С голубого ручейка начинается река...

[Jinn]

Умер Шаинский...

П.с. Раз дощечка, два дощечка - будет лесенка...

[Хаттон]

.

[Niko82]

.

[Pravozachitnik]

Красивую жизнь прожил, с молодыми женами, молодец!

[Ursvamp]

.

[Жануся]

.

[Черный модер]

.

[Lydia]

.

[rexfox]

.

[rexfox]

Позитивный дядька был.

[Зануда]

жаль.

[mikhaly4]

Жаль. Очень талантливый человек.

[EvgeniyO]

.

[goust]

Все мы выросли на его музыке

[Niko82]

http://svoboda-on.org/forum/showthread.php?t=11217
В соседней теме уже есть.

[Всеволод]

А почему он жил в США?

[Alex092957]

.

[Issac]

.

[Ursvamp]

Автор многих десятков популярных песен, среди которых – "Антошка", "Крейсер "Аврора", "Чунга-Чанга" и "Чему учат в школе", был человеком состоятельным. Теперь, после его смерти, детям от двух браков предстоит разделить его движимое и недвижимое имущество, пишет Дни.ру.
В Москве у Владимира Шаинского была роскошная четырехкомнатная квартира площадью 105 квадратных метров в сталинском доме напротив Курского вокзала. Туда он въехал, продав свою уютную двушку на бывшей Колхозной площади, где проживал много лет. Он объяснял: поскольку дети выросли, занимаются музыкой, играют на фортепьяно, каждому нужна отдельная комната. Рядом с домом у композитора был и гараж. Как говорят риелторы, стоимость квартиры на Земляном Валу превышает 380 000 евро.

С 2000 года Шаинский жил в Израиле, правда, там он жилье снимал. "Первый раз поездку в Израиль я задумал в 1948-м, когда учился в консерватории, где впервые столкнулся с антисемитизмом. Считал, что уеду в Израиль и постепенно стану израильским композитором. Я – еврей и большой патриот своей нации, – рассказывал Шаинский. – К тому же все мои песни – еврейские. Это кадиши, переделанные под якобы русские песни. Но оказалось, что в Израиле уже все места заняты русской мафией. Все схвачено, за все заплачено. Поэтому и не было у меня там такого успеха. К тому же в Израиле, оказывается, я не имел права выезжать за границу больше, чем на месяц. От государства я получал немного: субсидия – всего полторы тысячи долларов". Сегодня, как говорят, в Израиле с женой живет старший сын композитора – бизнесмен Иосиф. Там же появился на свет и Марк, второй внук Шаинского.

А в середине 2000-х Владимир Яковлевич переехал на юг США, в город Сан-Диего, где получил вид на жительство. "Мне нравится Сан-Диего – солнечный, зеленый, все улыбаются, спортом занимаются. Да еще и океан рядом. Вот мы в 2007 году и поселились здесь. Во-первых, тут дочка училась. Во-вторых, в Америке есть все условия, чтобы человек мог продлить свою жизнь. Не только клиника, но и медицинское обслуживание, специальные медицинские приспособления, которые нужны после операции по удалению органа, которая у меня была в 2007-м. В России таких приспособлений нет, и заказывать их было очень сложно", – объяснял эмиграцию Шаинский.

В центре Сан-Диего он купил дом с садом, в котором росли гранатовые деревья и инжир. Ориентировочная стоимость американской недвижимости Шаинского – 850 тысяч долларов. Таким образом, его детям от разных браков – двум сыновьям и дочери – после похорон композитора предстоит все это поделить.

[Ursvamp]

Композитора Владимира Шаинскиого планируется похоронить в Сан-Диего (штат Калифорния). Об этом в беседе с корреспондентом ТАСС сообщила во вторник вдова композитора Светлана.
Светлана Шаинская добавила, что в случае каких-либо предложений со стороны России она может изменить принятое ею решение. "Одна я, к сожалению, не смогу это сделать, сейчас я эмоционально очень измучена", – цитирует Светлану Eg.Ru. Также она сообщила, что Шаинский до последнего дня пребывал в хорошем расположении духа, постоянно шутил и говорил, что очень хочет жить.

"В настоящее время мы решаем этот вопрос, хотя сейчас в США Рождество, праздники и выходные, и это довольно трудно, - заметила Светлана. - Но пока мы планируем захоронить здесь (в Сан-Диего - прим. ТАСС), хотя если будут какие-то предложения из России, то я открыта". Сам композитор никакого завещания насчет места своего захоронения не оставил. "Он не очень любил об этом говорить", - вспоминает Светлана Шаинская.

По словам супруги, ей сложно самостоятельно организовать похороны в России.

Композитор пребывал в бодром состоянии духа вплоть до 15 декабря, когда ему стало плохо и его увезли в больницу. "Мы постоянно навещали его, сидели целыми днями рядом, - заметила она. - Дочь Анна (младшая дочь Шаинского - прим. ТАСС) постоянно навещала его и накануне тоже приехала из Сан-Франциско, где она живет и работает, на Рождество".

"24-го декабря мы провели много времени вместе, - отметила Светлана. - Но он был все эти дни без сознания". "В тот последний вечер мы с дочерью ушли уже очень поздно, было совсем темно, а в 2:10 ночи он умер. Нам позвонили в пять утра из больницы, и мы тут же приехали", - добавила она.

По словам Светланы, рак мочевого пузыря был диагностирован у композитора уже давно, и в 2008 году ему провели успешную операцию. "Последняя операция, которая прошла недавно - была более техническая, не по удалению онкологии, - заметила она. - Но, вы понимаете, ведь у него уже возраст - 92 года".

Жена композитора вспоминает, что до 9 мая 2017 года Владимир Шаинский практически не жаловался на здоровье. "Но 9 мая он получал много поздравлений, разговаривал со всеми и как-то очень разнервничался, видимо, вспоминал прошлые времена. Ему стало плохо, и он попал тогда в больницу, - рассказала Светлана Шаинская. - Вот с тех пор он не очень хорошо себя чувствовал, был в больнице, наверное, четыре-пять раз".

[Зигги]

Сообщение от Всеволод

А почему он жил в США?

Потому что советско-российский композитор там и должен жить.

[Всеволод]

Сообщение от Зигги

Потому что советско-российский композитор там и должен жить.

Потому что советско-российский композитор мог себе позволить там жить.

[grg]

.

[Idalgo]

Subject: Жванецкий о Шаинском









Жванецкий о Шаинском



ВОТ ТЕБЕ И ШАИНСКИЙ !

Я дружил со многими прекрасными композиторами, такими, как мой друг
Ян Френкель, очаровательный Валерий Зубков и многими другими. Сейчас я
хочу рассказать одну историю о Владимире Шаинском.

12 апреля в день космонавтики Шаинский, Зубков и я выступали для
космонавтов, а после концерта генерал - полковник Каманин увез нас на
банкет. На банкете также присутствовали другие высшие военные чины;
особенно мне запомнился дважды герой Советского Союза
летчик-испытатель в звании генерал-майора. Обаятельный интеллигентный
человек с прекрасным русским языком, он рассказывал

Забавные истории из жизни испытателей, коснулся Шестидневной войны,
высоко отозвался о мастерстве израильских летчиков, посетовал, что
советским летчикам пришлось воевать далеко от родины, и многие из них
были сбиты на арабо-израильском фронте.

Неожиданно встал подвыпивший Шаинский:

- Нечего у нас летать! Будете летать - будем сбивать!

Генерал слегка оторопел от этого неожиданного заявления, но спокойно сказал:
- Мы не выбираем. Согласно присяге, мы подчиняемся приказу...
- Нас, - перебил Шаинский, подчеркивая слово "нас" - ваш приказ не
интересует. Летайте где хотите, но к нам мы лезть не позволим.
- Мы - военные люди, - пытался объяснить летчик, - и летим туда, куда
нас посылает командование, но Шаинский гнул свое:
- У нас вы не разлетаетесь - будем сбивать. Мы отобьем охоту воевать
против нашего государства! А еще раз полезете - будем уничтожать прямо
на советских аэродромах.
Мы с Зубковым слушали нашего обычно тихого очаровательного, а тут
вдругy разгулявшегося, Шаинского одновременно с восхищением и ужасом.
В душе мы были с ним согласны, но, как говорят одесситы - нашел время
и место.
Он наговорил примерно на 25 лет каторги, а наш срок, как слушавших и не
возражавших, тянул лет на десять. Что самое удивительное, ни один из
присутствующих не поспешил выступить с фальшиво патриотическим
заявлением, доказывающим его любовь к советской власти; наоборот, они
даже как бы сочувственно отнеслись к сказанному Шаинским.

- Я прекрасно понимаю вашу позицию, - сказал Каманин, - но меня
немного удивляет тот факт, что вы написали такое количество прекрасных
русских песен, а живете мыслями и чувствами Израиля.

- Все мои песни - еврейские, - заявил Шаинский. Это переделанные под
якобы русские песни кадиши. Смотрите, - сел за рояль и начал играть
сначала свои песни, а потом соответствующие им еврейские молитвы,
подробно объясняя, как он их подгонял под русский колорит!

Вечер закончился всеобщим повальным хохотом.








Virus-free. www.avg.com

[GuTT]

вотЪ
а тут все на Мара тюльку гонят.. Шаинский тоже боецЪ... только за еврейский мирЪ... но жил, трудился и бабло рубил у вероятного и совсем НЕ вероятного противника. И самое доставляющее у обоих двоих этих персонажей - это "мы".

[GuTT]

а вообще имхо Жванецкий пиздит аки Троцкий...

[PAULIUS]

Никогда о нём не знал. Чунгу-чангу смутно помню, но уже не в детстве, во взрослом возрасте слышал, как поют школьники. А какой у неё еврейский прототип?

[Зигги]

Сообщение от PAULIUS

какой у неё еврейский прототип?

Хава нагила, наверное

[grg]

Сообщение от GuTT

вотЪ
а тут все на Мара тюльку гонят.. Шаинский тоже боецЪ... только за еврейский мирЪ... но жил, трудился и бабло рубил у вероятного и совсем НЕ вероятного противника. И самое доставляющее у обоих двоих этих персонажей - это "мы".

Ну, как бы, не совсем

С 2000 года жил в Израиле, в 2004 году переехал в США (Сан-Диего, Калифорния), где получил вид на жительство. Долгое время жил на две страны: в России и США. С 2013 года проживал постоянно в США[2][3]. Имел два гражданства — Российской Федерации и Израиля.

[GuTT]

Сообщение от grg

Ну, как бы, не совсем

обсуждаемые события в 2000-м происходили?
да и прально - в Израиль приехал, только что бы вид американский получить, как получил - досвидос. Деньги в России, жизнь в Штатах.

[GuTT]

а военные выдержанные попались - даже челюсть не свернули))) космонавты, лётчики-испытатели всё-таки.

[grg]

Сообщение от GuTT

обсуждаемые события в 2000-м происходили?

Вы представляете себе возможность уехать в Израиль в конце 60-х?

[grg]

А так, вообще-то никто из российских деятелей культуры здесь не прижился в профессиональном плане. Что логично.

[GuTT]

Сообщение от grg

Вы представляете себе возможность уехать в Израиль в конце 60-х?

емнип тогда это уже не было нерешаемой проблемой
и этта... сабж что невыездной был?
а в 80х чего не уехал?

[Виталий]

Сообщение от GuTT

емнип тогда это уже не было нерешаемой проблемой

Пишет персонаж, которого тогда еще и в проекте не было.

[mikhaly4]

Сообщение от grg

А так, вообще-то никто из российских деятелей культуры здесь не прижился в профессиональном плане. Что логично.

Почему это логично?
Русскоязычной, "бывшей нашей" публики вроде бы много?
Тогда почему нет?

[GuTT]

Сообщение от Виталий

Пишет персонаж, которого тогда еще и в проекте не было

пан знает только то, что видел воочию? надо запомнить.

[Виталий]

Сообщение от GuTT

пан знает только то, что видел воочию

Что такое "воочию"? И где я об этом говорил? Снова фантазии пошли?

[GuTT]

я сегодня определённо добрый

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/27606

то был риторический вопрос.

[Виталий]

Сообщение от GuTT

я сегодня определённо добрый

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/27606

то был риторический вопрос.

Еще на два вопроса вы не ответили.
И да, жить в одно время с какими то событиями, это не тоже самое что видеть их лично.
Я тоже добрый, потому просвещаю сегодня бесплатно.

[GuTT]

Сообщение от Виталий

И да, жить в одно время с какими то событиями, это не тоже самое что видеть их лично.

охринеть... Кэп?

Сообщение от Виталий

Еще на два вопроса вы не ответили.

я то как раз ответил, а Вы как обычно не поняли

[PAULIUS]

Сообщение от Зигги

Хава нагила, наверное

Пытался вписать, не получается, даже "Полюшко поле" ближе.

[Виталий]

Сообщение от GuTT

я то как раз ответил, а Вы как обычно не поняли

Ваш тверкъ меня не впечатляет.

[GuTT]

где ж тут тверк? когда я дал исчерпывающий ответ... Вы его даже процитировали))) и эти люди мне что-то за фигу говорят... ой вэй...

[Виталий]

Сообщение от GuTT

я дал исчерпывающий ответ...

Вы дали не ответ, а феерическое представление тверкаъ.
Сначала написав про "воочию", а когда я ткнул вас носом в то что про "воочию" я ничего не говорил, начали исполнять тверкъ со своими унылыми ужимками.

[Всеволод]

Зато по-настоящему народными стали перепевки.

От бутылки станет день светлей,
От бутылки в небе радуга зажгется,
Поделись бутылкою своей,
И она к тебе не раз еще вернется...

И далее по тексту.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

а военные выдержанные попались - даже челюсть не свернули))) космонавты, лётчики-испытатели всё-таки.

А какой они нации были?

[GuTT]

Сообщение от Виталий

Сначала написав про "воочию", а когда я ткнул вас носом в то что про "воочию" я ничего не говорил, начали исполнять тверкъ со своими унылыми ужимками.

прочитайте внимательно
можно несколько раз
до просветления

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

А какой они нации были?

а не один хрен?

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

а не один хрен?

Никак нет. Вдруг у них уже документы на выезд поданы?

[GuTT]

у генералов?
не смешно

[Jinn]

Сообщение от grg

А так, вообще-то никто из российских деятелей культуры здесь не прижился в профессиональном плане. Что логично.

Тут ключевое слово - культура.
В Израиле культура большой деревни в период заезда армии сезонных работников.
Маленькая страна, маленькое население, разбитое на еще более маленькие культурные группы, и у каждой такой группы своя культура.
Арабы, евреи простые, евреи-хасиды, евреи мароканские, евреи горские и просто грузинские, евреи русские и евреи местные, евреи московские и евреи-одесситы, евреи польские и украинские...
Все это люди абсолютно разных культур.
У Шаинского не было даже математической вероятности набрать себе аудиторию в таком культурном месиве.
В СССР его знали, слушали и ценили сотни миллионов, а в Израиле он был никем и звали его никак.
Один из русских евреев, чем-то известный в России.
Никому не нужный.
А в штукатуры ему по возрасту и здоровью уже поздно было идти...

[Whale]

Сообщение от mikhaly4

Почему это логично?
Русскоязычной, "бывшей нашей" публики вроде бы много?
Тогда почему нет?

Потому что, ИМХО, искусство - это отражение социума. А как они могут отражать социум с которым ещё незнакомы как следует?

[Whale]

Мне другое интересно - откуда Шаинский, член партии правоверный коммунист, мог знать кадиши? ИМХО, пиздит.

[Зигги]

Жень, ну что ты в самом деле?
Байка это.

Какой нахрен кадиш, если он 25-го года рождения?
Он что в 32-м - 40-м в синагогу бегал - кадиши слушать?

[Whale]

Об том и речь. Фигня в том что он сам в своё время утверждал что это он так боролся за сионизм и показывал кукиш большевикам из под полы.

[Эмма]

Сообщение от Jinn

Тут ключевое слово - культура.
В Израиле культура большой деревни в период заезда армии сезонных работников.
Маленькая страна, маленькое население, разбитое на еще более маленькие культурные группы, и у каждой такой группы своя культура.
Арабы, евреи простые, евреи-хасиды, евреи мароканские, евреи горские и просто грузинские, евреи русские и евреи местные, евреи московские и евреи-одесситы, евреи польские и украинские...
Все это люди абсолютно разных культур.
У Шаинского не было даже математической вероятности набрать себе аудиторию в таком культурном месиве.
В СССР его знали, слушали и ценили сотни миллионов, а в Израиле он был никем и звали его никак.
Один из русских евреев, чем-то известный в России.
Никому не нужный.
А в штукатуры ему по возрасту и здоровью уже поздно было идти...

А в СССР культура диктовалась партией и правительством. Большая такая культура , но одна и на все разные маленькие культурки других народиков.
Как партия решит, того и слушали.

[Всеволод]

Сообщение от Эмма

А в СССР культура диктовалась партией и правительством. Большая такая культура , но одна и на все разные маленькие культурки других народиков.
Как партия решит, того и слушали.

Вот не мог бы сказать точнее. Величие советских композиторов, режиссеров и артистов - в отсутствии конкуренции.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Вот не мог бы сказать точнее. Величие советских композиторов, режиссеров и артистов - в отсутствии конкуренции.

да ну на
целая плеяда классиков
Шостакович, Рахманинов

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

да ну на
целая плеяда классиков
Шостакович, Рахманинов

Их кто-то в народе знает и любит???

[EvgeniyO]

Сообщение от Зигги

Жень, ну что ты в самом деле?
Байка это.

Какой нахрен кадиш, если он 25-го года рождения?
Он что в 32-м - 40-м в синагогу бегал - кадиши слушать?

Собственно кадиш (поминальная малитва) в что нибуть весёленькое переделать сложно. Но вот идиш он вполне мог знать, мои бабушки обе говорили на нём, обе в 20ых родились. Бабушка со стороны мамы в синогогу не ходила но дома свечи на шабат зажигала и молитву произносила, а дед тот вообще из религиозной семьи , он и иврит знал и идиш, правда он 1889 года.

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Их кто-то в народе знает и любит???

Я (скромно)

[EvgeniyO]

Сообщение от rexfox

Я (скромно)

Так Вы не народ, а таки Великий Башкирский Учёный- по должности обязан

[Jinn]

Сообщение от Эмма

в СССР культура диктовалась партией и правительством. Большая такая культура , но одна и на все разные маленькие культурки других народиков.

Поклеп!
Искусства малых народов культивировались аж до оскомины.
как телек не включишь, так какой-нить чукча в нем что видит, о том поет.
Танцы в национальных костюмах, Клуб путешественников в поисках ненецкого хорового пения...
Тоска...

[Whale]

Сообщение от EvgeniyO

Бабушка со стороны мамы в синогогу не ходила но дома свечи на шабат зажигала и молитву произносила, а дед тот вообще из религиозной семьи , он и иврит знал и идиш, правда он 1889 года.

Кто-то из них был известный советский композитор, обласканный партийной элитой?

[Whale]

Сообщение от EvgeniyO

Собственно кадиш (поминальная малитва) в что нибуть весёленькое переделать сложно.

Что косвенно говорит о том что Шаинский слегонца приврал.

[EvgeniyO]

Сообщение от Whale

Кто-то из них был известный советский композитор, обласканный партийной элитой?

А Вы таки сомневаетесь?

[Whale]

Сообщение от EvgeniyO

А Вы таки сомневаетесь?

Что ви, что ви, я таки просто внимательно интересуюсь.

[mikhaly4]

Сообщение от Whale

Потому что, ИМХО, искусство - это отражение социума. А как они могут отражать социум с которым ещё незнакомы как следует?

Мне трудно судить, я же здесь, а не там.
Но даже здесь социум неоднороден.
Кто-то слушает ДДТ и Алису, а кто-то Киркорова и Валерию.
Поэтому пусть нет шанса на всенародную любовь, но часть аудитории, приехавшей "оттуда" казалось бы, должна была клюнуть.
Но этого очевидно не случилось, мне любопытно почему?

[Whale]

Сообщение от mikhaly4

Мне трудно судить, я же здесь, а не там.
Но даже здесь социум неоднороден.
Кто-то слушает ДДТ и Алису, а кто-то Киркорова и Валерию.
Поэтому пусть нет шанса на всенародную любовь, но часть аудитории, приехавшей "оттуда" казалось бы, должна была клюнуть.
Но этого очевидно не случилось, мне любопытно почему?

Страна маленькая. Сколько там таких набралось?

[Зигги]

Сообщение от Jinn

Поклеп!
Искусства малых народов культивировались аж до оскомины.
как телек не включишь, так какой-нить чукча в нем что видит, о том поет.
Танцы в национальных костюмах, Клуб путешественников в поисках ненецкого хорового пения...
Тоска...

Особенно еврейская культура
Театр закрыли, руководство пересажали, михоелса грузовиком переехали
Газету в москве закрыли, редакцию пересажали

Пластинку на идише было сложней купить, чем на эфиопском

Но зато в питере можно было (в 1953) полюбоваться на трамвай с надписью по борту: "русский бери хворостину, гони жида в палестину"

А так оно конечно.

[Lydia]

Сообщение от Всеволод

Их кто-то в народе знает и любит???

А кто-нибудь их учил знать и понимать, а, следовательно, любить? Оно партии и правительству надо было? Главное, чтобы знали и хором орали "Партия - наш рулевой!". Страной правили кухарки и кухарок же и растили. Вот и любят Киркорова с Ваенгой. А, ещё Круга почитают.

[mikhaly4]

Сообщение от Whale

Страна маленькая. Сколько там таких набралось?

Да, в общем не так много.
Но с другой стороны, его творчество это не сложный для восприятия социальный рок или ещё что, а детские песенки типа "тили-тили, трали-вали...".
Что там мультиков не снимают?

Думаю что он просто хотел в США, вот и всё.
А остальное - отговорки.

[mikhaly4]

Сообщение от Lydia

А кто-нибудь их учил знать и понимать, а, следовательно, любить? Оно партии и правительству надо было? Главное, чтобы знали и хором орали "Партия - наш рулевой!". Страной правили кухарки и кухарок же и растили. Вот и любят Киркорова с Ваенгой. А, ещё Круга почитают.

Круг мне кажется безумно талантливым, несмотря на тематику.

[grg]

Сообщение от GuTT

емнип тогда это уже не было нерешаемой проблемой
и этта... сабж что невыездной был?
а в 80х чего не уехал?

Вы про захваты приемной президиума верховного совета и самолета ничего не слышали?