Крещение Руси

[георг1]

Сообщение от Mar

Так то католики. Наши предки не зря православие выбрали.

Я открою тебе жуткую тайну:
-Твои предки выбрали не православие.
Они выбрали худшее проявление сатанизма.
Вы даже сами себя жгли во славу беса.

[георг1]

Сообщение от Здравый Смысл

Так хоть какой педорублик каплет

Та ни- Миша безсеребренник.
Ой- бес серебряник!

[Mar]

Сообщение от георг1

Я открою тебе жуткую тайну:
-Твои предки выбрали не православие.
Они выбрали худшее проявление сатанизма.
Вы даже сами себя жгли во славу беса.

Это неправда.

[георг1]

Сообщение от Mar

Это неправда.

Нет,Миша,это правда.
Увы!
Впрочем ты можешь считать как угодно...

[Здравый Смысл]

Сообщение от георг1

Нет,Миша,это правда.
Увы!
Впрочем ты можешь считать как угодно...

зато мышеньке, после всего им содеянного, уже почти ничего не стыдно...

[Зигги]

Сообщение от Mar

Так то католики. Наши предки не зря православие выбрали.

Так это ваши предки друг друга резали?
Новгородцы владимирцев
Владимирцы рязанцев
Рязанцы нижегородцев
...............

[георг1]

Сообщение от Здравый Смысл

зато мышеньке, после всего им содеянного, уже почти ничего не стыдно...

Ну Миша совсем ни проявление Зла.
Просто сильно передавили головёнку щипцами.
СССР,бухие акушерки...
Но мы всё равно его любим!

[Digest]

Сообщение от Mar

Так то католики. Наши предки не зря православие выбрали.

А в Ромейской империи друг дружка не резали, доказывая чье християнство похристиянистее? Период иконоборчества посмотри.

[Mar]

Сообщение от Digest

А в Ромейской империи друг дружка не резали, доказывая чье християнство похристиянистее? Период иконоборчества посмотри.

Тоже, бывали перегибы. Но все же не такие системные.

[Digest]

Сообщение от Mar

Тоже, бывали перегибы. Но все же не такие системные.

Мдаа...мне легко доказать что было все ето регульярно, системно. Но в ответе получу смайлик и аргумент что видите ли в отдельных периодах во время правления несознательных императоров и патриархов, хоть и было системно, НО на западе ето было горазда системнее.
Так что чтобы не участвовать опять в етом цирке дам тебе совет, хороший совет. Раз хочется дискутировать исторические теммы, то надо читать. Но не что попало, а исторические источники и исследования.

[георг1]

Сообщение от Mar

бывали перегибы

А не слишком ли много перегибов в твоей нисовсем логической цепочке умственных вывихов?
То в коммуняцкой системе.то в христианской?
Может с тобой что ни так?

[Mar]

Сообщение от георг1

А не слишком ли много перегибов в твоей нисовсем логической цепочке умственных вывихов?
То в коммуняцкой системе.то в христианской?
Может с тобой что ни так?

Такова человеческая природа, люди готовы творить злодеяния, даже будучи христианами или коммунистами. Как и Христос сказал:

"Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие."

[Всеволод]

Сообщение от георг1

Пленные это чужаки.как и преступники.
Да и ни все полезны как рабы,а лишние рты...
Ну и враги конечно.
А врага почему б и нет?

Все-таки прогресс налицо. Одно время (не на Руси) пленных съедали. Потом стали просто убивать. Потом порабощать. Потом... служилые люди, "мирно присоединявшие" Сибирь, состояли из пленных как бы не наполовину. Включая воевод, хотя тех поменьше. Так что мы таки немножко отличаемся от предков тысячелетней давности.

Это в порядке оффтопа.

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Москва была построена позже, но исторически возглавила русское государство.

Когда позже?

Сообщение от Mar

Крещение было предпосылкой для создания единого народа и единой страны.
Но в 13-м веке произошла крупная неприятность.

Единой страны с Москвой?

Сообщение от Mar

С одной стороны налетели монголы, с другой - литовцы и поляки.

А с третьей менты.

[георг1]

Сообщение от Mar

Такова человеческая природа, люди готовы творить злодеяния, даже будучи христианами или коммунистами.

Ну а ты всё это на уровень совершенства с пеной у рта.
При чём постоянно и ничего не зная на самом деле...

[Здравый Смысл]

Сообщение от NeVatnik

А с третьей менты.

В случае с мышой санитары, думаю, чаще.

[георг1]

Сообщение от Всеволод

Все-таки прогресс налицо.

Ну просто ребёночек то растёт...

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Единой страны с Москвой?

Москва по стечению обстоятельств возглавила Россию. Киев в то время был оккупирован поляками и литовцами, не мог проводить самостоятельную политику. Пришлось России освобождать Киев.

[георг1]

Сообщение от Mar

Москва по стечению обстоятельств возглавила Россию

Какую Россию?
Ты снова горбатого лепишь,незнайка?

[Всеволод]

Сообщение от георг1

Ну просто ребёночек то растёт...

Так это к вопросу о том, можно ли мерять тогдашних людей сегодняшней меркой.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Да, это важное событие.

Кроме того, удивительно, как Европа вообще повсеместно приняла христианство.

поищи как Швецию крестили.
А что приняла Европа ..... - шабаш ведьм на горе Блоксберг до сих пор проводится.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

Все-таки прогресс налицо. Одно время (не на Руси) пленных съедали. Потом стали просто убивать. Потом порабощать. Потом... служилые люди, "мирно присоединявшие" Сибирь, состояли из пленных как бы не наполовину. Включая воевод, хотя тех поменьше. Так что мы таки немножко отличаемся от предков тысячелетней давности.

Это в порядке оффтопа.

у литовцев одно время немецких рыцарей варили живьём прямо в латах - как раков.

[Mar]

Сообщение от георг1

Какую Россию?
Ты снова горбатого лепишь,незнайка?

Вы знаете так много Россий, что не понимаете, о какой идет речь ?

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Здравый Смысл

зато мышеньке, после всего им содеянного, уже почти ничего не стыдно...

ему удаётся крест и пентаграмму совмещать довольно бесстыжим способом.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Вы знаете так много Россий, что не понимаете, о какой идет речь ?

Россия - одна. Русь - другая.

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

у литовцев одно время немецких рыцарей варили живьём прямо в латах - как раков.

А не сжигали прям на коне? Или это уже мертвых?

Я не столько про жестокости, сколько про сознание человеческое. Оно таки меняется во времени.

[георг1]

Сообщение от Всеволод

Так это к вопросу о том, можно ли мерять тогдашних людей сегодняшней меркой.

Отчего жъ нет?
Вот,к примеру,начнётся завтра пропаганда каннибализма как основы здорового образа жизни, и давайте с трёх раз угадаем через сколько времени в ресторанах появятся блюда из человечены!

[георг1]

Сообщение от Mar

Вы знаете так много Россий, что не понимаете, о какой идет речь ?

Ты снова взбультыхнул сметанку в своей головёнке.
Россия она одна.
Появилась после распада тобой любимого сесесера,а вот Русь...
Ну вот Новгородская,Киевская,Моск овитская,даже Владимирская где то затесалась.
Так ты о какой?

[Всеволод]

Блюда появятся. А вот начнут ли выращивать на мясо собственных детей, рожденных пленницами? Лет до 11-12, как молодую телятину.

Не так давно вполне себе норма жизни в отдельных местах планеты. Церковь серьезно задалась вопросом, есть ли у этих ребят душа. Решили, что есть и их надо крестить. Сказано - сделано. Теперь их потомки верующие христиане.

[георг1]

Сообщение от Всеволод

А вот начнут ли выращивать на мясо собственных детей, рожденных пленницами?

Мыслю что да.
А ежели ещё и товарищ патриарх благословит, так и примет массовый характер.

[Mar]

Сообщение от георг1

Ты снова взбультыхнул сметанку в своей головёнке.
Россия она одна.
Появилась после распада тобой любимого сесесера,а вот Русь...
Ну вот Новгородская,Киевская,Моск овитская,даже Владимирская где то затесалась.
Так ты о какой?

Россия и Русь - это все одно и то же. Даже в Слове о полку Игореве говорится о русской земле. Это 12-й век.

[георг1]

Сообщение от Mar

Даже в Слове о полку Игореве говорится о русской земле

При чём,блядь,тут Русь,русский, и Россия?
Ты похожие буквы штоль увидел?..

[Mar]

Сообщение от георг1

При чём,блядь,тут Русь,русский, и Россия?
Ты похожие буквы штоль увидел?..

Россия - это объединенное государство русских. Как, допустим, Япония и японцы, Германия и немцы, и т.д.

[георг1]

Сообщение от Mar

Россия - это объединенное государство русских.

Татышо?!
А как же Татарстан,Сибирь,Кавказ и пр. ?
Или они тоже русские?

[Всеволод]

Сообщение от георг1

Татышо?!
А как же Татарстан,Сибирь,Кавказ и пр. ?
Или они тоже русские?

А Сибирь, межпрочим, до сих пор миссионерская территория совершенно официально. Нас так и не докрестили. От Владимира до Владимира не справились.

[pornocrat]

Только хотел ляпнуть про Сибирь. И про Туркестан тоже.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Всеволод

А не сжигали прям на коне? Или это уже мертвых?

Я не столько про жестокости, сколько про сознание человеческое. Оно таки меняется во времени.

Миндаугас - у него в котлах варили прямо в латах.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георг1

Отчего жъ нет?
Вот,к примеру,начнётся завтра пропаганда каннибализма как основы здорового образа жизни, и давайте с трёх раз угадаем через сколько времени в ресторанах появятся блюда из человечены!

в ресторанах уже есть.

[Всеволод]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Миндаугас - у него в котлах варили прямо в латах.

Дикари-с.

Самое смешное, что Литва приняла христианство и объединилась с Польшей (которая столетиями была бастионом католицизма на варварском востоке), насколько понимаю, исключительно для того, чтобы вместе воевать против орденских братьев. Супермегахристиан. Вот уж мотивация для крещения!

[Mar]

Сообщение от георг1

Татышо?!
А как же Татарстан,Сибирь,Кавказ и пр. ?
Или они тоже русские?

Ну понятно, что в России живут разные народы, как и в большинстве других стран. Но русских около 80%, то есть этот народ - государствообразующий.

[георг1]

Сообщение от mumu-and-gerasim

в ресторанах уже есть.

Далано!

[Всеволод]

Сообщение от Mar

то есть этот народ - государствообразующий.

Так вот от кого все беды России!

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георг1

Далано!

традиционное блюдо какой-то китайской кухни - из младенцев ( из мертворождённых обычно ). У китайцев кое-где ни один аборт зря не пропадает.

[георг1]

Сообщение от Mar

Ну понятно, что в России живут разные народы, как и в большинстве других стран. Но русских около 80%, то есть этот народ - государствообразующий.

Во первых далеко ни 80,а дай Бог что б 40,
А во вторых посмотри на территорию московии и на ту же Сибирь.
Ни о чём не говорит,юный латышский рускомирец?

[георг1]

Сообщение от mumu-and-gerasim

традиционное блюдо какой-то китайской кухни - из младенцев ( из мертворождённых обычно ). У китайцев кое-где ни один аборт зря не пропадает.

Ажъ отлегло!..
Я ужъ за рашку вспотел...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от георг1

Ажъ отлегло!..
Я ужъ за рашку вспотел...

http://www.btnomb.com/japanese-resta...ve-human-meat/

японская кухня вот.

[Mar]

Сообщение от георг1

Во первых далеко ни 80,а дай Бог что б 40,
А во вторых посмотри на территорию московии и на ту же Сибирь.
Ни о чём не говорит,юный латышский рускомирец?

Ну про 40 это вы заливаете. Есть статистика, перепись населения и т.п.

А что с территорией не так ? В том и величие России под руководством Москвы, что она из небольшого государства превратилась в самое больше в мире.

А то была бы сегодня чем-то вроде Украины или Белоруссии, региональной малозначительной страной. А так - сверхдержава. Это большое дело.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну про 40 это вы заливаете. Есть статистика, перепись населения и т.п.

А что с территорией не так ? В том и величие России под руководством Москвы, что она из небольшого государства превратилась в самое больше в мире.

А то была бы сегодня чем-то вроде Украины или Белоруссии, региональной малозначительной страной. А так - сверхдержава. Это большое дело.

Правильно - империя. Сиречь метрополия с колониями. До нас самыми большими были Рим, Испания, Британия и кто там еще. Где они все?

[георг1]

Сообщение от Mar

Есть статистика,

Сообщение от Mar

В том и величие России

А при чём тут твоя Россия то?
В чём её заслуга вообще?
Она вон только Крым у соседей спиздила,и то скоро вертать будет.

Сообщение от Mar

А что с территорией не так ?

А то что там русских отродясь не проживало.
До покорения местного населения.

[георг1]

Сообщение от Всеволод

Где они все?

Ну,положим,БИ никуда ни делась...

[Всеволод]

Сообщение от георг1

Ну,положим,БИ никуда ни делась...

Ну Индию и ЮА потеряла.

[георг1]

Сообщение от Всеволод

Ну Индию и ЮА потеряла.

Злые языки бают што ни всю Индию.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Правильно - империя. Сиречь метрополия с колониями. До нас самыми большими были Рим, Испания, Британия и кто там еще. Где они все?

Нет, Россия не имеет колоний, потому что все жители страны имеют гражданство и равные права, а в колониях такого нет.

[Mar]

Сообщение от георг1

А при чём тут твоя Россия то?
В чём её заслуга вообще?
Она вон только Крым у соседей спиздила,и то скоро вертать будет.

А то что там русских отродясь не проживало.
До покорения местного населения.

Тут вы сами себе противоречите. И в Крыму раньше ни русских, ни тем более украинцев не проживало, а вы что-то не торопитесь его туркам или татарам предложить.

Сегодня Крым русский по праву, как и многие другие территории.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Нет, Россия не имеет колоний, потому что все жители страны имеют гражданство и равные права, а в колониях такого нет.

Тоже мне знаток... Расскажи, каких прав не было у граждан заморского департамента Алжир.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Нет, Россия не имеет колоний, потому что все жители страны имеют гражданство и равные права, а в колониях такого нет.

в Британской Империи действовало "единое гражданство". Его аж только Маргарет Тэтчер отменила.

[Всеволод]

Сообщение от георг1

Злые языки бают што ни всю Индию.

Хм... Озадачен. Серьезно. Это как?

[NeVatnik]

Сообщение от Mar

Москва по стечению обстоятельств возглавила Россию. Киев в то время был оккупирован поляками и литовцами, не мог проводить самостоятельную политику. Пришлось России освобождать Киев.

Так в том то и дело что Киев был, когда Русь крестили, а Москвы еще не было. Поэтому и не имеет она к этому никакого отношения, даже не смотря на то что она потом, спустя хрен знает сколько времени возглавила какую то там Россию. Которой тоже не было, а была Московия.
Так что Московии праздновать сегодня крещение Руси, это все равно что праздновать какой нибудь японский День цветения сакуры. Ну а что, с японцами тоже диды воевали.

[NeVatnik]

Наглядное сравнение двух крестных ходов.
1 фото - РПЦ МП
2 фото - УПЦ КП pic.twitter.com/e1hDLW72h9

— Дональд Трамп ������������ (@DJ__Trump) 28 июля 2018 г.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Тоже мне знаток... Расскажи, каких прав не было у граждан заморского департамента Алжир.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B8%D1%80%D0%B0

"Согласно принятому в 1865 году Кодексу поведения, алжирцы оставались субъектами мусульманского законодательства и могли быть набраны в вооружённые силы Франции; они также могли сделать запрос на получение французского гражданства. Реально же получение гражданства было затруднительным; к середине XX века его имели лишь примерно 13 % коренного населения Алжира. Соответственно, 87 % алжирцев имели гражданство Французского Союза и не могли занимать высокие государственные посты, служить в некоторых государственных учреждениях и органах[4].

На территории Алжира проживало около миллиона французских колонистов (известных как франкоалжирцы, колоны или пье-нуары — «черноногие»), которым принадлежало 40 % обрабатываемых алжирских земель. У пье-нуаров были самые плодородные и удобные для обработки земли. Рабочие-алжирцы получали меньшую заработную плату, чем пье-нуары, даже на одинаковой работе. 75 % алжирцев были неграмотными[5]."

[Mar]

Сообщение от NeVatnik

Так в том то и дело что Киев был, когда Русь крестили, а Москвы еще не было. Поэтому и не имеет она к этому никакого отношения, даже не смотря на то что она потом, спустя хрен знает сколько времени возглавила какую то там Россию. Которой тоже не было, а была Московия.
Так что Московии праздновать сегодня крещение Руси, это все равно что праздновать какой нибудь японский День цветения сакуры. Ну а что, с японцами тоже диды воевали.

Ну и что, что не было ? Был русский народ, был Новгород и прочие русские города.

Россия сегодня - это преемник той Руси. Ей и праздновать. А нынешние власти Украины имеют на это намного меньше прав, потому что предали идеалы древней Руси.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

в Британской Империи действовало "единое гражданство". Его аж только Маргарет Тэтчер отменила.

И что, все население империи имело равные права, участвовало во всех выборах ?

[Всеволод]

Сообщение от Mar

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B8%D1%80%D0%B0

"Согласно принятому в 1865 году Кодексу поведения, алжирцы оставались субъектами мусульманского законодательства и могли быть набраны в вооружённые силы Франции; они также могли сделать запрос на получение французского гражданства. Реально же получение гражданства было затруднительным; к середине XX века его имели лишь примерно 13 % коренного населения Алжира. Соответственно, 87 % алжирцев имели гражданство Французского Союза и не могли занимать высокие государственные посты, служить в некоторых государственных учреждениях и органах[4].

В твоем любимом СССР до 1936 года херова туча граждан (окромя рабочих, крестьян и совслужащих) не имела права служить в армии и занимать государственные посты. А некоторые - еще и учить детей. Вообще. В государственные школы не принимали, а прошения об открытии своих (на свои деньги) отклоняли.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

И что, все население империи имело равные права, участвовало во всех выборах ?

Если приезжали в Англию , то практически никаких ограничений.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

идеалы древней Руси.

Можно перечислить эти идеалы?

[Mar]

Сообщение от Всеволод

В твоем любимом СССР до 1936 года херова туча граждан (окромя рабочих, крестьян и совслужащих) не имела права служить в армии и занимать государственные посты. А некоторые - еще и учить детей. Вообще. В государственные школы не принимали, а прошения об открытии своих (на свои деньги) отклоняли.

Так мы говорим о современной России, или об СССР ? Но и в раннем СССР отдельные ограничения были по социальному признаку, а не национальному.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Ну и что, что не было ? Был русский народ, был Новгород и прочие русские города.

Россия сегодня - это преемник той Руси. Ей и праздновать. А нынешние власти Украины имеют на это намного меньше прав, потому что предали идеалы древней Руси.

Рекомендую вспомнить , что Иван Грозный с Новгородом учудил.

РФ вообще ничей не преемник. Они незаконно разогнали Верховный Совет РСФСР и взяли здание Верховного Совета РФСФС штурмом с применением танков и артилерии.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Можно перечислить эти идеалы?

Да, они изложены еще в том же Слове о полку Игореве. Русская земля должна быть единым государством, сильным, а не так, что каждый князь в свою сторону. Тогда нас будут бить все, кому не лень.

[георг1]

Сообщение от Всеволод

Хм... Озадачен. Серьезно. Это как?

Да вроде есть отдельные регионы свято блюдущие интересы БИ.
Есть такой писатель Николай Татаров.вот с его слов и да.
Он этой темой, БИ,в смысле очень плотно занимался.
Как то в разговоре за чашкой чая затронули...

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Рекомендую вспомнить , что Иван Грозный с Новгородом учудил.

РФ вообще ничей не преемник. Они незаконно разогнали Верховный Совет РСФСР и взяли здание Верховного Совета РФСФС штурмом с применением танков и артилерии.

А руководители Новгорода хотели пойти под литовцев - это было что-то типа Порошенко сегодня.

Ельцин - да, не совсем законный, но это не убавляет величия России и духовной преемственности.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Так мы говорим о современной России

О ней, родимой. Сравни жизнь в метрополии и в этой, как ее, провинции.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Да, они изложены еще в том же Слове о полку Игореве. Русская земля должна быть единым государством, сильным, а не так, что каждый князь в свою сторону. Тогда нас будут бить все, кому не лень.

подозрения о том , что "Слово о полку Игореве" является мистификацией Мусина-Пушкина до сих пор существуют и не опровергнуты до конца.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Да, они изложены еще в том же Слове о полку Игореве. Русская земля должна быть единым государством, сильным,

Так это обеспечил Батый-батюшка.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Ельцин - да, не совсем законный, но это не убавляет величия России и духовной преемственности.

Ельцин с октября 1993го - узурпатор.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

Да, они изложены еще в том же Слове о полку Игореве. Русская земля должна быть единым государством, сильным, а не так, что каждый князь в свою сторону. Тогда нас будут бить все, кому не лень.

били и будут бить - вспомни летописный памятник "Слово о погибели Русской Земли". Правда от него меньше страницы уцелело.