SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2015, 15:09   #1
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию SpaceX тем временем запускает очередной об'ект

Ракета Фалкон 9 и ее двигатели Мерлин работали как надо. На этот раз они вывели спутник в точку, удаленную на миллион миль от Земли, где гравитационные силы Солнца и Земли компенсируют друг друга, и об'ект может там болтаться бесконечно. Полет туда займет 11 дней.

На другом фронте, интересно, что сейчас в США разрабатывается, разными фирмами, СЕМЬ пилотируемых кораблей. НАСА отступает слегка в тень, и на передний план выходят частные компании... как, вообще-то, и должно быть. Полеты в космос перестают быть чем-то, что способно делать лишь государство, с его необ'ятными ресурсами - движемся в направлении того, что происходит с авиакомпаниями и производителями самолетов.

Последний раз редактировалось Foxbat; 12.02.2015 в 15:13.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 15:18   #2
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Ракета Фалкон 9 и ее двигатели Мерлин работали как надо. На этот раз они вывели спутник в точку, удаленную на миллион миль от Земли, где гравитационные силы Солнца и Земли компенсируют друг друга, и об'ект может там болтаться бесконечно. Полет туда займет 11 дней.
Работали или будут работать? Насколько понял - полета еще не было, так ведь?
А вообще - зачем там спутник нужен-то, в точке Лагранжа (вроде так?)? только для того, чтобы показать , что могут вывести на миллион миль (цифра понравилась?)?
а так - конечно с развитием технологий космонавтика так же должна перейти к компаниям от государства, обычный процесс.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 16:31   #3
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
А вообще - зачем там спутник нужен-то, в точке Лагранжа (вроде так?)? только для того, чтобы показать , что могут вывести на миллион миль (цифра понравилась?)?
Да ладно Вам маровать-то.
Небось, если б спутник российский, такого вопроса бы не было, верно?
Спутник, который долго живёт, это вынесенная научная база, всего приборов разных туда можно хренову тучу натолкать.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 16:53   #4
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Работали или будут работать? Насколько понял - полета еще не было, так ведь?
А вообще - зачем там спутник нужен-то, в точке Лагранжа (вроде так?)? только для того, чтобы показать , что могут вывести на миллион миль (цифра понравилась?)?
а так - конечно с развитием технологий космонавтика так же должна перейти к компаниям от государства, обычный процесс.
Вы русский язык понимаете? "Работали" означает прошедшее время. Все прошло как надо, спутник сейчас на пути к той точке.

Идея спутника была запущена Ал Гором 17 лет назад, он должен постоянно наблюдать за Землей, и также выпускать раннее предупреждение о бурях и потоках космический частиц. Эту часть я не очень понимаю - насколько заранее можно об этом предупредить?

Однако, так или иначе, спутник тогда уже сделали, но потом Бусч его послал нахер, и он сидел в кладовке. Сейчас его обновили новым оборудованием. Стоимость - 100 лимонов. По мне - так чистая трата денег, но НАСА этим любит заниматься.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 16:55   #5
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

А можно пример технологий, которые перешли от государства к компаниям, а не наоборот? Кроме ядерных.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 18:41   #6
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
А можно пример технологий, которые перешли от государства к компаниям, а не наоборот? Кроме ядерных.
Интернет, для затравки, сойдет?

Если серьезно, то НАСА постоянно публиковала списки таких технологий, мне не интересно, но видел их много раз, они длинные.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 18:46   #7
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,414
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Сойдет. А вот авиация, например, совсем наоборот. От самого начала и по сей день.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2015, 20:10   #8
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
насколько заранее можно об этом предупредить?
заряженные ионы солнечного ветра медленные, несколько часов форы будет
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2015, 18:12   #9
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В воскресенье, 1 марта, компания SpaceX вывела в космос сразу два коммерческих спутника связи при помощи ракеты Falcon 9. Аппараты принадлежат компаниям Eutelsat и Asia Broadcast Satellite (ABS), их одновременный запуск стал возможным благодаря облегченной конструкции аппаратов: Boeing, которая стала производителем обоих спутников, оснастила их электрическими ионными двигателями, что позволило снизить массу каждого из них до двух тонн. Это заметно меньше, чем спутники с химическими двигателями, оснащенные топливными баками.

Как пишет Forbes, ракета Falcon 9 стартовала с базы ВВС на мысе Канаверал во Флориде в 22:50 по местному времени (6:50 понедельника по Москве). При этом SpaceX не стала испытывать систему по возвращению на Землю первой ступени ракеты-носителя. По словам основателя компании Элона Маска, при ближайшем запуске, который намечен на 21 марта, она также не будет проверяться: тест отложили для последующего запуска.

Маск сообщил также, что следующее поколение Falcon 9 будет усовершенствовано, чтобы улучшить характеристики ракеты-носителя для повторного использования.

Как сообщает ТАСС, новые аппараты Eutelsat и ABS прослужат не менее 15 лет и будут обеспечивать связью потребителей в Северной и Южной Америке, Европе, Ближнем Востоке и Африке. Примерно через полчаса после запуска спутники поочередно отстыковались от ракеты-носителя и начали маневрирование. Через несколько месяцев они достигнут целевой орбиты высотой почти 36 тысяч километров. Затем специалисты проведут тестирование аппаратов, и, если оно пройдет успешно, они заступят на службу.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2015, 17:01   #10
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
При этом SpaceX не стала испытывать систему по возвращению на Землю первой ступени ракеты-носителя.
с чего бы это ? ведь практически халявная возможность...
имхуется мне что вся эта возня вокруг возвращаемой посадки - имиджевая фикция
чтобы финансирование на себя перетянуть.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2015, 17:34   #11
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
с чего бы это ? ведь практически халявная возможность...
имхуется мне что вся эта возня вокруг возвращаемой посадки - имиджевая фикция
чтобы финансирование на себя перетянуть.
Да нет. Если бы сажали на землю, было бы проще, но в целях безопасности решили на баржу, а там - целая куча своих сложностей, волны, размеры ее и прочее. Баржу сейчас расширяют, и ракету совершенствуют, думаю, что все сделают, просто некоторая переориентировка по ходу.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 21:36   #12
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Американское космическое агентство НАСА провело первое пробное испытание одной из самых мощных в мире ракет на твердом топливе. Эксперимент состоялся на полигоне в штате Юта.

В НАСА сообщают, что так называемый "холодный пуск" разгонного 54-метрового двигателя ракеты прошел безупречно.

Система под названием Space Launch System в перспективе предназначена для выполнения пилотируемого полета на Марс. Первый полет новой ракеты запланирован на 2017 год.

Сверхтяжелая ракета системы Space Launch System предназначена для вывода за пределы околоземной орбиты космических объектов массой свыше 130 тонн.

Ее ускорители на четверть мощнее, чем те, что использовались в системе многоразовых кораблей Space Shuttle.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 22:01   #13
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

твердотопливные сверхтяжелые.
еще недавно это была ненаучная фантастика с твердым научным обоснованием, почему нельзя из-за принципиальной неуправляемости процесса горения.
Чудны дела
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 22:08   #14
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я вроде читал что одно достоинство у твердотопливных - стабильность горения и тяги.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2015, 09:03   #15
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
нельзя из-за принципиальной неуправляемости процесса горения.
Ракета Поларис летала ещё полвека назад. Твердотопливная, управляемый полёт при неуправляемом горении.

Так что не только в горении дело.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2015, 17:29   #16
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
почему нельзя из-за принципиальной неуправляемости процесса горения.
уже довольно давно придумали как управлять горением ТТ двигателей (в разумных пределах) вот с отключением проблемы вроде еще не порешили.

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Я вроде читал что одно достоинство у твердотопливных - стабильность горения и тяги.
емнип не стабильней чем жидкотопливная "классика", а вот высокая энергетика и большой удельный вес топлива , относительная простота, хороший плюс для первых ступеней ракет.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2015, 17:43   #17
Vitar
F
 
Аватар для Vitar
 
Регистрация: 24.08.2014
Сообщений: 2,932
Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11Vitar 11
По умолчанию

Роскосмос поручил разработать модификацию ракеты "Ангара" для полетов на Луну.

"Рекомендовать ГКНПЦ им. М.В.Хруничева совместно с РКК "Энергия" разработать аванпроект ракеты-носителя "Ангара-А5В" ....для осуществления полетов в окололунное пространство и на поверхность Луны...
Vitar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 20:41   #18
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Не охота открывать новую тему,
тут постану.

НАСА рассматривает план высадки субмарины на Титане
http://www.bbc.co.uk/russian/science...marine_project



Американское аэрокосмическое агентство НАСА рассматривает возможность высадки на поверхности спутника Сатурна Титана уникального погружаемого аппарата.
Этот план, который пока носит предварительный характер, финансируется отделом НАСА по концептуальным инновациям, созданным для рассмотрения необычных и даже фантастических проектов.
Моря Титана состоят не из воды, как на Земле, а из сложных углеводородов типа метана и этана, которые в условиях низких температур существуют в жидком виде.
Доктор Ральф Лоренц, являющийся инициатором проекта, сделал доклад о нем на проходящей в Техасе конференции планетологов и селенологов.
Беспилотные погружаемые аппараты широко используются ныне военными, океанологами и при разведке шельфовых залежей. Поэтому у разработчиков имеется достаточный опыт для создания аппарата, который будет доставлен на Титан.
Одним из самых удивительных аспектов обсуждаемого плана является предложение использовать для доставки аппарата к Титану уже существующий военный корабль многократного использования X-37B, который был создан по заказу Пентагона и недавно прошел серию испытаний.

Способы посадки
Погружаемый аппарат будет размещен в грузовом отсеке этого непилотируемого корабля. Выйдя на орбиту вокруг Титана, корабль сможет снизиться и войти в плотную атмосферу.




Непилотируемый военный шаттл X-37B может стать средством доставки аппарата к Титану


Погружаемый аппарат может быть доставлен на поверхность двумя способами. Корабль X-37B может в полете открыть створки люка грузового отсека и катапультировать погружаемый аппарат, который с помощью парашютов опустится на жидкую поверхность.
Такой метод доставки к цели тяжелых авиабомб использовался в американской авиации.
Возможна и непосредственная посадка корабля на поверхность Титана с последующей высадкой погружаемого аппарата.
Титан давно привлекает внимание ученых своей необычной атмосферой. В 2005 году на его поверхность опустился европейский спускаемый аппарат "Гюйгенс", который сделал серию снимков и прислал ценную информацию об условиях на поверхности спутника Сатурна.
НАСА предлагала осуществить другой проект по исследованию океанов Титана, который получил обозначение TiME (Titan Mare Explorer), в разработке которого участвовал Ральф Лоренц.


Моря Титана
В рамках этого проекта планировалось осуществить высадку на Титане плавающей платформы, которая передавала бы на Землю данные об условиях на поверхности метанового моря.


Поверхность Титана в районе северного полюса изобилует озерами и морями

Этот проект стал одним из трех финалистов на конкурсе НАСА, но в конце концов проиграл предложению новой марсианской миссии под названием InSight. Новое предложение объединяет некоторые из задач, которые должна была решать миссия TiME, с другими, которые по силу только погружаемому роботу.
Ученым известно, что вдоль береговой линии на Титане лежит осадочный слой, оставленный испарившимися жидкими углеводородами; это указывает на резкие колебания уровня моря.
Изменения орбиты Титана приводят к тому, что жидкие компоненты его атмосферы каждые 30 тысяч лет перемещаются с одного полюса на другой. В настоящее время они сконцентрированы в полярных северных районах спутника.
Погружаемый аппарат мог бы заняться исследованием дна мелких морей Титана, которое, по предположению некоторых планетологов, представляет собой гигантский древний метеоритный кратер.
Ученые также высказывают догадки о наличии в океане Титана стратификации слоев - подобно тому, что наблюдается в Черном море, где под поверхностным слоем расположены слои более соленой воды с высоким содержанием сероводорода.

Связь с Землей
Подобно этому, в океанах Титана могут существовать более плотные и соленые слои, а на поверхности жидкие углеводороды могут быть более насыщенными азотом, чем на глубине. Ученым было бы интересно узнать больше о динамике смешивания таких слоев под воздействием ветра и приливных сил.


Северные районы Титана образованы озерами из жидких углеводородов

Пока разработчики не определили набор приборов, которые мог бы нести погружаемый аппарат. Но очевидными кандидатами являются сонар, видеокамера и система забора проб с грунта.
Связь с Землей важна для успеха этой экспедиции. Проект TiME предусматривал прямую передачу данных, так как северный полюс Титана в течение текущего десятилетия ориентирован в сторону Земли.
Но с приближением конца десятилетия Земля смещается все ниже и ниже к горизонту Титана, что затрудняет прямую связь. Поэтому новая экспедиция планируется на 2040 год, когда наклон орбиты Титана снова станет благоприятным.
Однако возможен и другой вариант - высадка аппарата может осуществляться с орбитального блока, который останется на орбите вокруг Титана и будет транслировать на Землю сигналы с его поверхности. Однако такой вариант ведет к значительному удорожанию всего проекта.

Энергосистема
Другим решающим фактором успеха всей затеи является энергетическая вооруженность такого аппарата. Солнечные батареи по очевидным причинам использовать на нем невозможно, поэтому для энергоснабжения должен применяться изотопный источник энергии, который обычно использует для выработки электричества тепло, выделяемое при полураспаде плутония-238. Однако в США производство этого изотопа прекращено еще в 1980-е годы, и его запасы заканчиваются, что является серьезной проблемой для разработчиков.


Плавающая платформа проекта TiME

Проект TiME предполагал использование новой энергосистемы под названием "радиоизотопный генератор Стирлинга", которые обеспечивал наиболее эффективное использование остающихся запасов плутония-238.
Однако его разработка сталкивалась с задержками, и проект был в конце концов заморожен в 2013 году, когда в США снова началось производство плутония.
"Если бы проект TiME был принят, запуск состоялся бы через 13 месяцев. Его реализация была абсолютно реальна", - говорит доктор Лоренц.
По его оценке, на разработку проекта было потрачено от 5 до 10 млн долларов, однако многие разработки могут быть использованы при планировании новой миссии.
Не приходится сомневаться, что рано или поздно посадка на Титан состоится. Когда туда опустится новый земной аппарат, вполне возможно, что это будет субмарина.


Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 20:54   #19
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

вот интересно, спускаемые аппараты дезинфицируют?
а то занесут земную гадость в окиян на ио-титане и что?
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 20:56   #20
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
вот интересно, спускаемые аппараты дезинфицируют?
а то занесут земную гадость в окиян на ио-титане и что?
а прикольно было бы

Вот взять на каком нибудь небесном теле,
где есть хотя бы вода,
ну чтоб мох вырастить хоть бы.., а потом потихоньку и какую нибудь примитивную экосистему для интереса.
и полный терраформинг потом.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 21:08   #21
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
вот интересно, спускаемые аппараты дезинфицируют?
а то занесут земную гадость в окиян на ио-титане и что?
Планета, населенная разумными спирохетами?
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 21:11   #22
Miguel
ЙцукенЪ!
 
Аватар для Miguel
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 12,040
Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11Miguel 11
По умолчанию

есть кстати какая-то версия,
о том что грипп к нам в атмосферу заносится с атмосферы Венеры,
с помощью солнечного ветра.

только я не знаю, реально ли такое.
может ли этот вирус выжить в условиях по пути к Земле?


Последний раз редактировалось Miguel; 19.03.2015 в 21:14.
Miguel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 16:02. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений