26.04.2018, 17:47 | #1 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
ЭТИМ занималось, надо сказать, 1⁄10 процента населения
АВТОР
Марк Солонин историк Рута Ванагайте, литовский театральный критик, профессиональный пиарщик, а с недавних пор и писатель, в 2016 г. выпустила книгу под названием «Наши», в которой рассказала о Холокосте в Литве и участии местных жителей в этом тягчайшем преступлении. После чего, уподобившись «неуловимому Джо» из известного анекдота, она целый год на всех углах рассказывала о том, как её БУДУТ преследовать, терроризировать, изгонять и обижать. Встречу с читателями она начинала с причитаний о том, как её удивляет, что эта встреча вообще могла состояться, и как это зал предоставили, и бомбу пока еще не заложили… Многократно повторенный унылый спектакль от бывшего театрального критика изрядно надоел литовской публике — и вот тут-то на арене событий появляется «тяжелая артиллерия» в виде маститого советско-российского журналиста. Владимир Познер взволнован: «Я бы очень хотел взять интервью у Ванагайте, может быть, она услышит меня и свяжется со мной. Вряд ли, но я на это надеюсь. Думаю, ей сейчас приходится очень непросто…» Да, надо спешить. Пока кровавые литовские бЕндеровцы не съели нашу героиню, надо привести её на центральный канал российского ТВ и сорвать, тык скыть, покровы. Рассказать русским зрителям всю правду «о том, как уничтожали евреев в Литве, причем этим занимались не какие-то зондеркоманды, не какие-то злодеи, а этим занималось, можно сказать, всё население». © Что я обо всем этом думаю? Во-первых, я знаю, что за четверть века в независимой Литве проведена обширная исследовательская работа с участием литовский, российских, израильских и всяких прочих историков. Есть специалисты. Созданы соответствующие научные учреждения. И хотя полные поименные списки палачей уже никто и никогда составить не сможет, общая картина событий и численность участников массовых убийств определена достаточно подробно и достоверно. Организаторами (за редчайшими исключениями) были немецкие оккупационные власти. Непосредственными исполнителями убийств стало порядка 2 тыс. литовцев. Это меньше 1⁄10 процента от численности населения предвоенной Литвы. Статистическая погрешность. Если добавить к тем, кто «нажимал на курок», еще и вспомогательный административный аппарат, добровольных доносчиков, активных мародеров, то, по оценкам специалистов, набирается до 6 тыс. местных жителей. А если посчитать и родителей, которые не прокляли сына-выродка, и жен, которые не плюнули в лицо мужу-убийце и не ушли от него вместе с детьми, то наберется, наверное, до 1-2% от взрослого населения. Но с каких же это пор два процента стали обозначаться словами «всё население»? Была и еще одна «статистическая погрешность»: 889 граждан Литвы признаны израильским Институтом Катастрофы и героизма (Яд ва-Шем) в статусе Праведников народов мира. Это люди (семьи, католические священники), которые спасали евреев во время геноцида. Рисковали жизнью своих детей, спасая чужих — «инородцев» и «иноверцев». Что больше: 889 или 6000 ? Арифметики для ответа на такой вопрос мало. Убийцы ничем не рисковали (ну кто же в Литве 41-го года мог поверить в то, что Гитлер проиграет войну?), ничего не теряли, но немедленно получали кучу всяких бонусов: и к новой власти примазаться, и старые счеты свести, и пограбить всласть, и садистские инстинкты потешить. Праведники же шли на немыслимый риск без малейшей надежды на награду в этом мире. И вот в маленьком народе, на клочке земли нашлась без малого тысяча праведников… Во-вторых, нигде никого и никогда не награждали боевым орденом за подвиг, совершенный дедушкой. Соответственно, никого нельзя и проклинать за преступление, совершенное дедушкой. Общественного обсуждения заслуживает вопрос о том, что делает сейчас, сегодня нынешнее государство, ныне живущее поколение литовцев, поляков, немцев, украинцев, латышей, русских (да-да, и русских). А чего ж тут можно сделать, спросите вы? Много чего: — вернуть награбленное законным наследникам убитых (это первое, без чего всё прочее превращается в фарс) — назвать и осудить (пусть даже посмертно) преступников — увековечить память невинно убиенных — и в конечном итоге создать такой моральный климат в обществе, при котором любое, даже мельчайшее проявление воинствующего национализма будет восприниматься как мерзкая, позорная болезнь. В новой Литве что-то делается. 8 мая 1990 года, меньше чем через 2 месяца после провозглашения независимости Литвы от СССР, литовский парламент (тогда еще «Верховный Совет») принял декларацию «О геноциде еврейского народа в Литве в годы нацистской оккупации». Начиная с 1994 года, годовщина ликвидации Вильнюсского гетто (23 сентября) отмечается как Национальный день памяти. 1 марта 1995 г. первый президент новой Литвы Альгирдас Бразаускас, выступая в израильском Кнессете, принес извинения еврейскому народу. Уроки Холокоста включены в обязательную школьную программу по истории для 5,10 и 11 классов средней школы. Созданы музейные экспозиции, построены и строятся мемориалы на местах массовых расстрелов. 2012 год был объявлен «Годом памяти жертв Холокоста». В том же году Сейм постановил выплатить компенсации пережившим Холокост гражданам Литвы и членам их семей, на что из госбюджета было выделено 53 млн. Евро. Из событий последних лет нельзя не вспомнить «марш памяти» в местечке Молетай (29 августа 2016 г.). Возникшая все всякого государственного участия (по личной инициативе литовского — и по паспорту и по национальности — драматурга Марюса Ивашкявичюса) общественная акция в итоге превратилась в многотысячное шествие, в котором приняли участие видные общественные и политические деятели, включая «отца-основателя» новой Литвы Витаутаса Ландсбергиса (кстати, его мама — один из Праведников Литвы). Действующий президент Даля Грибаускайте посетила мемориал в Молетай на следующий день. Это много? Этого мало? Смотря с чем сравнивать. Я думаю, что для российского гражданина и российского журналиста (в том числе и для господина Познера) самой естественной и правильной точкой отсчета является его страна — Россия. Так вот, в новой России, за четверть века столько было сделано? Вы можете себе представить — нет, не президента, а хотя бы второго помощника третьего секретаря посольства РФ в Израиле, который произносит слова «простите нас»? Если можете, то я потрясен силой вашего воображения… И тем не менее — и в России что-то делается, отрицать это неприлично и глупо. В частности, в 2001 году смоленское издательство «Русь» выпустило в свет книгу «Бабьи яры Смоленщины» (автор и составитель И. Цынман, ISBN 5-85811-171-8). Настоятельно рекомендую журналисту Познеру обратить на неё внимание, хотя и понимаю — найти эту книжку, изданную тиражом 900 экз. (и это на всю-то Россию!) будет гораздо труднее, чем Руту Ванагайте. Кроме всего прочего в книге этой (стр. 158-175) описано, как по дорогам Смоленщины, под бесконечными злыми дождями потянулись в лес телеги с богобоязненными русскими мужичками. За грибами? Нет. За ягодами? Нет. За жидами. Стреляли их много и торопливо, на детей и вовсе патроны не тратили, засыпали в ямах живьем. Кому-то удавалось из тех ям выползти. Вот их-то мужички по лесам и собирали. Так сказать, пускали во «второй передел». Немцы были щедрые, по спискам не сверяли, за ту же голову по второму разу выдавали 6 пачек махорки. Махорку ту давно уже скурили, но мужички, если хорошо поискать, остались. Где-то по деревням живут, кашляют. Опять же дети есть, что-то видели, от отца слышали, может и швейная машинка «Зингер» с тех пор в избе стоит, часы с кукушкой… Это я беру на себя дерзость предложить г-ну Познеру сюжет для документального фильма. Если уж снимать кино про статистическую погрешность, то пусть это будут «наши». https://echo.msk.ru/blog/solonin/2191104-echo/
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
26.04.2018, 17:57 | #4 | |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
Цитата:
А то ты опять лезешь куда не стоит........ Я терпелив, но не настолько
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
|
26.04.2018, 19:04 | #5 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Солонин очень серьезный историк Второй мировой войны. Но с этой статьей дал маху. И отношением к Руте, и явно неправильными цифрами. Кроме того, непонятно как то, чем занимались "русские мужички" в оккупированных районах отмывает мужичков литовских.
Разочаровал меня он этой статьей. Хотя обычно пишет очень грамотно и по делу. Или просто раздражает его Познер, как он раздражает многих? Это можно понять, но зачем писать ахинею? Можно свое раздражение выазить как-нибудь иначе. Как будто для хурритов написано...
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
26.04.2018, 19:25 | #6 |
F
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 21,335
|
Никак, естественно. Просто Семёныч прозрачно намякивает, что, прежде чем причитать по поводу нещазной Руты, Познеру нехило было бы начать говорить о проблемах этого плана своей страны. А то поведение Познера очень похоже на бесконечные стенания РосСМИ по поводу "Волынской резни", прямо один в один...
__________________
"Россия нападает только на соседей."(с)Мар, человек и публицист. |
26.04.2018, 20:58 | #9 |
Кубаноид поневоле
|
|
26.04.2018, 21:50 | #11 | |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Цитата:
Что до этой писательницы. Насколько понял Солонина, никто ее не преследует, хотя ей очень этого хочется. А вообще, за что купил, за то и продаю. Солонин, мне нравится. Всегда интересно пишет. А Познер последнее время даже не пытается объективность изобразить. Откровенно работает на власть.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
|
26.04.2018, 22:07 | #12 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Сейчас Литва - первый друг Израиля в Европе. Даже в армии Литвы постоянные представители цахала присутствуют.
А в период безвластия евреям в Литве пришлось несладко, сперва их советы потрясли, потом националисты, хотя скорее даже не они а просто отморозки, а потом немцы. В Литве помимо евреев полякам еще досталось по первое число. В Латвии тоже были юдофобы типа Сукурса, но поменьше. В Эстонии на грязную работенку уже немцам пришлось элемент отыскивать. Этот элемент всегда есть, в любом месте, дай только задание, и чего выпить.
__________________
. |
26.04.2018, 22:38 | #13 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Мне тоже нравится Солонин, не нравится только эта статья. Некрасиво по отношению к Руте и цифры не убеждают. И не нравится Познер.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
27.04.2018, 06:56 | #14 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
То что Рута написала это секрет полишинеля и за это кто только из литовских политиков ни извинялся.
Ну не преследуют её в Литве. Как бы ей того не хотелось. А что до подобных преступлений в России........ Это как с Австрией и Германией в ВМВ - Германия признана обвиняемым, а Австрия - первой жертвой. Поэтому Германия денацификации подверглась, а Австрия - нет Мол "кого у жертвы денацифицировать?" Тупо забыв что 40% нацистского начальства были австрийцами включая Гитлеров и Кальтенбруннеров.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
27.04.2018, 12:09 | #16 |
F
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 1,442
|
Тем более странно, что такой серьезный человек, как Солонин, опровергает. Я о цифрах, не об извинениях.
__________________
Хорошее воспитание — это способность спокойно переносить плохое воспитание других. |
28.04.2018, 05:30 | #20 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
Начинается. Близится день святой Русской Победы и звучат все громче завывания ватных внучков)
|
28.04.2018, 07:07 | #21 | |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
Цитата:
тем более в нынешнем охреневшем состоянии уже вы сами
__________________
. |
|
28.04.2018, 09:18 | #22 | |
F
Регистрация: 21.06.2015
Сообщений: 10,795
|
Цитата:
В принципе, все уже давно пожалели, что им помогли... Теперь это обойдется дороже. Но результат предрешен... |
|
28.04.2018, 09:47 | #23 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Ответьте ей кто-нибудь, плиз. Я из России не могу.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
28.04.2018, 09:51 | #24 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Я Познера понять не могу. Он профессиональный журналист, имеет гражданство, французское, если правильно помню. Мог бы спокойно жить и зарабатывать где-нибудь на Западе. Что его держит здесь? Зачем ему работать на тех, на кого он работает?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
28.04.2018, 09:55 | #25 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 34,886
|
|
28.04.2018, 09:55 | #26 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
28.04.2018, 10:01 | #27 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Настолько, что это стоит душевного равновесия и покоя?
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
28.04.2018, 10:15 | #30 |
F
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
|
Неплохая коллекция. Мне бы одно из... Вместо первого.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения» |
28.04.2018, 10:17 | #31 |
Moderator
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,803
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|