Как там визит в КНР, успехи большие?

[krapper]

Что пропагандистская машина говорит?

10-летние переговоры по газу завершились?
Или Китай поддерживает санкции?

[krapper]

Китай российский ценник не устраивает.
http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml
Китайцы молодцы, дожимают до последнего.

[juditt]

Ну и наши молодцы - не уступают задарма)))
Это вопрос времени, подпишут.
Неуступчивость газпрома - хороший знак, будем надеяться, что и Украине не обломится по-дешевке.

У Китая газа и так навалом - со всех соседей качают.
С электричеством проблемы - но Россия туда продает дешевле, чем на внутренний рынок.
У Газпрома газопровод простаивает, по нему затраты отбить нужно.
Выбьют китайцы себе хорошую скидку.

[juditt]

plim, Если бы было навалом, то они бы продавали. Выбьют скидку - несомненно, ну и что? Это нормально. Не жечь же газ попусту, у нас он и так горит факелами по всей Сибири, задаром.

[krapper]

В общем, в торговле газом всё зависит от покупателя.

Китайцам- то откат всучить невозможно, там за это пуля в затылок сразу.

[DIZ]

Китайцы не хотят покупать газ по выгодной для России цене

[krapper]

Сообщение от DIZ

Китайцы не хотят покупать газ по выгодной для России цене

...Было бы совсем смешно, если бы Газпром подписал контракт, который заставит его в течение 30 лет поставлять газ в Китай в ущерб в себе. Это закончится сроком похуже того, который получила Юлия Тимошенко. Речь будет идти о прямом нарушении интересов как страны, так и акционеров компании, это просто самоубийство. Надо помнить, что Газпром всё-таки является акционерным обществом и его западные акционеры неплохо умеют считать. В случае столь убыточного контракта на следующий день котировки Газпрома рухнут так, что их будет просто не остановить.
Это — основной итог визита Путина в Китай и главный показатель того, как именно Пекин относится к «стратегическому партнёрству» с Москвой, на каких условиях там готовы оказывать ту весьма скромную моральную поддержку, которая есть на данный момент. Впрочем, говорить, что Китай целиком и полностью разделяет российские подходы к Украине, довольно странно, потому что даже в ООН он не голосовал так, как хотела бы Россия. В результате все разговоры об «историческом визите Путина в Шанхай» так и остались разговорами, вояж оказался абсолютно провальным и вылился в совершенный пшик. Газпром по-прежнему «привязан» к европейскому рынку...

Русофобы.

[juditt]

krapper, вы постоянно рано радуетесь, хотя вам плакать надо. Россия ищет где продать, а вам покупать не на что.
Или опять надеетесь на Европу? Оплатит она ваши должки, вытрет сопли и даст кашки?

[krapper]

Сообщение от juditt

krapper, вы постоянно рано радуетесь, хотя вам плакать надо. Россия ищет где продать, а вам покупать не на что.

Мне есть на что, да мне много и не надо.

А Украина летом вообще не планирует газ в РФ закупать, пусть почувствует Газпром, как бычить на крупнейшего покупателя газа в Европе.

[juditt]

krapper, Ну да. Украина сейчас как раз в том состоянии, чтобы пугать Газпром.
Украина сейчас может кого хошь напугать до смерти.

[Kicker]

Сообщение от krapper

Мне есть на что, да мне много и не надо.

Скоро не будет. Вообще ни на что. В РФ жить вам никто не позволит, а мыть туалеты в Польше вы неспособны в силу возраста и комплекции.

[krapper]

Сообщение от juditt

krapper, Ну да. Украина сейчас как раз в том состоянии, чтобы пугать Газпром.
Украина сейчас может кого хошь напугать до смерти.

А Вы посмотрите статистику за последние 10 лет, кто большего газа покупал у Газпрома.
И будет вам откровение.

[krapper]

Сообщение от Kicker

Скоро не будет. Вообще ни на что. В РФ жить вам никто не позволит, а мыть туалеты в Польше вы неспособны в силу возраста и комплекции.

Чаще повторяйте, а то мы уже задолбались ждать "непобедимую" русскую армию.

[krapper]

Сообщение от Kicker

Да не будет никакой армии. Все будет плавно и ровно. А вот вам придется из Киева на запад бежать. Или в Мордовские лагеря:-D

Сообщение от krapper

Ой...

ну нельзя же быть таким однообразным.

.

[Ursvamp]

Сообщение от juditt

Ну и наши молодцы

По 60 баксов-то продавать? Просто умницы!!!! Может доплачивать начать?

[Kicker]

Как есть зато. Не на Канары же вас за все ваши выкрутасы отправлять.

[Ursvamp]

Сообщение от juditt

у нас он и так горит факелами по всей Сибири, задаром.

Вот и говорят про этих людей: ДОЛБОЁБЫ!

[Ларсен]

подписали контракт

[krapper]

Сообщение от Ларсен

подписали контракт

По китайской цене.

[Kicker]

Сообщение от Ursvamp

Вот и говорят про этих людей: ДОЛБОЁБЫ!

Попутку везде сжигают. Саудитам тоже самое можете сказать. И норвегам тоже.

[Ursvamp]

Сообщение от krapper

вояж оказался абсолютно провальным и вылился в совершенный пшик. Газпром по-прежнему «привязан» к европейскому рынку...

Мистер Пукин совсем берега потерял. Он прекрасно знает почём Китай будет брать газ. Что он хотел предложить взамен невыгодной Китаю цны? Нечего. Значит он ездил предложить газ по китайской цене в обмен на какие-то выгодные ему действия со стороны Китая. Что это за действия??

[Ларсен]

Сообщение от krapper

По китайской цене.

380 долларов

[Ursvamp]

Сообщение от Kicker

Попутку везде сжигают.

Вы сильно заблуждаетесь. Может саудиты и сжигают - ну так от дикарей мне требовать продвинутости в голову не придет.

[krapper]

Сообщение от Ларсен

380 долларов

Это надо контракт увидеть.

Хотя и эта цена ниже себестоимости.

[Kicker]

Сообщение от krapper

По китайской цене.

По договоренной. По 380 за тысячу кубов. Нормально. Вполне.

[Kicker]

Сообщение от krapper

Это надо контракт увидеть.
Хотя и эта цена ниже себестоимости.

Пиздеть вот только не нужно снова. Тем более о том, в чем ни в зуб ногой. Газпром не торгует в убыток. Окраина исключение, но скоро поправим.

[Ursvamp]

Глава «Газпрома» Алексей Миллер ранее сообщал, что «Газпром» может получить от КНР аванс под поставки газа, которые могут начаться в 2018 году в объеме 38 миллиардов кубометров в год с возможным ростом до 60 миллиардов. Контракт планировалось заключить на 30 лет.

[Ursvamp]

Глава «Газпрома» Алексей Миллер отказался назвать цену на российский газ для Китая, сославшись на коммерческую тайну.

«Газпром» и китайская CNPC ранее в среду подписали договор о продаже российского газа Китаю с поставкой по восточному маршруту. Документ согласовывался несколько лет. Основным камнем преткновения была цена на газ, которую стороны согласовывали до последнего момента.

«Это коммерческая тайна», — сказал Миллер журналистам, отвечая на вопрос о цене.

[krapper]

Сообщение от Ursvamp

Мистер Пукин совсем берега потерял. Он прекрасно знает почём Китай будет брать газ. Что он хотел предложить взамен невыгодной Китаю цны? Нечего. Значит он ездил предложить газ по китайской цене в обмен на какие-то выгодные ему действия со стороны Китая. Что это за действия??

Та не, это санкции животворящие заставили Владимира Вечного становиться перед Китаем в коленно- локтевую позу.

[krapper]

Сообщение от Kicker

По договоренной. По 380 за тысячу кубов. Нормально. Вполне.

Для экспорта в Китай заявленных объёмов необходимо не только разработать два новых месторождения, но и построить газопровод из Якутии и Иркутской области. Стоимость этого газопровода в инвестиционный программе Газпрома оценивается в 1,2 триллиона рублей, а если учесть, каким образом изменяются цены на такие объекты, например, вспомнить, как строилась нефтепроводная система «Восточная Сибирь-Тихий океан», то можно ожидать, что проект реально будет дороже минимум раза в два. То есть эти самые 360 долларов станут ценой нулевой рентабельности. Если такая цена будет заложена в подписанные контракты, то Россия фактически будет поставлять газ бесплатно, за деньги, которые даны на освоение месторождений и строительство трубы.

[Kicker]

Сообщение от krapper

Та не, это санкции животворящие заставили Владимира Вечного становиться перед Китаем в коленно- локтевую позу.

Да нет никаких санкций. Так болтовня одна. Глаза разуйте. Хотя.... С кем я говорю??????

[Ларсен]

Сообщение от krapper

Для экспорта в Китай заявленных объёмов необходимо не только разработать два новых месторождения, но и построить газопровод из Якутии и Иркутской области. Стоимость этого газопровода в инвестиционный программе Газпрома оценивается в 1,2 триллиона рублей, а если учесть, каким образом изменяются цены на такие объекты, например, вспомнить, как строилась нефтепроводная система «Восточная Сибирь-Тихий океан», то можно ожидать, что проект реально будет дороже минимум раза в два. То есть эти самые 360 долларов станут ценой нулевой рентабельности. Если такая цена будет заложена в подписанные контракты, то Россия фактически будет поставлять газ бесплатно, за деньги, которые даны на освоение месторождений и строительство трубы.

не волнуйтесь Вы так
понакупят труб у российских заводов
поназаказывают техники
сотни тысяч получат высокооплачиваемую работу
не волнуйтесь-контракт себя окупит

[krapper]

Сообщение от Kicker

Да нет никаких санкций. Так болтовня одна.

А вот путинские друзья с Вами не согласны.

[Kicker]

Сообщение от krapper

Для экспорта в Китай заявленных объёмов необходимо не только разработать два новых месторождения, но и построить газопровод из Якутии и Иркутской области. Стоимость этого газопровода в инвестиционный программе Газпрома оценивается в 1,2 триллиона рублей, а если учесть, каким образом изменяются цены на такие объекты, например, вспомнить, как строилась нефтепроводная система «Восточная Сибирь-Тихий океан», то можно ожидать, что проект реально будет дороже минимум раза в два. То есть эти самые 360 долларов станут ценой нулевой рентабельности. Если такая цена будет заложена в подписанные контракты, то Россия фактически будет поставлять газ бесплатно, за деньги, которые даны на освоение месторождений и строительство трубы.

Не впечатлила писятина. Я вам тонны противоположногл вывалить могу. Только зачем. Это не ваше дело по большому счету. Вам бы польский осилить.
Гщ

[krapper]

Сообщение от Ларсен

не волнуйтесь Вы так
понакупят труб у российских заводов
поназаказывают техники
сотни тысяч получат высокооплачиваемую работу
не волнуйтесь-контракт себя окупит

Берите больше, миллионы!

[Ursvamp]

Сообщение от krapper

Если такая цена будет заложена в подписанные контракты, то Россия фактически будет поставлять газ бесплатно, за деньги, которые даны на освоение месторождений и строительство трубы.

Хуже. Вовочка НДПИ обнуляет. Таким образом поставки газа Китаю не принесут России никакой коммерческой выгоды и пожалуй наоборот, потреплют бюджет. Кто останется в немалой выгоде - так это частные лица и корпорации. Короче, озерчане и иностранцы.

Достаточно посмотреть как китайцы принимали высокого невысокого гостя. Остановившегося кстати в отеле "Полуостров"

[Ursvamp]

Сообщение от Ларсен

понакупят труб у российских заводов

Как бы не так.

[Ursvamp]

Остается срок до 18 года, может ишак сдохнет.

Историю со сдачей китайцам в эксплуатацию сибирской тайги все помнят и знают.

[krapper]

Сообщение от Kicker

Да клал я на Путинских друзей. Я в государственном масштабе мыслю.

Так они контракт и подписывали.

[Kicker]

Сообщение от krapper

Так они контракт и подписывали.

Подписывала гос. компания Газпром. Учите мат. часть.

[Зануда]

Глава «Газпрома» Алексей Миллер отказался назвать цену на российский газ для Китая, сославшись на коммерческую тайну.

«Газпром» и китайская CNPC ранее в среду подписали договор о продаже российского газа Китаю с поставкой по восточному маршруту. Документ согласовывался несколько лет. Основным камнем преткновения была цена на газ, которую стороны согласовывали до последнего момента.

«Это коммерческая тайна», — сказал Миллер журналистам, отвечая на вопрос о цене.

http://news.mail.ru/economics/18271299/?frommail=1

[krapper]

Сообщение от Kicker

Подписывала гос. компания Газпром. Учите мат. часть.

А Миллер не друг Путина, враг?

[krapper]

Сообщение от Зануда

Глава «Газпрома» Алексей Миллер отказался назвать цену на российский газ для Китая, сославшись на коммерческую тайну.

«Газпром» и китайская CNPC ранее в среду подписали договор о продаже российского газа Китаю с поставкой по восточному маршруту. Документ согласовывался несколько лет. Основным камнем преткновения была цена на газ, которую стороны согласовывали до последнего момента.

«Это коммерческая тайна», — сказал Миллер журналистам, отвечая на вопрос о цене.

http://news.mail.ru/economics/18271299/?frommail=1

Тимошенко тоже контракт газовый показывать не хотела.
Правда её потом на кичу отправили.

[krapper]

Кстати, мощность газопровода, который предстоит построить, будет немного меньше, чем у газопровода Туркменистан- Китай.

[Kicker]

Сообщение от krapper

А Миллер не друг Путина, враг?

Понятия не имею. И это совершенно неважно.

[krapper]

Сообщение от Kicker

Понятия не имею. И это совершенно неважно.

Ну как не важно?

Подписать убыточный для страны контракт, разве это возможно без личной дружбы?

[Ursvamp]

Сообщение от Ларсен

380 долларов

Никак не получается. Если даже вчистую считать то получается 350. Но сюда входит стоимость строительства газопровода, стоимость обслуживания и все остальные сопутствующие.

[Kicker]

Сообщение от krapper

Ну как не важно?
Подписать убыточный для страны контракт, разве это возможно без личной дружбы?

Да так.
Просто про убыточность это опять ваши не слишком умные фантазии. Вот и все. Ларчик-то просто открывается. Газпром не делает такие вещи в убыток. Исключение нищаа наша окраина, но это скоро исправится.

[krapper]

Сообщение от Ursvamp

Никак не получается. Если даже вчистую считать то получается 350. Но сюда входит стоимость строительства газопровода, стоимость обслуживания и все остальные сопутствующие.

Та обули Вольдемара китайцы, по полной схеме.

[krapper]

Сообщение от Kicker

Да так.
Ларчик-то просто открывается.

Совершенно верно.
Через 2 года в Европе будет американский газ и тогда России (Газпрому)- капут.

[GuTT]

пан Краппер, зачем Вам непобедимая российская армия - вы и сами там отлично справляетесь.

кикер, ну я на Вашем есте заобратную силу закона не ратовал.

[GuTT]

а из ощутимых результатов - ноне в Благовещенске нормальных номеров в гостинницах нет, совсем.

[Kicker]

Бывает

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Через 2 года в Европе будет американский газ

Напоминает вечное, православное "через четыре года здесь будет город-сад". Утописты никогда не меняются.

Сообщение от Screwdriver

Напоминает вечное, православное "через четыре года здесь будет город-сад". Утописты никогда не меняются.

Ну что ж,хорошая новость. На нефтепроводе народ поднял неплохие деньги. Надеюсь и сейчас мимо Иркутян не проскочат.

[sgt]

Сообщение от krapper

По китайской цене.

"Несколько лет ходили цифры себестоимости добычи газа на Чаяндинском месторождении в Якутии -выше $80 за тысячу "кубов". Я думаю, что смело можно брать $100 за кубометр. Плечо транспортировки до Владивостока по "Силе Сибири" - 3200 км, то есть, если транспортный тариф будет 5-6 долл за тысячу "кубов" на 100 км (меньше не будет), то $150-200 на тысячу кубов - затраты на транспортировку. Это только добыча с транспортировкой, не считая оверхедов и налогов!! Сейчас называют цифру в $350 продажной цены для китайцев. Где тут прибыль, где налоги? Вот то-то же и оно", - пишет Милов в своем профиле в Facebook.

http://slon.ru/economics/kitayskiy_g...-1101190.xhtml

[DIZ]

Ранее сегодня Газпром и Китайская национальная нефтяная корпорация (CNPC) подписали контракт о поставках газа в Китай. Срок действия соглашения рассчитан на 30 лет, цена контракта - $400 млрд. Исходя из общей суммы контракта (400 млрд долл. за 30 лет), если ежегодные поставки составят 38 млрд куб. м, получается цена китайского контракта около 350 долл. за 1 тыс. куб. м, подсчитала аналитик "ВТБ Капитала" Екатерина Родина.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925265.shtml

[Whale]

Сообщение от Kicker

Да клал я на Путинских друзей. Я в государственном масштабе мыслю.

Это в цитатник!

[krapper]

Сообщение от GuTT

а из ощутимых результатов - ноне в Благовещенске нормальных номеров в гостинницах нет, совсем.

Это не есть хорошо.

[GuTT]

Сообщение от krapper

Это не есть хорошо.

дык шобла разъедется и будет окей, а мне не повезло сижу хрен пойми где

[omsdon]

Сообщение от juditt

plim, Если бы было навалом, то они бы продавали. Выбьют скидку - несомненно, ну и что? Это нормально. Не жечь же газ попусту, у нас он и так горит факелами по всей Сибири, задаром.

А от том что газ это ценнейшие химическое сырьё, и что его можно перерабатывать в России вам на ум не приходило?
Один умный российский мужик однажды сказал: "Нефть не топливо, топить можно и ассигнациями."
Его слова и к газу тоже относятся.

[krapper]

Сообщение от GuTT

дык шобла разъедется и будет окей, а мне не повезло сижу хрен пойми где

Водкой надо стресс снимать.

[GuTT]

я воттку всё менее и менее уважаю... лучше вино или пиво, коньяк...

[krapper]

Сообщение от GuTT

я воттку всё менее и менее уважаю... лучше вино или пиво, коньяк...

Из крепких перешёл на дистилляцию- виски, самогон, чача, граппа, коньяк и пр.

А бухать в командировке- это святое.

[johnlc]

Сообщение от omsdon

А от том что газ это ценнейшие химическое сырьё, и что его можно перерабатывать в России вам на ум не приходило?

для его освоения отдельный трубопровод надо со скважины тянуть до места переработки , процесс медленно в сторону переработки идет но экономически это пока не сильно выгодно

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Подписать убыточный для страны контракт

Себестоимость добычи сибирского газа - порядка 50$ за куб. Со всеми газпромовскими кормушками, соцпроектами, транспортировкой и обширным баблопопилом - не более 100$. Так что даже 101$ - цена уже благостная, а уж 350 - и подавно. А вы облизывайтесь и считайте долги, второе июня уже скоро. Дрова запасли?

[krapper]

Сообщение от Screwdriver

Себестоимость добычи сибирского газа - порядка 50$ за куб. Со всеми газпромовскими кормушками, соцпроектами, транспортировкой и обширным баблопопилом - не более 100$. Так что даже 101$ - цена уже благостная, а уж 350 - и подавно. А вы облизывайтесь и считайте долги, второе июня уже скоро. Дрова запасли?

Это потому, что в брежнее время туда были вбуханы триллионны.

А попробуйте с нулевого цикла построить добычу и газопровод.

[Screwdriver]

Сообщение от omsdon

А от том что газ это ценнейшие химическое сырьё, и что его можно перерабатывать в России вам на ум не приходило?

Вопрос в себестоимости. Вытянуть нитку нефтепровода из дыры в вечной мерзлоте - одни деньги, а вытянуть к ней еще нитку газопровода - далеко не в два раза дороже, транспортировка газа много сложнее, чем нефти. Строить же перерабатывающий завод на вечной мерзлоте, и забрасывать его, когда скважина истощится - это не-рен-та-бель-но.
А где рентабельно - там перерабатывают.

[krapper]

Сообщение от Screwdriver

Вопрос в себестоимости. Вытянуть нитку нефтепровода из дыры в вечной мерзлоте - одни деньги, а вытянуть к ней еще нитку газопровода - далеко не в два раза дороже, транспортировка газа много сложнее, чем нефти. Строить же перерабатывающий завод на вечной мерзлоте, и забрасывать его, когда скважина истощится - это не-рен-та-бель-но.
А где рентабельно - там перерабатывают.

В Воронеже.

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

Это потому, что в брежнее время туда были вбуханы триллионны.

Остались бы в составе России в 91ом - так и висели бы на той же сиське. А сбежали - скатертью дорога.

[Screwdriver]

Сообщение от krapper

В Воронеже.

Да уж не во Львове.

[krapper]

Сообщение от Screwdriver

Да уж не во Львове.

Аммиак в Воронеже.
Аммиачная селитра- в Ривном, Черкассах, Северодонецке.

[omsdon]

Сообщение от johnlc

для его освоения отдельный трубопровод надо со скважины тянуть до места переработки , процесс медленно в сторону переработки идет но экономически это пока не сильно выгодно

Переработка и продаже готовой продукции всегда выгоднее чем продаже сырья.
Исключение только если готовую продукцию можно купить дешевле чем продано.
Строительство трубопровода необходимо в любом случае. Экспорт или переработка, в любом случае без транспортировки не обойтись.
Но в случае переработки развивается своя промышленность, и создаются рабочие места у себя дома, а в случае экспорта у того кому экспортируется.