SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Россия сегодня. Новости и реальность.

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2021, 13:04   #1
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию Невидимая рука рынка труда

Иду себе вчера на обед. Звонок. Девушка представляется кадровицей такой-то конторы. Смутно припоминаю, что когда-то даааавно отправлял им резюме. Назначает видеособеседование на вечер.
Вечером, в процессе оного, спрашиваю, что их сподвигло про меня вспомнить.
- Понимаете, мы раньше набирали ИТР на столько-то и столько-то зарплаты, а Вы хотите больше. Но хорошие работники на такие деньги не идут, решили теперь набирать на бОльшую зарплату...
Еще один буржуй понял простую вещь: дешевая рабсила обходится дорого.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 13:39   #2
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Еще один буржуй понял простую вещь: дешевая рабсила обходится дорого.
а может быть он понял, что дешевой рабочей силы просто не бывает?

или дешeвая или рабочая
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 13:40   #3
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Еще один буржуй понял простую вещь: дешевая рабсила обходится дорого.
У меня тут вокруг сплошные примеры такого понимания. И толку? Всё сначала по кругу идет.
__________________
.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 13:53   #4
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а может быть он понял, что дешевой рабочей силы просто не бывает?

или дешeвая или рабочая
Да как сказать. Помнится, была длинная дискуссия по поводу инструмента, профессионального и не очень. Так вот наемный работник это такой же инструмент, с помощью которого его начальник выполняет свою работу. Каждой задаче - свой молоток...
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 14:22   #5
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Ну, базовый оклад оставят без изменений. Премиальную часть увеличат. Вычеты тоже увеличат.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 14:24   #6
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Там разговор от 80 начинается.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 17:48   #7
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Там разговор от 80 начинается.
Скорее всего, накинули зарплату на условные 10%, а объем работы добавили на 20%. И вместо 5 человек в отдел нанимаем 4, с экономией фонда оплаты труда. Менеджеру — премия.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 20:39   #8
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Да как сказать. Помнится, была длинная дискуссия по поводу инструмента, профессионального и не очень. Так вот наемный работник это такой же инструмент, с помощью которого его начальник выполняет свою работу. Каждой задаче - свой молоток...
Да вот так и сказать
Буквально неделю назад уволились 2 коллег (техников) - мы их сволочей выучили, выкормили, а они........

Персонал вообще не найти.
Работать не хотят (ну или за 2.500 - 3.000 евро не хотят) мерзавцы.
То есть хотят, но не в командировках.

А через 5 лет и я выйду на пенсию.

Я их понимаю (с одной стороны), а с другой стороны - они явно охуели.

Но слава аллаху это не мои проблемы - я с себя эти обязанности сложил
Пусть новые шефы мучаются.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2021, 22:53   #9
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Скорее всего, накинули зарплату на условные 10%, а объем работы добавили на 20%. И вместо 5 человек в отдел нанимаем 4, с экономией фонда оплаты труда. Менеджеру — премия.
Так это нормально. Лучше меньше, да лучше(с).

Они широкоформатные принтеры делают.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2021, 01:55   #10
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Так это нормально. Лучше меньше, да лучше(с).
Вот только условный работник предпочитает, чтобы накинули зарплаты 20%, а обязанностей вообще не добавляли. А, в твоем случае, все декларируемое повышение, скорее всего просто компенсирует инфляцию.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2021, 02:12   #11
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Как ты сам понимаешь, мне пох на условного работника. И невидимой руке рынка труда тоже.
Про инфляцию да, все верно. Но многим и ее не компенсируют, причину см. выше.
Позвали на очное собеседование. Съезжу, надо рассмотреть и такой вариант. Хотя сидят они у черта на рогах, если с моей стороны считать.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 27.03.2021 в 02:14. Причина: См
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2021, 02:27   #12
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Хотя сидят они у черта на рогах, если с моей стороны считать.
О! Пусть еще и транспорт компенсируют и стояние в пробках! Если уж кошелек отворили.
__________________
Ты пойдешь со мной?
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 13:00   #13
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Да, внутренний документооборот это белая полярная лисичка. Тщательно организованный бардак. Но заметил, что мое сосуществование с бюрократией обычно проходит три стадии:
1. Дурдом, работать невозможно!
2. Стиснул зубы, работаю.
3. А ниче, начало получаться. Даже удовольствие получаешь, что в этом бардаке таки можешь эффективно работать.
Насчет "запасных" сотрудников... Ну, если много денег в ФОТ и/или зарплаты у них копеечные, возможно. У нас пробовали набирать побольше народу, но после бума натыкались на спад, приходилось увольнять. Сейчас вопросы решаются переработками. В январе их запретили, ибо по осени мы зарабатывали неплохо, местами шестизначно. Через три январских недели начальник стал спрашивать, не обидился ли я на что, работаю только по 8 часов. Существование запрета пламенно отрицал. Сейчас опять пашем, на сей день в табеле за март 229 часов.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 13:04   #14
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейсмус Посмотреть сообщение
мне пока так не везет )
наоборт, предложения идут по минимуму рынка, к сожалению
Да с переработками и у нас жить можно. Хотя реально на нашу работу можно набирать любых с улицы, с основами знаний. Незаменимы начальница (брюнетка) и ее ио (блондинка), ибо действительно разбираются в той фигне, которую мы клепаем.

Вот долгими весенними вечерами читаю теорию, пытаюсь понять, как работает то, что второй год рисую.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2021, 14:14   #15
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Я их понимаю (с одной стороны), а с другой стороны - они явно охуели.
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон(с).
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 16:20   #16
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейсмус Посмотреть сообщение
Если создать нормально работающую систему принятия решений и электронного документооборота - сократить можно до 50 % персонала.
ага и сократить 90% персонала изобретающих эти инструкции и организующих пересылку корреспонденции кругами по организации. на это они пойтить не могут ни при каком раскладе.
в нашей богадельне технических работников за три года примерно уполовинили а служба управления персоналом и "охранники труда" в том же составе процветают...

Последний раз редактировалось johnlc; 01.04.2021 в 16:27.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2021, 22:38   #17
mumu-and-gerasim
F
 
Аватар для mumu-and-gerasim
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 24,991
mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11mumu-and-gerasim 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а может быть он понял, что дешевой рабочей силы просто не бывает?

или дешeвая или рабочая

всё ещё хуже - рабочей силы всё чаще вообще не бывает. Сплошное рабочее бессилие , которое денег хочет.
__________________
Серебряная пуля - дура , а осиновый кол - молодец!
Именем его императорского величества объявляю ревизию сему сумасшедшему дому! Нет, Воронов, ты меня не возьмешь!
mumu-and-gerasim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 17:12   #18
Yury901
F
 
Аватар для Yury901
 
Регистрация: 25.03.2016
Сообщений: 3,716
Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11Yury901 11
По умолчанию

Респект и уважуха!
Yury901 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 17:26   #19
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

У нас, я смотрю, много народу в этот год и особенно в последние месяцы пошли работать, хотя раньше обходились без этого)
Ну и я сам нынче тоже участвую в этом движе - именно в смысле постоянной работы , а не разовых набегах. На двух даже.

Если предположить , что мои данные можно спроецировать на всю Украину, то возможно это обозначает, что нас ждет экономический рост.))
Хотя пока это русский мир тут сложно предсказывать. В нем можно и работать как проклятый , и все равно с голой жопой ходить))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 18:07   #20
Sasha
F
 
Аватар для Sasha
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 6,713
Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11Sasha 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейсмус Посмотреть сообщение
...
Долго думал, ворочался, прикидывал.
Победил журавль )))
Уж лучше рискнуть, чем потом всю жизнь жалеть
вот как то так
Один в один моя ситуация 20 лет назад, точно так-же только получил свою первую "серьезную" работу после иммиграции в большой компании, и сразу-же подвернулся стартап с очень радужными перспективами стать миллионером... сложное было решение, но рискнул ... почти удалось, но в итоге "не взлетели" (не по моей вине), пришлось опять искать работу

Жалею? - нет, набрался опыта, что очень помогло в последствии, так, что думаю в любом случаe Вы поступили правильно, так что успехов Вам!
Sasha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2021, 18:23   #21
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рейсмус Посмотреть сообщение
Победил журавль )))
удачи на новом поприще !

хотя я бы лично выбрал "синицу" а то наши стартапы взлетают еще хуже буржуйских.


Цитата:
Сообщение от Рейсмус Посмотреть сообщение
Но! есть шанс встать у истоков, и если выстрелит, то ..
"стояние у истоков" без толстого пакета акций компании ничего не гарантирует - выпрут не задумываясь при первой же возможности.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 10:42   #22
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
У нас, я смотрю, много народу в этот год и особенно в последние месяцы пошли работать, хотя раньше обходились без этого)
Ну и я сам нынче тоже участвую в этом движе - именно в смысле постоянной работы , а не разовых набегах. На двух даже.

Если предположить , что мои данные можно спроецировать на всю Украину, то возможно это обозначает, что нас ждет экономический рост.))
Хотя пока это русский мир тут сложно предсказывать. В нем можно и работать как проклятый , и все равно с голой жопой ходить))

Странный вывод на мой взгляд.
Если пришлось работать тем, кому раньше и без этого хватало, то, имхо, это говорит об ухудшении экономической ситуации, а не о росте.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 11:16   #23
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikhaly4 Посмотреть сообщение
Странный вывод на мой взгляд.
Если пришлось работать тем, кому раньше и без этого хватало, то, имхо, это говорит об ухудшении экономической ситуации, а не о росте.
Ухудшение на момент и за прошлый период.

Ну а с другой стороны, если раньше часть людей не работала, а теперь работают больше народу, то наработают больше и будет улучшение.
К тому же лично я вот работаю сейчас не потому что стал вынужден, а потому что нашел что-то интересное, чего раньше не виделось в той системе. Т.е. возникает новое.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 11:37   #24
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
если раньше часть людей не работала, а теперь работают больше народу,
то однозначно не стало хватать старых источников дохода. (есть конечно трудоголики которым просто в кайф работать но их примерно констнантное количество остальные работают вынужденно)


Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
о наработают больше и будет улучшение.
в постсовковом диком капитализме нарабатывают одни а улучшения получаются у других причем на заграничных счетах...
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 13:16   #25
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
в постсовковом диком капитализме нарабатывают одни а улучшения получаются у других причем на заграничных счетах..
ну, местоположение счетов не определяют все.
Работают-то здесь и плоды труда во многом тоже здесь остаются.

Вот например я учу украинских детей(хотя там и армянские и осетинские попадаются ). Кто-то из них может потом и свалит, но кто-то будет жить и работать здесь, если не станет совсем уныло.
Охраняю украинских олигархов также. Человек, чье место я занял, ушел работать в веломастерскую - чинить и делать украинские велики.

Ну еще я разрабатываю игру для мирового рынка(потому что там хорошо платят), но пока я живу здесь, если все сложится, то свои доходы я буду тратить здесь. Ну, если тоже не свалю в страну с нормальными хорошими законами вместо наших русскомирных.
Остается только надеяться, что к тому времени законы и система тоже улучшится настолько, что меньше народу будет хотеть свалить.
Ну а нет - так нет, свалим. Хотя родня все равно останется и будем помогать деньгами сюда, хотя это и не так хорошо, как если бы хорошие условия для жизни были здесь.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 14:42   #26
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
ну, местоположение счетов не определяют все. Работают-то здесь и плоды труда во многом тоже здесь остаются.
для развития общества надо чтобы прибыль и налоги с нее в стране оставалась иначе произведенные продукты покупать не на что будет.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 15:40   #27
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
для развития общества надо чтобы прибыль и налоги с нее в стране оставалась иначе произведенные продукты покупать не на что будет
Их еще производить для этого надо вменяемого качества, чтобы брали без железного занавеса.
А для этого надо работать))
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 22:41   #28
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Их еще производить для этого надо вменяемого качества, чтобы брали без железного занавеса.
вменяемое качество стоит вменяемых денег а на Украине этих денег нет судя по толпам ваших мигрантов шастающих на просторах ЕС и РФ.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2021, 23:06   #29
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
вменяемое качество стоит вменяемых денег а на Украине этих денег нет судя по толпам ваших мигрантов шастающих на просторах ЕС и РФ.
ну вы тоже в основном говно производите, так что я не понимаю чего ты тут добиваешься)
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 02:17   #30
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,327
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
ну вы тоже в основном говно производите, так что я не понимаю чего ты тут добиваешься)
У них в Москве говно не такое жидкое.
Вне Москвы есть и пожиже и повонючее, но то такое
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 15:59   #31
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
ну вы тоже в основном говно производите
естественно , совок то общий, но есть уже и нормальные вещи


Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
так что я не понимаю чего ты тут добиваешься)
я тебе намекаю что всеобщая занятость ни к чему сама по себе не приведет. если доходы от нее будут тырить как у нас в 90е или у вас сейчас.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 16:39   #32
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
я тебе намекаю что всеобщая занятость ни к чему сама по себе не приведет. если доходы от нее будут тырить как у нас в 90е или у вас сейчас.
или у вас сейчас
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 16:39   #33
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

но мы же все по согласию работаем, а не как в СССР
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 22:05   #34
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
но мы же все по согласию работаем, а не как в СССР
и тогда и сейчас "по согласию" разве что методы согласования несколько разные при СССР больше прямых сейчас больше косвенных.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2021, 22:37   #35
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

"Разве что" работодателей стало больше одного.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 05:41   #36
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
и тогда и сейчас "по согласию"
лично я сейчас работаю именно по согласию.
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 13:46   #37
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
"Разве что" работодателей стало больше одного.
работодателей в СССР было много.


Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
лично я сейчас работаю именно по согласию.
лично я и в СССР работал по согласию.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 14:03   #38
mikhaly4
Moderator
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11mikhaly4 11
По умолчанию

В СССР основным работодателем было государство.
Колхозы, артели, кооперативы были формально независимы, но по факту ничем не отличались от государства.


В СССР за тунеядство была статья в УК.
То есть заключать трудовой договор заставляли под угрозой уголовного наказания. Назвать такую ситуацию добровольной сложно.
mikhaly4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений