SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.01.2018, 20:19   #76
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ага. Я мясо люблю и много его ем, но признаю, что это суровая необходимость,
Какая такая необходимость, к собачьей матери?! Чревоугодие это. Смертный грех.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:20   #77
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
вот свиней - нисколько, такие твари, носишь им еду, а они норовят тебя укусить, мерзкие создания
то не от злобности , а оттого, что воспринимают Вас как еду -оне всеядные
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:21   #78
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А почему свинина некошерна?
Я так думаю, что из-за того, что она вкусная. Приучают к аскезе понемногу.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:23   #79
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumu-and-gerasim Посмотреть сообщение
Мар - его лучше жарить на вертеле и варить?
Жарить мара?
Это звучит как то двояко.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:23   #80
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Какая такая необходимость, к собачьей матери?! Чревоугодие это. Смертный грех.
Люди едят мясо на протяжении всей истории. Человек - это хищник по своей природе. Не есть человеку мясо - это как не есть его тигру, например.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:23   #81
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Какая такая необходимость, к собачьей матери?! Чревоугодие это. Смертный грех.
Раз любит, значит суровая необходимость.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:24   #82
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Я так думаю, что из-за того, что она вкусная. Приучают к аскезе понемногу.
Там другие причины, болезни свиней могут и передаются людям.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:24   #83
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Если исходить из того, что все законы существования живой природы созданы Богом, то исчезновение хищников невозможно без кардинального изменения законов природы.
Только растительное питание - наверное возможно при наличии большого количества растительной пищи с высоким содержанием белка (грибы, некоторые бобовые). Но... тогда ее не хватит на всех людей....
Вегетарианцы менее физически выносливы, меньше ресурсов организма и главное, животный белок - не чем заменять, даже при супер "фармакологии". Это - то что подтверждают медицинские эксперименты.
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:25   #84
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Там другие причины, болезни свиней могут и передаются людям.
ага, а карп некошерен, поди, оттого что от него кашель подхватить можно
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:26   #85
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Там другие причины, болезни свиней могут и передаются людям.
Какие?
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:27   #86
Reitarou
F
 
Аватар для Reitarou
 
Регистрация: 06.10.2014
Сообщений: 47,330
Reitarou отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pravozachitnik Посмотреть сообщение
Вегетарианцы менее физически выносливы, меньше ресурсов организма и главное, животный белок - не чем заменять, даже при супер "фармакологии". Это - то что подтверждают медицинские эксперименты.
Не слишком строгие вегетарианцы, кажется позволяют себе молоко, яйца и что-то еще, может быть...
Или яйца не едят, хз.
__________________
Претензия Билла Клинтона на изнасилование Хуаниты Броддрик «просрочена для повторного посещения»
Reitarou вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:30   #87
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Люди едят мясо на протяжении всей истории. Человек - это хищник по своей природе. Не есть человеку мясо - это как не есть его тигру, например.
С тигром себя сравниваешь? Кот ободранный, без роду, без племени.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:32   #88
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
ага, а карп некошерен, поди, оттого что от него кашель подхватить можно
Коропа можно, он в луске. А вот сома нельзя - он голый. И осетра нельзя
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:33   #89
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Не слишком строгие вегетарианцы, кажется позволяют себе молоко, яйца и что-то еще, может быть...
Или яйца не едят, хз.
Вы их с веганами путаете, вот тем вообще ничего нельзя.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:33   #90
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Жарить мара?
Это звучит как то двояко.
А амбре какое от него пойдёт? Только в противогазе!
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:35   #91
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Вы их с веганами путаете, вот тем вообще ничего нельзя.
У меня практикантка была - питалась только курагой, морковкой сырой, капустный лист жевала. Худая, аж страшно!
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:36   #92
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
С тигром себя сравниваешь? Кот ободранный, без роду, без племени.
Это вы на аватар кота поставили, не надо на меня тут проецировать.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:39   #93
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это вы на аватар кота поставили, не надо на меня тут проецировать.
Не кота, а кошку. Свою. Выхоленную. Выращенную на своей, родной земле, в достатке.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:42   #94
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
А амбре какое от него пойдёт? Только в противогазе!
Да тут некоторые с бутылками носятся, надо быть осторожнее.

Как то разговор 2х вегетарианцев на канибализм перевел, на примере крушения самолета(здесь как то обсуждали,когда женщина своих детей съела ), разговор получился довольно занятный.
А то "птички синички, обижать нельзя"
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:50   #95
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Коропа можно, он в луске. А вот сома нельзя - он голый. И осетра нельзя
Видать просто по признаку степени подобия человеку запрещено. Голые, с мягкими лапами и т.д.
Плоховато помню то место
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:53   #96
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Сома не ловил, но говорят очень вкусный.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 20:58   #97
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
А амбре какое от него пойдёт? Только в противогазе!
Не,ну ежли навазелинить...
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:00   #98
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от георг1 Посмотреть сообщение
Не,ну ежли навазелинить...
Опять про бутылки
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:01   #99
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,804
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Заебала педота эта, честно говоря.
Народ!
Черный модер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:03   #100
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
что и соответствует Замыслу Творца.
Шьёрт побъери, Копытян в курсе замыслов творца
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:04   #101
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Заебала педота эта, честно говоря.
Народ!
Вы сейчас это в каком смысле
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:06   #102
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,871
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Видать просто по признаку степени подобия человеку запрещено. Голые, с мягкими лапами и т.д.
Плоховато помню то место
У меня есть друг. Он наполовину еврей, наполовину индус. Не есть свинину , морские продукты (креверки, раки, сомы, и т.д.) и говядину, и телятину. Жалко его, до слёз.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:10   #103
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Приучают к аскезе понемногу.
В иудаизме нет института аскетизма и умерщвления плоти.
Вообще.
Наоборот, надо радоваться жизни.
И если запрещена чужая жена, то со своей муж ОБЯЗАН это делать!
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:11   #104
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Человек - это хищник по своей природе.
А индусы подтверждают обратное.
И первые люди на протяжении 1600 лет тоже.
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:12   #105
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
У меня есть друг. Он наполовину еврей, наполовину индус. Не есть свинину , морские продукты (креверки, раки, сомы, и т.д.) и говядину, и телятину. Жалко его, до слёз.
Конечно жаль! Я как вспомню эту практикантку, как велосипедная рама, жующую сырую траву на обед, с блаженной улыбкой на измождённом лице... Бр-р-р!
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:14   #106
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

От нравится мне медведь как животное, нет пожрать он траву, ягоды и коренья ест, а удалось кого нибудь поймать так с удовольствием захарчит и не парится никакой моралью.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:14   #107
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
В иудаизме нет института аскетизма и умерщвления плоти.
Вообще.
Наоборот, надо радоваться жизни.
И если запрещена чужая жена, то со своей муж ОБЯЗАН это делать!
И это не аскеза?! ОБЯЗАН! Не хочешь, а ОБЯЗАН. Где же у него, несчастного, радость в жизни? Как в том анекдоте "А ведь придётся!"
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:15   #108
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Конечно жаль! Я как вспомню эту практикантку, как велосипедная рама, жующую сырую траву на обед, с блаженной улыбкой на измождённом лице... Бр-р-р!
На обеде такие еще с жадностью к другим в тарелки заглядывают
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:22   #109
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Не кота, а кошку. Свою. Выхоленную. Выращенную на своей, родной земле, в достатке.
https://youtu.be/6NT8LYc0i-U
Вот тут котэ прикольный.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:23   #110
Pravozachitnik
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2017
Сообщений: 940
Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11Pravozachitnik 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
Не слишком строгие вегетарианцы, кажется позволяют себе молоко, яйца и что-то еще, может быть...
Или яйца не едят, хз.
Ну так есть и такие что рыбку кушают, какие они после этого Индийские Йоги
Pravozachitnik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:23   #111
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
А индусы подтверждают обратное.
И первые люди на протяжении 1600 лет тоже.
А вот ученые на всех стоянках неандертальцев, кроманьонцев, на их зубах и т.п. в основном только и находят, что употребление в пищу мяса.

С научной точки зрения, именно хищничество и выделило человека из общей массы приматов. Потому что для хищничества нужно больше ума, групповой тактики, комуникаций.

Если брать религиозный аспект, то до потопа люди и жили лет по 800, то есть это совсем иная природа человека и условия. Плюс там ангелы спускались к людям, Бог с Каином вел диалог и т.п. Это был, так сказать, переходный этап.

Поэтому со всех точки зрения есть мясо - полезно.

Если только человек не желает аскетизмом достичь неких духовных высот, но это все же исключение.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:25   #112
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Мар - хишшшник

Мышей ловит
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:26   #113
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Мар посмотрите лекции Дробышевского.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:31   #114
Зануда
лентяй и самодур
 
Аватар для Зануда
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 26,791
Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11Зануда 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А вот ученые на всех стоянках неандертальцев, кроманьонцев, на их зубах и т.п. в основном только и находят, что употребление в пищу мяса.
А Вы уверены, что это люди, а не объезьяно-подобные животные до потопа?
Зануда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:34   #115
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
А Вы уверены, что это люди, а не объезьяно-подобные животные до потопа?
Но там же находят следы костров, обработанные камни.

Я думаю, что в принципе какая-то эволюция могла иметь место.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:35   #116
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Мар - хишшшник

Мышей ловит
Не хищник он, дармоед он! И мышей не ловит. Всё норовит на халяву получить. И мясо тоже.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:41   #117
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,871
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

[QUOTE=Зануда;661426]В иудаизме нет института аскетизма и умерщвления плоти.
Вообще.
Наоборот, надо радоваться жизни.
И если запрещена чужая жена, то со своей муж ОБЯЗАН это делать![/QUOTE]

Так вот откуда ветер дует! А я всю жизнь была уверена, что это потому, что вам нравится.
Какой облом и потеря фундамента, однако.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:43   #118
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Не хищник он, дармоед он! И мышей не ловит. Всё норовит на халяву получить. И мясо тоже.
Так "первое мясо" это был не результат охоты а поедание падали.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:44   #119
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

[QUOTE=Эмма;661448]
Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
В иудаизме нет института аскетизма и умерщвления плоти.
Вообще.
Наоборот, надо радоваться жизни.
И если запрещена чужая жена, то со своей муж ОБЯЗАН это делать![/QUOTE]

Так вот откуда ветер дует! А я всю жизнь была уверена, что это потому, что вам нравится.
Какой облом и потеря фундамента, однако.
Вот как будто женскому полу это не нравится и на задницы они не заглядываются.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:47   #120
георг1
F
 
Аватар для георг1
 
Регистрация: 14.01.2017
Сообщений: 21,577
георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11георг1 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Мышей ловит
Механических.
георг1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:48   #121
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,871
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [B
Niko82;[/B]661450
Вот как будто женскому полу это не нравится и на задницы они не заглядываются.
Нико, вы таки русский язык не ферштейн.
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:51   #122
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Нико, вы таки русский язык не ферштейн.
Бывает, но описанные предрассудки то-же имеют место быть и даже тесно связаны.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:54   #123
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Нико,............. бл............ что вы несёте ?

Ну невозможно же вашу косноязычную херню читать
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 21:59   #124
Эмма
F
 
Аватар для Эмма
 
Регистрация: 18.08.2016
Сообщений: 9,871
Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11Эмма 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Нико,............. бл............ что вы несёте ?

Ну невозможно же вашу косноязычную херню читать
Нет уж! Пусть ещё раз опишет описанные им тесно связанные предрассудки !
Эмма на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 22:22   #125
Jinn
Аккаунт заблокирован
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 18,371
Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11Jinn 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Человек - это хищник по своей природе.
Человек всеяден.
Таким его создал Бог, оснастив клыками.
Jinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2018, 22:36   #126
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,966
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Человек всеяден.
Таким его создал Бог, оснастив клыками.
Хищник может себе позволить и разнообразить рацион. А травоядные охотиться не могут обычно.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 01:17   #127
Digest
F
 
Аватар для Digest
 
Регистрация: 30.08.2014
Сообщений: 5,966
Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11Digest 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Сома не ловил, но говорят очень вкусный.
Вкусный если так кило 6-7, макс 10, не больше. Потом уже слышком жирно.
Digest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 02:18   #128
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Reitarou Посмотреть сообщение
А почему свинина некошерна?
да потому что свиньи едят всякую дрянь, а не травку щиплют.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 02:19   #129
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Где-то слышала про кошерную свинину. Если свинку кормить травкой и зерном, и не выпускать на вольный выпас, может она и станет кошерной?
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 02:24   #130
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lydia Посмотреть сообщение
Конечно жаль! Я как вспомню эту практикантку, как велосипедная рама, жующую сырую траву на обед, с блаженной улыбкой на измождённом лице... Бр-р-р!
Естественный отбор, этим людям не докажешь.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 06:25   #131
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эмма Посмотреть сообщение
Нет уж! Пусть ещё раз опишет описанные им тесно связанные предрассудки !
Предрассудки со стороны женщин в том что мужикам только это и надо.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 06:25   #132
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Естественный отбор, этим людям не докажешь.
Ну коровы, козы и бараны же как-то выжили
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 06:27   #133
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Digest Посмотреть сообщение
Вкусный если так кило 6-7, макс 10, не больше. Потом уже слышком жирно.
С карпами кстати то-же так, как и вообще с рыбой из стоячего водоема.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 06:41   #134
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,833
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dang Посмотреть сообщение
ага, а карп некошерен,
Кто Вам такую глупость сказал?
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 06:50   #135
grg
F
 
Аватар для grg
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 11,833
grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11grg 11
Отправить сообщение для grg с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зануда Посмотреть сообщение
Есть мнение, что свинина плохо влияет на душу человека и это вредит человеку, особенно на более высоком уровне.
Кашрут объясняет это очень просто: Есть можно любых парнокопытных жвачных. Все. Точка. Свинья не жвачное животное. Поэтому нельзя. Верблюд не парнокопытный. По этому нельзя. Лошадь не парнокопытная, поэтому нельзя. Заяц не парнокопытный и не жвачный, поэтому нельзя.
Рыба кошерна любая, которая с чешуей и плавниками. Поэтому карп кашерный. А сом, угорь - нет. И осетр нет. Только потому, что не попадает под формальные признаки.
__________________
В этом мире жить невозможно. Но больше негде.
grg на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 06:53   #136
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Кто Вам такую глупость сказал?
Почему сразу "кто-то сказал" может он сам придумал
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 06:54   #137
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Интересно а почему зайца нельзя, вроде бы вполне съедобная скотина?
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 07:30   #138
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

кролики вкусные, но убивать кроликов.... Это ужасно, не представляю, примерно как кота своего убить.
Проще всего с курами, вот уж кого не жалко

Последний раз редактировалось juditt; 16.01.2018 в 07:32.
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 07:34   #139
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

В каком-то фильм видела, что в Америке друзья парня говорили фу... когда его подружка приготовила карпа. Хотя рыба как рыба, костлявая только
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 07:53   #140
Dang
F
 
Аватар для Dang
 
Регистрация: 09.10.2014
Сообщений: 42,572
Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11Dang 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Кто Вам такую глупость сказал?
да запал в памяти карпик как предмет спора, относить к кошерной рыппке или нет -

Проблем мудрым равам добавляют и рыбоводы. Многовековой селекцией выведен голый карп, у которого нет ни одной чешуйки. Именно поэтому он некошерен, хотя относится к тому же виду что карпы простой и зеркальный – традиционная еврейская рыба.
http://rybafish.umclidet.com/rybij-k...ashix-dnej.htm
__________________
я буду говорить прямо и отчетливо, по-русски. Нам глубоко поебать на этот ваш русский космизм и православную мифологию. Так понятно? (c)
Dang вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:10   #141
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Зеркальный карп, не?
У нас его "кожаным" называют, но все равно хоть и минимально но чихуя у него есть, даже приходилось ловить такого.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:13   #142
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
кролики вкусные, но убивать кроликов.... Это ужасно, не представляю, примерно как кота своего убить.
Проще всего с курами, вот уж кого не жалко
Почему, его забить еще проще чем курицу, но вот запах внутренностей и свежего мяса, это да не каждый выдержит.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:15   #143
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
В каком-то фильм видела, что в Америке друзья парня говорили фу... когда его подружка приготовила карпа. Хотя рыба как рыба, костлявая только
Карп, костлявый!? Вы её точно ни с чем другим не перепутали?
Что карп,что карась костей не сильно много но очень оба жирные.
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:16   #144
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Ох Нико-Нико
Lederkarpfen (кожаный) и Spiegelkarpfen (зеркальный) это два разных вида

https://carpsolution.de/verschiedene-karpfenarten/

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Карп, костлявый!? Вы её точно ни с чем другим не перепутали?
да, тут я тоже удивился
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:42   #145
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
В каком-то фильм видела, что в Америке друзья парня говорили фу... когда его подружка приготовила карпа. Хотя рыба как рыба, костлявая только
Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Карп, костлявый!? Вы её точно ни с чем другим не перепутали?
Что карп,что карась костей не сильно много но очень оба жирные.
На самом деле это был "карп обыкновенный" - то есть "сазан". Эта зараза не только костлявая, но и аабсолютно нежирная - мясо сухое и очень жесткое.
Ловить его правда одно удовольствие - настоящий боец.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:50   #146
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
Ох Нико-Нико
Lederkarpfen (кожаный) и Spiegelkarpfen (зеркальный) это два разных вида

https://carpsolution.de/verschiedene-karpfenarten/


да, тут я тоже удивился
Вообще-то это не виды а породы которые не только му собой свободно скрещиваются но и с обычным чешуйчатым карпом и потому там четкой границы нет.
Единственный который вообще отличается это амурский карп или Graskarpfen
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 08:50   #147
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,430
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Block Посмотреть сообщение
На самом деле это был "карп обыкновенный" - то есть "сазан". Эта зараза не только костлявая, но и аабсолютно нежирная - мясо сухое и очень жесткое.
Ловить его правда одно удовольствие - настоящий боец.
В Америке есть сазаны
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 09:16   #148
Block
F
 
Аватар для Block
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
Block отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
В Америке есть сазаны
То что в Америке называют "карп" - сазан и есть. Домашнего карпа здесь можно встретить только (во всяком случае у нас) в специализированных азиатских магазинах.
А сазан не только "есть", но и является сорной рыбой вылов которой (с соблюдением принципов спортивной ловли) не ограничен, и которую отпускать обратно в водоём нельзя.
__________________
Российские хулиганы - прочь из Европы!
Block вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 09:29   #149
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grg Посмотреть сообщение
Кашрут объясняет это очень просто: Есть можно любых парнокопытных жвачных. Все. Точка. Свинья не жвачное животное. Поэтому нельзя. Верблюд не парнокопытный. По этому нельзя. Лошадь не парнокопытная, поэтому нельзя. Заяц не парнокопытный и не жвачный, поэтому нельзя.
Рыба кошерна любая, которая с чешуей и плавниками. Поэтому карп кашерный. А сом, угорь - нет. И осетр нет. Только потому, что не попадает под формальные признаки.
А курица? Курица и не парнокопытная, и не жвачная, а едома за обе щеки.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2018, 09:32   #150
Lydia
F
 
Аватар для Lydia
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 13,493
Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11Lydia 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Карп, костлявый!? Вы её точно ни с чем другим не перепутали?
Что карп,что карась костей не сильно много но очень оба жирные.
Карп таки костляв В спине много косточек помимо хребта.
Lydia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений