первые поставки газа. Экономический барометр показывает, что крах приближается. Если из бассейна вытекает воды больше, чем втекает, то скоро бассейн лишится воды. Если «лучшие люди страны» разворовывают больше, чем создается за это же время, то страна неминуемо станет нищей. И пусть вас не обманывает «неуклонный рост потребления». Специфика текущего момента в том, что разворовываются не результаты труда населения (хули тут наворуешь, если трудиться люди разучились?), а природные богатства страны. Разворовывается то, что принадлежит будущим поколениям. Знали бы меру – можно было б воровать еще лет 50. Но какой же вор будет экономить, оставляя ресурсы для разворовывания следующему поколению воров? Поэтому темпы воровства наращиваются, а ресурсы для паразитирования сокращаются. Итог предсказуем.
...

[Всеволод]

Сообщение от juditt

Стефан Больцман, у нас Крузак - уже отстой, народ на Лексусы пересел. Лучше, однако.
Все от нищеты, беспробудного пьянства и от медведей.

Страшно далеки Вы от народа. Ну да это излечимо.

Вообще забавная штука инет. Читаю иногда, и складывается ощущение, что я в Новосибирске один такой лошара, без лексуса и зарплаты в пару килоевров. А потом выхожу на улицу - да нет, не один.

Видимо, мы по разным улицам ходим.

[Всеволод]

Сообщение от krapper

Это понятно.
Но это пока они новые.

Часто Вы видите на дороге Короллу 1994г.?
А Октавии этого года вполе себе ездят.

Ибо нормальная сталь вместо фольги и цинк.

Ох уж эти сказочники.

[QUOTE=Зигги;31658]вы мне наверное не поверите, но Европа к серьёзным шагам готовится задолго.




вы бы хоть свою российскую статистику глянули.


c географией похоже у вас та же беда как и со статистикой.

Германия от вас через океан?

Глянул не поленился писал по памяти

структура экспорта товаров из России (по данным за 2013 год):[4]
Нефть — 33,0 % ($174 млрд)
Нефтепродукты — 20,7 % ($109 млрд)
Природный газ — 12,8 % ($67 млрд)
Металлургическая продукция[5] — 7,8 % ($41 млрд)
Химическая продукция[6] — 5,8 % ($31 млрд)
Машиностроительная продукция[7] — 5,4 % ($28 млрд)
Пищевая продукция[8] — 3,1 % ($16 млрд)
Древесина и целлюлозно-бумажные изделия — 2,1 % ($11 млрд)
Другие товары — 9,4 % ($49 млрд)

По поводу из за океана лоханулся да,не глянул карту,думал Германия в США,попутал с Украиной,это она уже почти в Европе.

[glas_naroda]

Сообщение от Всеволод

Страшно далеки Вы от народа. Ну да это излечимо.

Вообще забавная штука инет. Читаю иногда, и складывается ощущение, что я в Новосибирске один такой лошара, без лексуса и зарплаты в пару килоевров. А потом выхожу на улицу - да нет, не один.

Видимо, мы по разным улицам ходим.

Средняя зарплата в РФ - 30к рублей. Но без малого 70% населения получают меньше 20к. Примерно 430 евро. Конечно, всяким пиздаболам это не мешает рассказывать, как в России замечательно и богато живётся.

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

Читаю иногда, и складывается ощущение, что я в Новосибирске один такой лошара, без лексуса и зарплаты в пару килоевров. А потом выхожу на улицу - да нет, не один. Видимо, мы по разным улицам ходим.

мы с Парадоксом в одно время в одном питере на соседних улицах жили как в разных странах.

так что ..............

Сообщение от Стефан Больцман

Природный газ — 12,8 % ($67 млрд)

Сообщение от Стефан Больцман

Доходы от газа составляют небольшую часть бюджета,основное нефть.

13% бюджета это мало?

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

13% бюджета это мало?

Немного. Для меня, выросшего при гиперинфляции, все, что не в разы, это немного.

Сообщение от glas_naroda

Средняя зарплата в РФ - 30к рублей. Но без малого 70% населения получают меньше 20к. Примерно 430 евро. Конечно, всяким пиздаболам это не мешает рассказывать, как в России замечательно и богато живётся.

В России живут по разному,как и везде в мире.Кто как работает тот так и живёт.Если хоть маленько головой и ногами шевелишь,живёшь нормально,если лень дёргаться иди сторожем.
Я тут ремонт в квартире дочке помогал делать ,надо было положить плитку в ванной на пол, 6 кв. м вызвонил плиточника, пришёл узбек гастер,за два часа положил плитку,взял 100 баксов,и весело поскакал дальше,сказав что у него ещё двое таких же бедолаг как я. На другой день за полчаса затёр швы. Хочешь за 20,найдёшь и такую работу,каждый сам себе злобный Буратино.

Зигги,если у вас отнимут 13 процентов вы погибнете с голоду? Станете стройнее бодрее и твёрже духом и всего лишь.

[Всеволод]

Сообщение от Стефан Больцман

В России живут по разному,как и везде в мире.Кто как работает тот так и живёт..

Да. Кто работает - тот живет. Кто начальствует, тот жирует. Как и везде.

Или кто-то под работой понимает расчистку леса по 225 лямов за 6 га?

[Зигги]

Сообщение от Стефан Больцман

Зигги,если у вас отнимут 13 процентов вы погибнете с голоду?

я - нет

но есть куча людей, которыe вполне могут и помереть

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

но есть куча людей, которыe вполне могут и помереть

Искренне в этом сумлеваюсь.

Сообщение от Всеволод

Или кто-то под работой понимает расчистку леса по 225 лямов за 6 га?

Там не так всё просто как кажется,писал утрировано, сначала тебе покажут точку на карте где эта площадка,и ты сразу слегка подохуеешь.
Потом доберёшься посмотришь,стоит ли вообще браться.
Потом почешешь репу,и начнёшь думать как доставить технику,горючее и людей,ибо дороги как таковой обычно нет.
Но если всё нормально срастётся выхлоп хороший.

[Всеволод]

Сообщение от Стефан Больцман

Но если всё нормально срастётся выхлоп хороший.

В нашей области как-то кабинетные товарищи прописали такую странную вещь, как "лесной план". Большой талмуд, в коем прописаны меры по освоению различных иппеней. В частности, в нем было прописано восстановление моей любимой железки, 180 км широкой колеи, проложенной по болотам и разобранной при раннем путинизме.

Так вот: на восстановление доблестные чиновники щедро отпустили аж 180 миллионов рублей. По ляму на километр.

Сообщение от Всеволод

В нашей области как-то кабинетные товарищи прописали такую странную вещь, как "лесной план". Большой талмуд, в коем прописаны меры по освоению различных иппеней. В частности, в нем было прописано восстановление моей любимой железки, 180 км широкой колеи, проложенной по болотам и разобранной при раннем путинизме.

Так вот: на восстановление доблестные чиновники щедро отпустили аж 180 миллионов рублей. По ляму на километр.

Какие это ебеня если насыпь уже есть. В моих понятиях ебеней это автобан готовый.

[Всеволод]

Покажите мне того идиота, который сделает из этого железную дорогу по ляму за километр.

Это я к тому, что если не удается присосаться к бюджетому или нефтегазовому пирогу, счет денег идет совсем другой. В принципе, чтобы в России все жили хорошо, надо просто ликвидировать лишнее население, которое не может быть занято в указанной сфере.

[Всеволод]

Сообщение от Стефан Больцман

на мтлб вкатили вот сдуру камазовский движок

(задумчиво) А чем не устраивал родной? Камазовский-то вряд ли лучше будет.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

По своему опыту могу сказать что японка начинает сыпаться ровно на 10-м году своей жизни.

И как, большой опыт?

[Всеволод]

Сообщение от omsdon

На охоту в те места на Крузерах не ездят.

А на чем ездят, кстати? Без подколки.

Сообщение от Всеволод

Покажите мне того идиота, который сделает из этого железную дорогу по ляму за километр.

Это я к тому, что если не удается присосаться к бюджетому или нефтегазовому пирогу, счет денег идет совсем другой. В принципе, чтобы в России все жили хорошо, надо просто ликвидировать лишнее население, которое не может быть занято в указанной сфере.

Так то уж совсем как то круто.
Надо вводить новые предприятия,покупать лицензии,а у нас , то олимпиада, то футбол то Крым ,а движка маленького дизельного до сих пор не удосужились выпустить,прилепили на уазовский топливную, 100тыс и на выброс,клоуны блядь,зла не хватает.

Сообщение от Всеволод

(задумчиво) А чем не устраивал родной? Камазовский-то вряд ли лучше будет.

Родной сварили в ебенях,водятел долпоёп попался.

[mikhaly4]

Не-не, сначала постройте дорогу от Калчуги до Горок-2!
Там ближайший супермаркет где виски продают!
Не, есть, конечно, в Тупике на заправке, но там дорого!
:-)

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

И как, большой опыт?

2 японки. Одна японская, другая леворульная.
Ровно в 10 лет - обе.
Праворульные лучше в комплектации.
Но руль мне неудобен.
Х.з. но жизнь мне дороже комфорта.

[Всеволод]

Сообщение от mikhaly4

2 японки. Одна японская, другая леворульная.
Ровно в 10 лет - обе.

Просто я пытаюсь пересчитать все японки, бывшие у нас в семье с 1995 года. Начиная от кариба 1984 года и до саньки 2001-го, на которой езжу сейчас.

[mikhaly4]

Сообщение от Всеволод

Просто я пытаюсь пересчитать все японки, бывшие у нас в семье с 1995 года. Начиная от кариба 1984 года и до саньки 2001-го, на которой езжу сейчас.

Я не понтуюсь в данном случае, а пишу как есть.
Я не очень люблю менять машины, да и вообще вещи к которым привыкаю.
Я консервативен.
Так что то что я написал - просто информация из опыта, какой есть.

[Laborant]

Сообщение от krapper

Часто Вы видите на дороге Короллу 1994г.?
А Октавии этого года вполе себе ездят.

Ровно наоборот. Королл полно, а Октавий, увы. Два года назад на авторынке Фаворит видел. Народ вокруг столпился - экзотика.
А 6-летняя праворулька "без пробега по РФ" по потребительским свойствам приблизительно эквивалентна новым жигулям. И выхаживает до серьезных проблем примерно столько же. Да и стоит где то так же.
Не зря на ВАЗе регулярно выканючивают у правительства ноые пошлины.

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

Поэтому корпорация возьмет в долг за границей

Уродыбля...

Сообщение от mikhaly4

Есть вероятность, что Путинорашка наипнется раньше, чем китайцы смогут получить первые поставки газа. Экономический барометр показывает, что крах приближается. Если из бассейна вытекает воды больше, чем втекает, то скоро бассейн лишится воды. Если «лучшие люди страны» разворовывают больше, чем создается за это же время, то страна неминуемо станет нищей.

Станет нищей но не наебнётся. Здесь 80% ослов, на которых можно ездить даже не кормя их.

[Зануда]

Контракт Газпрома на поставки газа в Китай потребует от российской компаний 55 млрд долл. инвестиций. 25 млрд из них могут быть покрыты за счет аванса CNPC. Он уже предварительно согласован, сообщил сегодня глава "Газпром экспорта" Александр Медведев. Оставшиеся 30 млрд Газпром по большей части сможет профинансировать за счет собственных средств, считают эксперты. Но существуют риски для акционеров и потребителей компании.

Контракт Газпрома с CNPC предполагает поставки газа из Восточной Сибири. Для этого будут разработаны Чаяндинское и Ковыктинское месторождения в Якутии и Иркутской области. Поставки будут вестись по газопроводу "Сила Сибири". Его общая протяженность составит около 4 тыс. км (Якутия - Хабаровск - Владивосток - около 3200 км, Иркутская область - Якутия - порядка 800 км). Пропускная способность газопровода составит 61 млрд куб. м газа в год. Его первой части (Якутия - Хабаровск - Владивосток) - 38 млрд куб. м.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/23/05/20...shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5]

[Ursvamp]

Сообщение от Стефан Больцман

6 кв. м вызвонил плиточника, пришёл узбек гастер,за два часа положил плитку,взял 100 баксов

Ойбля....

[Ursvamp]

Долдонят и трубят:

Исторический газовый контракт РФ и КНР повлияет на цены на газ на европейском рынке, заявил Газпром. Цены не только не будут снижаться, но даже могут еще больше вырасти. У Газпрома появился мощный контраргумент на ценовые претензии стран ЕС, которые требуют скидок и привязки газовых цен к спотовым. А конкуренция Китая с Европой за объемы газа окажется не в пользу последней.


Газпром ожидает, что заключение контракта с CNPC на поставку газа в Китай объемом 400 млрд долларов повлияет на цены на газ в Европе. «Мы предполагаем, что заключение этого контракта окажет влияние на цены на газ на европейском рынке», – заявил в рамках ПМЭФ-2014 глава газовой компании Алексей Миллер, цитирует «Прайм».

С подписанием газового контракта Газпромом с CNPC началась конкуренция между Европой и странами АТР за российский трубный газ, подчеркнул Миллер.

Что касается сжиженного природного газа, то надежда Европы на него как на альтернативу российскому трубопроводному становится все более призрачной. Тренд высоких цен на СПГ в Азиатско-Тихоокеанском регионе сохранится и в краткосрочной, и в долгосрочной перспективе, заявил Миллер. Европа проиграла странам АТР в конкурентной борьбе в качестве рынка сбыта СПГ, добавил он.

По его словам, в Европе наблюдается снижение объемов собственной добычи газа, в частности в Норвегии и Великобритании, также снижается объем поставок из Северной Африки и с Ближнего Востока. Тогда как объем поставок газа Газпромом в Европу в прошлом году и в первом квартале этого года стал рекордным. Миллер уверен, что эта тенденция сохранится, «роль поставок российского газа на европейский рынок будет только возрастать».

По словам Миллера, пока для Газпрома Европа – это рынок номер один, хотя РФ в состоянии насытить как европейский, так и азиатский рынок. Однако в среду произошло историческое событие – Россия и Газпром открыли для себя новый рынок сбыта, подписав контракт на четыреста миллиардов долларов. «На европейской дороге такие контракты не валяются, их там просто нет», — подчеркнул он. Китай будет покупать по 38 млрд кубометров в год, почти столько же, сколько сейчас покупает Германия, которая шла к таким объемам 40 лет. При этом объем потребления газа в Китае, по оценке Миллера, выйдет на 400 млрд кубометров в год.

Затронув американский рынок, Миллер указал на нерентабельность добычи сланцевого газа, которая живет только благодаря попутной добыче нефти, а добыча традиционного газа в США мала. Северная Америка является нетто-импортером газа и будет им оставаться, увеличивая зависимость от поставок голубого топлива из Канады.

Благодаря подписанному газовому контракту с Китаем цены на газпромовский газ в Европу как минимум больше не будут снижаться из-за постоянных придирок и судебных исков европейских покупателей. А в долгосрочной перспективе газовое сотрудничество России и Китая приведет к росту цен на газ для Европы.

И так считают не только российские, но и западные эксперты. Так, лондонская The Guardian сделала вывод, что новый трубопровод России в Китай станет своего рода соревнованием за природный газ с 2018 года и увеличит цену, которую платит за газ Евросоюз, поэтому начнется увеличение давления на европейские страны.

В последние годы европейцы активно требовали скидок и получали их (на уровне 10–15%). При этом не собирались останавливаться на достигнутом. Но теперь о своих требованиях им придется забыть, потому что обосновать их необходимость станет еще трудней. У Газпрома появился еще один, причем сильнейший, аргумент в пользу того, что европейские страны просто прибедняются. Они платят за трубопроводный российский газ очень даже рыночную цену.

Европа обвиняла Газпром в монопольном положении с целью сбить цены на российский газ. «Поскольку нет глобальной цены на газ, Европа постоянно кивала на американскую ситуацию на рынке, где развит спотовый рынок газа и цены на газ ниже, чем в Европе», – говорит газете ВЗГЛЯД замглавы Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач. Европа выступала против привязки газовой цены к нефти и хотела привязать цены на трубопроводный российский газ к спотовым, переписав контракты с Газпромом.

Однако теперь есть трубопроводные поставки газа на новый китайский рынок, и у Газпрома появился дополнительный аргумент для защиты от таких нападок. Китай покупает газ по формуле цены с привязкой к нефтяной корзине (а не к спотовой), причем по цене, сопоставимой со среднеевропейской газовой ценой. Точно такие же контракты Газпром подписывает и с европейскими покупателями.

Хотя Газпром официально не называет цену, прописанную в контракте с CNPC (коммерческая тайна), но там уже дали понять, что первоначальные самые простые расчеты, которые показали цену на газ в 350 долларов, неверны – реальная стоимость газа для Китая выше. И на рынок уже стала просачиваться неофициальная информация.

Источник «Ведомостей», близкий к одной из сторон переговоров, говорит, что контрактный объем соглашения составляет 1,032 трлн кубометров. Исходя из этого, средняя стоимость газа для Китая составляет 387 долларов за тысячу кубометров. В 380–390 долларов оценил стоимость поставок и Гривач. Для сравнения: для Европы средняя цена российского газа за 2013 год составила те же 380 долларов за тысячу кубометров.

«Это доказывает Европе, что уровень цен на газ и привязка к нефти – это рыночный долгосрочный механизм формирования цены на трубопроводный газ», – резюмирует Гривач.

Еще одно негативное последствие подписания контракта России и Китая по газу для Европы – оно может спровоцировать рост цен на газ на европейском рынке. Как объясняет собеседник газеты ВЗГЛЯД, Китай опасался проблем с энергобалансом страны, поэтому компартия думала о том, чтобы сдерживать рост спроса на газ. Но теперь Пекин получил новый мощный и гарантированный источник поставок газа, что позволяет ему без каких-либо опасений поддерживать высокие темпы роста потребления газа.

«Ускоренные темпы роста спроса на газ в Китае, который может стать лидером в потреблении голубого топлива, будут означать сохранение повышенного спроса на этот ресурс вообще в Тихоокеанском регионе. Поэтому будет наблюдаться дефицит сжиженного природного газа, доступного для Европы», – поясняет замглавы ФНЭБ.

Более того, объемы поставок СПГ в Европу в последние три года уже и так серьезно падают. Мощности по приему СПГ в Европу составляют 100 млн тонн. «Однако новые мощности, которые были построены за последние десять лет, фактически не используются – их уровень использования близок к 1%. Старые мощности используются только на 20%», – говорит Гривач.

По его данным, в 2002 году Европа импортировала больше СПГ, чем в 2013 году. Европа даже недополучает газ, который ее компании законтрактовали на долгосрочной основе. Потому что поставки СПГ все больше переориентируются на азиатские рынки. «Даже из атлантического бассейна, традиционного ориентированного на поставки на европейские рынки, газ идет в Азию, несмотря на дополнительные транспортные затраты и расходы из-за контрактования. Потому что азиатский рынок предлагает премиальную цену на СПГ – примерно в полтора раза выше», – отмечает эксперт.

По данным ФНЭБ, в прошлом году Китай импортировал СПГ в среднем по 444 доллара за тысячу кубометров. Однако по новым контрактам Китай импортирует СПГ по ценам от 600 долларов за тысячу кубометров и выше, что соответствует ценам на рынке в АТР.

Еще больше Европе придется бояться другого нюанса. Подписание контракта Газпрома с CNPC по поставкам газа по восточному маршруту (ресурсная база в Восточной Европе) дало старт переговорам по второму соглашению о поставках газа по западному маршруту (с традиционных месторождений в Западной Сибири по трубопроводу «Алтай» на запад Китая). Западная Сибирь – это ресурсная база для поставок газа в Европу. Поэтому в случае подписания второго газового контракта с Китаем начнется прямая конкуренция за объемы и по ценам между европейским рынком и растущим китайским, говорит Алексей Гривач.

С финансовой точки зрения Газпром уже получил новый источник экспортной выручки – около 12–14 млрд долларов в год, то есть 20–25% от суммы, которую компания получает от поставок в Европу и Турцию, посчитали эксперты ФНЭБ.

[Ursvamp]

Короче говоря Газмяс решил съехать с евроквартиры.

[mikhaly4]

Я никак не пойму: как скидка соседям с Востока способна поднять цены соседям с Запада?

[johnlc]

Сообщение от mikhaly4

Я никак не пойму: как скидка соседям с Востока способна поднять цены соседям с Запада?

имхо, там не только скидка, а перераспределение объемов поставок, годовая же добыча газа ограничена определенными цифрами и если большая часть пойдет в китай, в европе будет дефицит ,а дефицит как изветсно ведет к росту цены.

[Зануда]

А не боятся, что Европа начнет больше качать из Норвегии и Ливии с Марокко?

[mikhaly4]

Да ведь это из разных месторождений - на Запад и в Китай.

[Ursvamp]

Сообщение от Зануда

А не боятся

Боятся. но уверены что Европа на поступок давно уже неспособна, и желают контрактом с Китаем создать обоснованный дефицит газа, чтобы:
а - не давать более никаких скидок
б - повлиять на повышение цен
Европа покряхтит но не захочет терять выгоду от Путена. Он её неплохо прощупал и теперь будет пользовать ншасколько захочет. Видно же, что никто в Европе дальше разговоров и неясных типасанкций не пойдет, что бы Путен не придумал еще этакого.

Да, возможно, году этак в 2025 построят еще один газопровод из Азербайджана напрямую в Европу, но это малозаметное деяние и в нем куча скрытых геморроев.

[sgt]

Сообщение от Зануда

А не боятся, что Европа начнет больше качать из Норвегии и Ливии с Марокко?

А зачем думать о плохом? ЕМНИС, за 8 лет % участия Газпрома в Европе упал с 39% до 25%. И это в пору, когда краб в крыму не свистел и всё было хорошо.

[glas_naroda]

Дык там вроде в Европу поставляют из одних месторождений и по одним трубам, а в Китай будут поставлять из совершенно других месторождений и по другим трубам, разве нет? То есть нихрена там не перенаправить и никакого дефицита не создать.

[Всеволод]

Сообщение от Laborant

Ровно наоборот. Королл полно, а Октавий, увы.

Байку про кузов из фольги уже лет двадцать не слышал. Прям ностальгия.

[sgt]

Сообщение от glas_naroda

по другим трубам, разве нет?

Причем, как писали - еще не построенным, на которые у китайцев берут 25 млрд аванса в счет поставок.



UPD: Китайские чиновники предлагают превратить российский Дальний Восток и север КНР в единую экономическую зону. У России не хватает рабочих рук, тогда как у соседа на Востоке их много, обосновывают проект китайцы.
http://www.gazeta.ru/business/2014/05/24/6046385.shtml

[juditt]

Сообщение от Стефан Больцман

Средняя зарплата в РФ - 30к рублей. Но без малого 70% населения получают меньше 20к. Примерно 430 евро. Конечно, всяким пиздаболам это не мешает рассказывать, как в России замечательно и богато живётся.

В РФ мало кто живет на официальную зарплату, каждый приличный мужик имеет левый заработок, никем не учтенный и не подсчитанный(кроме жены). Поэтому - читайте статистику и утешайтесь, всплакните от жалости к нам, живущим на 400 евро.)))

[juditt]

Сообщение от krapper

А Сергей 1966 рассказывает, что люди не могут кирпичный дом построить, т.к. кирпич дорогой.
Странно, на машины по $ 100 000 хватает, а жить приходится в бревенчатых избах...
Или может машины по RUB 100 000?
Вывезенные из Японии в РФ вместо утилизации?

Вот тут соглашусь, есть такой парадокс -загадка сибирского мужика называется, у многих машины дороже квартиры. Это болезнь, однозначно. Из кирпича сейчас не модно строить, кстати, он холодный.

[Всеволод]

Сообщение от juditt

В РФ мало кто живет на официальную зарплату, каждый приличный мужик имеет левый заработок,

Вы удивитесь, но те, кто работает, а не члены пинает, таки живут. Ибо им банально некогда заниматься чем-то еще. Чиновники, наверно, имеют левый заработок, да.

[Виталий]

-Алё, Миллер! Ты трубопровод в Китай построил?-
-Да, Владимир Владимирович!
-Газ прёт?
-Нет, из трубы прут китайцы!!!

[Зигги]

Сообщение от juditt

В РФ мало кто живет на официальную зарплату, каждый приличный мужик имеет левый заработок, никем не учтенный и не подсчитанный

это вы считаете хорошо?

что патриоты не платят налоги любимой стране?