Елей на раны Мара

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А какие светят?

До тысячи долларов примерно. Что для американской жизни крайне скромно.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

До тысячи долларов примерно.

Вот и чудненько. Видите. как сегодня с вами легко? Значиццо, с пенсией бедолагам я, благодаря вам, всё для себя уяснил.
Не будете ли столь любезны просветить на счет заработка категорий несчастных тружеников, перечисленных в моём предыдущем посте?

Сообщение от Mar

Что для американской жизни крайне скромно.

А какова пенсия в РФ для низкооплачиваемых категорий населения и насколько она "крайне нескромна" для российской жизни?
Попрошу вас отнестись добросовестно. Для меня, как скорого пенсионера, этот вопрос крайне интересен по вполне понятным причинам. Заранее благодарю!

[Ursvamp]

А что за щастливый маровский пенсионэр такой, в 90-е со 120-ю рублями в клюве? Когда тыщей жопу подтирали.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Вот и чудненько. Видите. как сегодня с вами легко? Значиццо, с пенсией бедолагам я, благодаря вам, всё для себя уяснил.
Не будете ли столь любезны просветить на счет заработка категорий несчастных тружеников, перечисленных в моём предыдущем посте?

А какова пенсия в РФ для низкооплачиваемых категорий населения и насколько она "крайне нескромна" для российской жизни?
Попрошу вас отнестись добросовестно. Для меня, как скорого пенсионера, этот вопрос крайне интересен по вполне понятным причинам. Заранее благодарю!

Это все вы и без меня можете найти. Кроме того, в Белоруссии вы пойдете на пенсию на 5-7 лет раньше, а женщины, соответственно, на 10-12 лет.

При желании можно пенсию не тратить, а работать и копить до 65-67 лет, выйдет заметная сумма.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

А что за щастливый маровский пенсионэр такой, в 90-е со 120-ю рублями в клюве? Когда тыщей жопу подтирали.

В 80-е они получали 120, плюс имели накопления. В 90-х это все сгорело, благодаря либералам.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

благодаря либералам.

Павлов - либерал?

Сообщение от Mar

В 80-е они получали 120

Ага, а по 80 не желаете? При стоимости похорон под 1000.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Павлов - либерал?

Ага, а по 80 не желаете? При стоимости похорон под 1000.

Павлов некомпетентен и действовал вредительски. Но основная вина на других - Горбачеве, Ельцине и их советниках.

120 получали люди, работавшие до пенсии на заводах, стройках и т.п.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Это все вы и без меня можете найти.

Нет, без вас никак. Времени жаль, долго это. Вот вы же мгновенно выяснили сумму нищенской американской песии, значит от чего-то отталкивались, нет? А плясать тут можно только от дохода.

Сообщение от Mar

При желании можно пенсию не тратить, а работать и копить до 65-67 лет, выйдет заметная сумма

Вот сразу видно, что вы в банке работаете. Пусть и не с деньгами, но профессиональная деформация личности имеет место быть. Наебать хотите постоянно. Вы предлагаете мне откладывать пенсию в зайцах, от которых через 5-7 лет не остаётся практически ничего. Вам ваши родственники из РБ разве не рассказали, что у нас тут инфляции, девальвации и прочие деноминации похлеще, чем в Зимбабве?

Сообщение от Mar

благодаря либералам.

Откуда взяли?

Сообщение от Mar

120 получали люди, работавшие до пенсии на заводах, стройках и т.п

Ну вот расскажите, как можно разгуляться на 120 рублёу пенсии. Мне, по причинам которые я уже излагал, это всё-таки интересно.
Да, кстати, возраст у нас поднимут, не переживайте. И, как всегда, по просьбам трудящихся.

[Mar]

Не копите в зайцах, покупайте евро, доллары, золото.

120 рублей для пенсионера в СССР, при низких коммунальных платежах и стоимости транспорта, да и ценах на все - это значительная сумма.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Не копите в зайцах,

Я в нац.валюте отродясь денег не держал, максимум на лист-другой.
Просто вы, хоть и при банке трудитесь, нихрена не понимаете смысл того, о чём говорите.

Сообщение от Mar

120 рублей для пенсионера в СССР, при низких коммунальных платежах и стоимости транспорта, да и ценах на все - это значительная сумма.

Не городите херню, уважаемый. 120 руб-только на протянуть.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Я в нац.валюте отродясь денег не держал, максимум на лист-другой.
Просто вы, хоть и при банке трудитесь, нихрена не понимаете смысл того, о чём говорите.

Не городите херню, уважаемый. 120 руб-только на протянуть.

В любом случае, пока вы благодаря Лукашенко и наследию СССР будете получать пенсию, рабочие в США продолжат жизнь на одну зарплату.

Про 120 - это вы сочиняете, их еще надо постараться было потратить.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Про 120 - это вы сочиняете, их еще надо постараться было потратить.

Пиздец! Вам сколько годков-то, уважаемый сказочник?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Пиздец! Вам сколько годков-то, уважаемый сказочник?

Достаточно. На что, по-вашему, пенсионеру могло не хватить 120 рублей ?

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Достаточно.

В цифровом выражении, пожалуйста.

Сообщение от Mar

На что, по-вашему, пенсионеру могло не хватить 120 рублей ?

А на всё могло не хватить. Вы считаете, что пенсионеру для нормальной жизни денег нужно в разы меньше, чем человеку на несколько лет моложе?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А на всё могло не хватить. Вы считаете, что пенсионеру для нормальной жизни денег нужно в разы меньше, чем человеку на несколько лет моложе?

В районе 120 рублей получали и некоторые работающие специалисты, при этом еще детей растили. А когда на детей тратиться не надо, жилье, мебель и техника есть - на 120 можно было жить хорошо.

[Vadja2]

Балабол.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Балабол.

Да это вы сказки рассказываете. Советские цены на все доступны в интернете, если вы забыли, несложно найти.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Да это вы сказки рассказываете

Нет, это вы рассказываете сказки очевидцам, на тот момент взрослым самостоятельным людям. Как есть балабол.
но вы не отвлекайтесь, наройте про зарплаты станочников, докеров, учителей, медсестёр и санитарок. Ну, штоп узнать. сведут они концы с концами на персии или сведут оные концы в буквальном смысле.
А про Союз мне не трите, не надо. Я замечательно знаю всё хорошее и всё плохое, что в нём было. Лично знаю, а не от мамы с тётей.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Нет, это вы рассказываете сказки очевидцам, на тот момент взрослым самостоятельным людям. Как есть балабол.
но вы не отвлекайтесь, наройте про зарплаты станочников, докеров, учителей, медсестёр и санитарок. Ну, штоп узнать. сведут они концы с концами на персии или сведут оные концы в буквальном смысле.
А про Союз мне не трите, не надо. Я замечательно знаю всё хорошее и всё плохое, что в нём было. Лично знаю, а не от мамы с тётей.

Вы даже не в состоянии объяснить, на что не хватало пенсии в 120 рублей.

Потому что ее хватало.

К счастью, тут многие жили в СССР, и ваша пропаганда не достигнет результата.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Вы даже не в состоянии объяснить, на что не хватало пенсии в 120 рублей.

Вам даже и не собираюсь. О вкусе устриц говорят с теми. кто их ел.

Сообщение от Mar

К счастью, тут многие жили в СССР, и ваша пропаганда не достигнет результата.

Так здесь всегда будет единое мнение, несмотря на противоположность политических взглядов, в чём вы уже неоднократно могли убедиться сами.
Только вам не доходит нихуа и вы опять ретиво скачете.
не, давайте уже про нищих токарей с докерами, про оголодавших медсестёр с санитарками, про заёбаных жизнью учителек, которые с лютым ужасом ожидают прихода пенсии. грозящей им голодной смертию.

[Mar]

Если говорить о рабочих, то, по разным данным, 35-45% американцев зарабатывают менее 25 тысяч в год.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Если говорить о рабочих,

Не-не-не, давайте о конкретных профессиях. Можете добавить в тот список водил, железнодорожников и работников почты.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

35-45% американцев

Что за цифирь такая? Что за американцы именно?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Что за цифирь такая? Что за американцы именно?

Это статья Вики Personal Income in the United States. Там красивая таблица есть. Притом 30% вообще получают менее 17500. Из этой суммы надо вычесть налоги, страховки, жилье, транспорт. И может оказаться, что пенсионеры в СССР жили не хуже.

[Foxbat]

Сообщение от Mar

Притом 30% вообще получают менее 17500. Из этой суммы надо вычесть налоги, страховки, жилье, транспорт.

Налогов с такой суммы не будет, и мне всегда очень интересно, что это за "страховки" такие, которыми нас все время стращают?

[Mar]

Сообщение от Foxbat

Налогов с такой суммы не будет, и мне всегда очень интересно, что это за "страховки" такие, которыми нас все время стращают?

Страхование здоровья - около 500 долларов в месяц, разве не так ?

Машину тоже страховать стоит немалых денег. Недвижимость, если кредитная.

[Whale]

Пилять, сейчас Мар нам расскажет как в Америке формируются соцвыплаты. Вам не скучно? Человек выдумал себе мир в котором ему было бы комфортно жить. Где видеоигры и китайские мечи дают бесплатно, а бабушка пихает десятку на конфеты. На самом деле, вполне безобидное помешательство. Разрешение на ношение ему дали зря, как и право голосовать, это да.

[Vadja2]

Сообщение от Whale

Разрешение на ношение ему дали зря, как и право голосовать, это да.

[Foxbat]

Сообщение от Mar

Страхование здоровья - около 500 долларов в месяц, разве не так ?

Машину тоже страховать стоит немалых денег. Недвижимость, если кредитная.

Здоровье многие вообще не страхуют, считают что пока молодые - нет смысла.

Во многих фирмах страховку сотрудника в значительной степени покрывает контора. У нас сотрудник платит $200 в месяц.

Машина - роскошь, если нет денег, ты не обязан ее иметь, если ты не живешь на ферме хрен знает где. Мы в пригороде, и тут ходят автобусы, каждое утро из них выходят люди, идущие на работу в фирмы в нашем индустриальном центре.

Да еще и недвижимость Вам подай? И все на минимальную зарплату? С такой зарплатой снимают жилье, и обычно не в одиночку - что тоже роскошь, а вместе с такими же как ты. Например, в доме за $1000 в месяц может жить 10 человек. Никто Вам не обязан предоставлять комфортабельную квартиру. Сойдет и комната.

Получите приличную профессию, и делайте тогда как вам нравится.

[Foxbat]

Главное, Мар, однако, не цифири, а тот факт что я бы не променал довольно бедную жизнь в Америке на более "благополучную" в России - совершенно продажной проститутской стране, без законов и разума.

[Mar]

Сообщение от Foxbat

Здоровье многие вообще не страхуют, считают что пока молодые - нет смысла.

Во многих фирмах страховку сотрудника в значительной степени покрывает контора. У нас сотрудник платит $200 в месяц.

Машина - роскошь, если нет денег, ты не обязан ее иметь, если ты не живешь на ферме хрен знает где. Мы в пригороде, и тут ходят автобусы, каждое утро из них выходят люди, идущие на работу в фирмы в нашем индустриальном центре.

Да еще и недвижимость Вам подай? И все на минимальную зарплату? С такой зарплатой снимают жилье, и обычно не в одиночку - что тоже роскошь, а вместе с такими же как ты. Например, в доме за $1000 в месяц может жить 10 человек. Никто Вам не обязан предоставлять комфортабельную квартиру. Сойдет и комната.

Получите приличную профессию, и делайте тогда как вам нравится.

То есть против самих фактов вы не возражаете, просто вы лично устроились лучше многих других амеиканцев. Но это не меняет ситуацию в целом.

[Mar]

Сообщение от Foxbat

Главное, Мар, однако, не цифири, а тот факт что я бы не променал довольно бедную жизнь в Америке на более "благополучную" в России - совершенно продажной проститутской стране, без законов и разума.

А я бы не променял жизнь в пределах бывшего СССР на жизнь в США или Германии. Деньги - это не главное.

[Sasha]

Сообщение от Foxbat

...Во многих фирмах страховку сотрудника в значительной степени покрывает контора. У нас сотрудник платит $200 в месяц....

Да, а иногда и полностью покрывают - у меня например фирма предоставляет мне страховку совершенно бесплатно, а жена платит за себя и троих детей ~35$ (тридцать пять) в месяц, остальное ей покрывает ее компания.

Кстати "неимущие" (или люди с небольшими доходами) имееют серьезное приемущество - они фактически могут вообще не платить за мед.помощь, т.к. оказывают здесь мед.услуги всем, независимо от наличия или отсутствия страховки или дохода, а вот потом "бедным" можно эти биллы просто не платить - никто ничего с ними не сделает, а будут "реструктурировать" долг пока на 0 не сведут .

[irishman]

Сообщение от Mar

120 - это была стандартная пенсия рабочих.

************************************************** ****
Не стандартная, а если человек отработал н-ное количество лет, к примеру, под землёй, на угольной шахте.

[Foxbat]

Сообщение от Mar

А я бы не променял жизнь в пределах бывшего СССР на жизнь в США или Германии. Деньги - это не главное.

Здорово! Почему же тогда Вы их постоянно сюда тащите?

[Vitar]

Сообщение от Foxbat

75% американцев пред-пенсионного возраста собираются работать после того как им станет 65.

а что собираются сосать 75% молодёжи при этом?

[Andim]

Сообщение от Mar

В 90-х это все сгорело, благодаря либералам.

Угомонись, Мишаня. Обсудили уже.

Сообщение от Andim

СССР развалил СССР. Исключительно как утопическая, не пригодная к жизни и не приспособленная к выживанию система.

Это не предположение, мнение, даже не теорема, а аксиома.

[донья]

Сообщение от Foxbat

Главное, Мар, однако, не цифири, а тот факт что я бы не променал довольно бедную жизнь в Америке на более "благополучную" в России - совершенно продажной проститутской стране, без законов и разума.

[Andim]

Сообщение от Mar

120 рублей для пенсионера в СССР, при низких коммунальных платежах и стоимости транспорта, да и ценах на все - это значительная сумма.

А-га.., a;

Сообщение от Mar

До тысячи долларов примерно.

...при низких коммунальных платежах (примерно 1/4 от общей суммы), бесплатной стоимости транспорта, бесплатном питании, бесплатном телефоне, бесплатной медицине, бесплатного медицинского оборудования (спец кровати, персональные лифты-подъёмники в квартирах с лестницами, электро кресла каталки, кондиционеры, ортопедическая обувь и т.д.), да и низких ценах на все - это.... (ВНИМАНИЕ!!!! Мар, Ваш выход!):

Сообщение от Mar

американской жизни крайне скромно

[Martina]

Сообщение от Vadja2

Нет, это вы рассказываете сказки очевидцам, на тот момент взрослым самостоятельным людям. Как есть балабол.
но вы не отвлекайтесь, наройте про зарплаты станочников, докеров, учителей, медсестёр и санитарок. Ну, штоп узнать. сведут они концы с концами на персии или сведут оные концы в буквальном смысле.
А про Союз мне не трите, не надо. Я замечательно знаю всё хорошее и всё плохое, что в нём было. Лично знаю, а не от мамы с тётей.

Ну, мар нароет...
минимальная - средняя -максимальная
Медсестра -$45,630 - $66,220 -$96,320
санитарка $18,600 - $24,890 - $35,780
станочник (ЧПУ) $31,000-$58,700 - $72,600
докеров - нет больше такой профессии
учителей $35,760 -$53,590 - $83,600 (начальная школа)
http://www.bls.gov/bls/blswage.htm#National

[Martina]

Сообщение от Mar

А я бы не променял жизнь в пределах бывшего СССР на жизнь в США или Германии. Деньги - это не главное.

А кто предлагает? Вроде, вас никто особо не зовет меняться

[Всеволод]

Сообщение от Vitar

а что собираются сосать 75% молодёжи при этом?

А что, единственный способ получить работу - это выгнать оттуда пенсионера?

[Vitar]

Сообщение от Всеволод

А что, единственный способ получить работу - это выгнать оттуда пенсионера?

Есть такая статистика

но хотелось бы у американцев уточнить по их ощущениям

[Mar]

Сообщение от Foxbat

Здорово! Почему же тогда Вы их постоянно сюда тащите?

Кого их ? Если США и Германию - это наши политические противники, а деньги и пенсионный возраст - чтобы показать, что там о людях заботятся мало.

[донья]

Сообщение от Mar

Если США и Германию - это наши политические противники

Чьи противники? Латвии, в которой вы родились и всю жизнь проживаете?
Что-то у вас с восприятием себя и своей страны не то. Не находите?

[Mar]

Сообщение от Martina

Ну, мар нароет...
минимальная - средняя -максимальная
Медсестра -$45,630 - $66,220 -$96,320
санитарка $18,600 - $24,890 - $35,780
станочник (ЧПУ) $31,000-$58,700 - $72,600
докеров - нет больше такой профессии
учителей $35,760 -$53,590 - $83,600 (начальная школа)
http://www.bls.gov/bls/blswage.htm#National

Но при этом рабочие в сфере текстиля, мебели и одежды - средняя 24.390.

Так что пролетариат небогато живет.

[Mar]

Сообщение от донья

Чьи противники? Латвии, в которой вы родились и всю жизнь проживаете?
Что-то у вас с восприятием себя и своей страны не то. Не находите?

Не знаю как вы, а я в СССР родился.

[Mar]

Сообщение от Andim

при низких коммунальных платежах (примерно 1/4 от общей суммы), бесплатной стоимости транспорта, бесплатном питании, бесплатном телефоне, бесплатной медицине, бесплатного медицинского оборудования (спец кровати, персональные лифты-подъёмники в квартирах с лестницами, электро кресла каталки, кондиционеры, ортопедическая обувь и т.д.), да и низких ценах на все - это.... (ВНИМАНИЕ!!!! Мар, Ваш выход!):

Да это вы передергиваете. Что, транспорт бесплатный в том смысле, что хоть 5 раз на дню вызывать такси можно ? Или раз в неделю к врачу свозить ?

И жилье - не там, где хочешь, а в домах для пенсионеров, как тут уже писали.

Так что тут суть кроется в деталях, а не громких декларациях.

И, наконец, - это с 65-67 лет, когда женщина в России и Белоруссии уже 10-12 лет пенсию получает.

[Павел]

Сообщение от Зигги

то-то вы нам вчера рассказывали как картошечку сажать - видимо от наличия денег

Зигги, тут есть варианты. Видел, как на склад очень большого строительного магазина въехал дяденька лет за 60 на новом, блестящем мерсе горчичного цвета, купешка, помоему шестилитровый мерс был. Сзади был прицеплен прицепчик, ржавый, облезлый, задрапезный. Попросил дядя загузить ему два мешка цемента и пять мешков песка. На вопрос продавца, "не жалко?", отвечает "не для этого машина конечно, но джип на т.о., а вот построить что-то очень приспичило".
Знакомый у меня есть, ооочень состоятельный человек, так он с похмелья тримером на участке траву косит....

[Виталий]

Сообщение от Mar

Кого их ?

Деньги. Вы ж за деньги начали - мол пенсы в Америке прозябают в нищете, мало денег пенсии получают. И тут же заявил -

Сообщение от Mar

Деньги - это не главное

Вот Foxbat, и возмутился (и я кстати тоже).

[Vadja2]

Сообщение от Martina

докеров - нет больше такой профессии

Я вот чего про них вспомнил-то...
Когда они бушевали (ЕМНИП, в Нью-Йорке), требуя прибавки к з/п, то меня поразила сумма, которую они уже получали. Дохрена было по американским меркам. А я помню, как был у младшей тётки на свадьбе в ЗУ, там её мужа родня была из Штатов и Канады("бандеровцы", ессно), они говорили про з/п. Короче, точной цифири я сейчас не помню, но у них получалось много выше средней. Причём, я так понимаю, эти парняги университетов не заканчивали.
А кто там щаз в порту трудится, как-то ведь они называются?

Сообщение от Mar

Так что пролетариат небогато живет.

А станочники это кто, алигархе сплошные?

Сообщение от Mar

Не знаю как вы, а я в СССР родился.

Так сдайте нах латвийский паспорт(в идеале-публично порвите) и вперёд на приём к Сажи Умалатовой. Вот тогда вы докажете свою принципиальность. Я лично зауважаю, честно говорю. Да, чуть не забыл, ПСМ фошшыстам латвийским в рожу бросьте перед отъездом.

[Mar]

Сообщение от Виталий

Деньги. Вы ж за деньги начали - мол пенсы в Америке прозябают в нищете, мало денег пенсии получают. И тут же заявил

Ну я, как программист, наверное мог бы получать в США денег раза в 2-3 больше.

Но оно мне надо - отказываться от преимуществ русского мира, от своей земли и народа ? Не надо, об этом я и писал.

А изначально спор зашел о пенсионном возрасте и о том, что жители США вынуждены пахать и после 65.

[Виталий]

Сообщение от Mar

А изначально спор зашел о пенсионном возрасте и о том, что жители США вынуждены пахать и после 65.

А, то есть не было в данном уравнении слова "деньги", а значит ты о другом тут спорил, о высоком, о рузском мире? Понятно.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А станочники это кто, алигархе сплошные?

ЧПУ - это несколько иной уровень квалификации.

[Mar]

Сообщение от Виталий

А, то есть не было в данном уравнении слова "деньги", а значит ты о другом тут спорил, о высоком, о рузском мире? Понятно.

Это был ответ на то, что кто-то не вернулся бы в Россию. А другие даже за большие деньги не поехали бы в США.

[Виталий]

Сообщение от Mar

большие деньги

То есть все таки "деньги" были?

[Vadja2]

Сообщение от Mar

ЧПУ - это несколько иной уровень квалификации.

А-а, тогда буржуй, конечно...
Гнида и мироед.
Медсёстры, сцуко, тоже паразиты.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

А другие даже за большие деньги не поехали бы в США

А есть такие изменники. что прут валом, сцуки. Но за это переживать не стоит, всё сплошь белоленточные неучи и маргиналы:
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...emy_scientists

Пусть валят, колбасники бездуховные, нах они в России не нужны.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А есть такие изменники. что прут валом, сцуки.

Да, пусть едут. Как и в СССР было - уехал Сикорский, зато какие кадры выросли. Камов, Микоян и Гуревич, Яковлев, Туполев, Королев, Антонов.

[Martina]

Сообщение от Mar

Но при этом рабочие в сфере текстиля, мебели и одежды - средняя 24.390.

Так что пролетариат небогато живет.

Что такое "рабочие в сфере текстиля, мебели и одежды "? Нет такой профессии. Квалифицированные рабочие живут нормально.

[Mar]

Сообщение от Martina

Что такое "рабочие в сфере текстиля, мебели и одежды "? Нет такой профессии. Квалифицированные рабочие живут нормально.

Там написано - 51-6000 Textile, Apparel, and Furnishings Workers.

http://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Да, пусть едут. Как и в СССР было - уехал Сикорский, зато какие кадры выросли. Камов, Микоян и Гуревич, Яковлев, Туполев, Королев, Антонов.

Сильванского упомянуть забыли!

А так-то да, всякие сикорские и картвели нах тут не нужны, толку-то с них, бездарей. Тем паче, что и фамилии у них нерусские. Пусть прозябают в нужде на чужбине, колотясь в диком ужасе от мыслей о надвигающейся пенсии, гарантирующей голодную смерть.

[Vadja2]

Сообщение от Martina

Что такое "рабочие в сфере текстиля, мебели и одежды "? Нет такой профессии

Ну как же "нет такой профессии"? А все эти риччи, армани и прочие кардены, они кто? Кмк, аккурат под этот критерий попадают, бедолаги.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А так-то да, всякие сикорские и картвели нах тут не нужны, толку-то с них, бездарей. Тем паче, что и фамилии у них нерусские. Пусть прозябают в нужде на чужбине, колотясь в диком ужасе от мыслей о надвигающейся пенсии, гарантирующей голодную смерть.

Фамилии тут неважны. Микоян и Гуревич тоже не русские, ничего, самолеты хорошие, используются в России.

Ученый должен быть патриотом. Создать новый танк, ракету, самолет. А кто хочет денег - пусть едет.

Было бы справедливо, правда, взыскать деньги за обучение в ВУЗе с них.

[Martina]

Сообщение от Mar

Да это вы передергиваете. Что, транспорт бесплатный в том смысле, что хоть 5 раз на дню вызывать такси можно ? Или раз в неделю к врачу свозить ?

И жилье - не там, где хочешь, а в домах для пенсионеров, как тут уже писали.

Так что тут суть кроется в деталях, а не громких декларациях.

И, наконец, - это с 65-67 лет, когда женщина в России и Белоруссии уже 10-12 лет пенсию получает.

Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел Дома для пенсионеров это просто государственные дома, куда не селят людей с детьми - тишина, покой, и медработник на дежурстве - на всякий случай. Не путайте с домом престарелых. 5 раз в день - если надо - пришлют машину, но нормальные люди стараются не злоупотреблять льготами. Кстати, у пенсионеров есть и особые скидки или вообще бесплатные билеты на городской транспорт.
Согласна, пенсия здесь много позже, но ведь и женщины в России стареют раньше - нагрузки гораздо больше. Вот та же моя родственница в свои почти 70 водит машину (еще и лихачит , участвует в ансамбле, берет призы за рукоделье - 12 только на штатской ярмарке, путешествует. Ее родная сестра на 2 года старше из дома не выходит - здоровья нет.

[Mar]

Сообщение от Martina

Дома для пенсионеров это просто государственные дома, куда не селят людей с детьми - тишина, покой, и медработник на дежурстве - на всякий случай.

А если человек просто хочет жить в своем доме, где жил до пенсии ?

Сообщение от Martina

Кстати, у пенсионеров есть и особые скидки или вообще бесплатные билеты на городской транспорт.

Это и в Риге есть. Но в США все-таки без свой машины мало где можно жить, и мало куда можно попасть.

[Martina]

Сообщение от Mar

Там написано - 51-6000 Textile, Apparel, and Furnishings Workers.

http://www.bls.gov/oes/current/oes_nat.htm

Понятно - еле нашла. Это не квалифицированные рабочие - у ткача или портного отдельная квалификация. Просто все, кто работает в текстильной промышленности. Furnishings это не мебель, а фурнитура. Вообще индустрия вымирающая в Америке.

[Andim]

Сообщение от Mar

Что, транспорт бесплатный в том смысле, что хоть 5 раз на дню вызывать такси можно ? Или раз в неделю к врачу свозить ?

Городской транспорт бесплатный, кроме часов пик. Ну и доставка к врачам / физиотерапевтам.

Сообщение от Mar

И жилье - не там, где хочешь, а в домах для пенсионеров, как тут уже писали.

Тут то писали, да вы не то видно читали.
Есть субсидированные дома для пенсионеров. Это обычная квартирная многоэтажка.
Есть субсидирование любого жилья по т/н 8й программе. Частный арендатор сдаёт любую жилплощадь, а государство выступает в роли посредника и спонсора.
А ещё (ВНИМАНИЕ, Мар!!!), по той же 8й программе есть опция покупки своего собственного жилья при которой государство спонсирует более 50% ипотеки.

Сообщение от Mar

И, наконец, - это с 65-67 лет, когда женщина в России и Белоруссии уже 10-12 лет пенсию получает.

Когда в Германии и США люди ещё на пенсии, в РБ и России они уже 10-12 лет на кладбище.
Продолжительность жизни:
Германия - 80
США - 79,8
Белорусь - 72,5
Россия - 70,5

[Vadja2]

Сообщение от Mar

А кто хочет денег - пусть едет

Одобряю. Предлагаю заклеймить позором предателя Сикорского, рванувшего за океан за длинным рублём. За нерусским рублём, что символично.

Сообщение от Mar

Но в США все-таки без свой машины мало где можно жить, и мало куда можно попасть

Я вообще поражаюсь, как они там без общественного транспорта живут, бедолаги
То ли дело в России! Бензин бесплатный, автомобилей народ столько понакупал, что даже электрички кое-где пришлось отменить по причине ненадобности. Пустые ходили, иногда за неделю ни одного пассажира.

[Martina]

Сообщение от Mar

А если человек просто хочет жить в своем доме, где жил до пенсии ?



Это и в Риге есть. Но в США все-таки без свой машины мало где можно жить, и мало куда можно попасть.

Если хочет, то и живет. Насильно никого никуда не выселяют. Мы говорим о тех, у кого дома нет. В Америке можно жить без машины в любом городе. За пределами городской черты - да, сложно. В пригородных домах для пенсионеров свой транспорт -часто вижу как их привозят на концерты, в оперу.

[Mar]

Сообщение от Martina

Если хочет, то и живет.

Но и сам оплачивает полностью ?

То есть "что-что, а право-то вы имеете".

[Andim]

Сообщение от Martina

Мы говорим о тех, у кого дома нет.

Мар хочет что бы у всех было одинаково и от государства. Большой ему привет от Брака Бараковича.

Сообщение от Mar

Но и сам оплачивает полностью ?

Сообщение от Andim

А ещё (ВНИМАНИЕ, Мар!!!), по той же 8й программе есть опция покупки своего собственного жилья при которой государство спонсирует более 50% ипотеки.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

120 рублей для пенсионера в СССР, при низких коммунальных платежах и стоимости транспорта, да и ценах на все

Например на телевизор - 750 рублей.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Например на телевизор - 750 рублей.

Ну это цветной. И телевизор покупали на много лет, при поломке чинили, а не выбрасывали.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Ну это цветной.

А пенсам надо жить эрзац-жизнью, да? Жизнь кончилась, нихуя не нужно? Или как эти бляди из собеса говорят "срок дожития"? Тьфу, бля...
Вот как может человек с таким мировоззрение считать себя нормальным?!