106 годовщина октябрьской революции!

[Mar]

Сообщение от Andim

Да-да, до самого развала совка клоны Hasselblad штамповали.

Я не против - пусть сейчас штампуют клоны Canon, Nikon, Fujifilm.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Я не против - пусть сейчас штампуют клоны Canon, Nikon, Fujifilm.

Всем похуй за что ты.
Только вот стоила та продукция как чугунный мост.
НЕКОНКУРЕТОСПОСОБНО

[DIDI]

Сообщение от pornocrat

https://www.yaplakal.com/forum11/topic1975585.html
Просвещайся, танкиз!

Хорошая цитата:
"Следующей легковой машиной, на которой «прописался» советский «плоскоголовый» оказался ГАЗ-12, известный в народе как ЗИМ. Этот не по-советски роскошный автомобиль стоимостью в фантастические 45000 рублей стал самой мощной советской легковушкой, теоретически могущей стать собственностью рядового гражданина.

Ну или нерядового. Для этой машины ГАЗ «вернул» из небытия алюминиевую ГБЦ, и путём некоторых нехитрых доработок поднял мощность до 90 л.с. – весьма хороший по тем временам результат. ЗИМ вскоре перестали производить, продажа лимузинов советским гражданам прекратилась, и это машина надолго стала максимум возможного для человека, не чуждого «красивой» жизни."

[DIDI]

Сообщение от Mar

Я не против - пусть сейчас штампуют клоны Canon, Nikon, Fujifilm.

Причём некачественные клоны.Поверь мне наслово,как имевшего доступ в то время к советской "Берёзке".
Народ при возможности предпочитал орегинал совковой его копии.
А уж про качественные фотоплёнки я вообще молчу.

[pornocrat]

Сообщение от DIDI

А уж про качественные фотоплёнки я вообще молчу.

Тарковский не снимал на Свему.

[Mar]

Сообщение от DIDI

Причём некачественные клоны.Поверь мне наслово,как имевшего доступ в то время к советской "Берёзке".
Народ при возможности предпочитал орегинал совковой его копии.
А уж про качественные фотоплёнки я вообще молчу.

Я много фотографировал в юности, советские фотоаппараты были нормальные. Притом выпускались как относительно простые Смены для подростков, так и серьезные Зенит, ФЭД и тому подобные.

[pornocrat]

И пластмассовая мыльница с плёнкой кодак ебет их как бык овцу.
"В юности", блядь...
Твоя юность это уже 2000.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Я много фотографировал в юности, советские фотоаппараты были нормальные. Притом выпускались как относительно простые Смены для подростков, так и серьезные Зенит, ФЭД и тому подобные.

Те кто могли себе позволить просили меня пойти и купить в берёзку для них качественный фотоопарат.И готовы были отдать за Никон или Кэнон стоимость 6-8 Зенитов.Наверное глупые люди?
А за плёнкой качественной я ходил в енту самую берёзку регулярно.Просто народ очень любил плёнки Фуджи и Канон,и почемуто не был в восторге от отечественного производителя.

[Mar]

Сообщение от DIDI

Те кто могли себе позволить просили меня пойти и купить в берёзку для них качественный фотоопарат.И готовы были отдать за Никон или Кэнон стоимость 6-8 Зенитов.Наверное глупые люди?
А за плёнкой качественной я ходил в енту самую берёзку регулярно.Просто народ очень любил плёнки Фуджи и Канон,и почемуто не был в восторге от отечественного производителя.

Человек склонен к элитному уровню потребления. Это психология.

Насчет пленок отчасти могу согласиться, в 80-е в основном использовали черно-белые.

Но все равно - все делали на месте, а не как сейчас.

[Всеволод]

Вот как раз обсуждаемое событие (напоминаю, октябрьская) и вышвырнула страну из мировой экономики, заставив делать все "на своих заводах, из своих материалов".

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Вот как раз обсуждаемое событие (напоминаю, октябрьская) и вышвырнула страну из мировой экономики, заставив делать все "на своих заводах, из своих материалов".

Ну и нормально, делали. И даже экспортировали.

При царизме многое закупали втридорога за рубежом, а народ жил в бедности.

Те же фотоаппараты - массово стали делать уже в СССР.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Человек склонен к элитному уровню потребления. Это психология.

Насчет пленок отчасти могу согласиться, в 80-е в основном использовали черно-белые.

Но все равно - все делали на месте, а не как сейчас.

Представь себе у меня в семье цветные фото начиная года так с 70-71го.А в СССРе моей молодости продавалась только цветная плёнка из ГДР образца фирмы AGFA,который эта фирма разработала ещё при Гитлере.

[Andim]

Сообщение от Немо

Напомните мне хотя бы одно сражение СССР притив Великобритании.

Дык, я вам и сражение Германии против Канады напомнить не смогу Но, при этом, Канада вполне себе воевала против Германии вместе с США, Британией и прочими. А то что ссср вошёл в войну на стороне Гитлера - есть неоспоримый исторический факт. Именно по этой причине у вас ВОВ там где у всех ВМВ.

[JPaganel]

Сообщение от Всеволод

Вот как раз обсуждаемое событие (напоминаю, октябрьская) и вышвырнула страну из мировой экономики, заставив делать все "на своих заводах, из своих материалов".

Только вот "свои" заводы купить надо было сначала...

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от JPaganel

Только вот "свои" заводы купить надо было сначала...

Америка им тогда заводы как раз продавала.

[Mar]

Сообщение от mumu-and-gerasim

Америка им тогда заводы как раз продавала.

И Германия.

Нет ничего плохого в том, чтобы купить оборудование, чертежи и прочее.

Это быстрее и часто дешевле, чем с нуля создавать.

Позор - не делать ни того, ни другого.

Вот Путин - зря он вкладывал десятки миллиардов в олимпиаду и чемпионат мира по футболу - надо было заводы строить или покупать.

[mumu-and-gerasim]

Сообщение от Mar

И Германия.

завод полностью - это Америка.

[Sasha]

Сообщение от Немо

...Напомните мне хотя бы одно сражение СССР притив Великобритании...

да легко, правда уже после окончания WWII, но в принципе имеет к ней прямое отношение...

во время организованной СССР блокады Западного Берлина, советские истребители атаковали (точнее имитировали атаки) гражданские грузовые самолеты Америки и Британии, которые осуществляли "воздушный мост", снабжая жителей продуктами и вывозя детей и женщин, и прекратил СССР эту подлость только после того, как транспортники эти стали сопровождать Американские Мустанги (единственный случай в истории, когда союзникам приходилось оборонять свои гражданские самолеты от союзников, кстати).

а так, вот Вам уже дали простой ответ:

Сообщение от Andim

Дык, я вам и сражение Германии против Канады напомнить не смогу Но, при этом, Канада вполне себе воевала против Германии вместе с США, Британией и прочими..

Но тут не о чем спорить, во всем мире учат историю WWII так, что СССР с Осени 39 по Лето 41 воевал на стороне Германии, с 41 по 45 против нее. Поэтому кстати в СССР старались не упоминать ВМВ, а только ту ее часть, где СССР был на "правильной стороне", т.е. ВОВ

[Andim]

Сообщение от Mar

Нет ничего плохого в том, чтобы купить оборудование, чертежи и прочее.
Это быстрее и часто дешевле, чем с нуля создавать.

Говно вопрос. Быстро и дёшево. Особенно, если силой изымать сельхоз продуты, обрекая на голодную смерть миллионы. Грабить церкви на предмет дорогостоящих окладов и утвари да ещё выкачивать драгоценные металлы из голодных людей через Торгсины.

[Mar]

Сообщение от Andim

Говно вопрос. Быстро и дёшево. Особенно, если силой изымать сельхоз продуты, обрекая на голодную смерть миллионы. Грабить церкви на предмет дорогостоящих окладов и утвари да ещё выкачивать драгоценные металлы из голодных людей через Торгсины.

Ну вот мы имеем 32 года иной политики.

Каков итог? Кто создал что-то подобное?

Может хотя бы Абрамович, Коломойский и прочие вдруг взяли и создали инновационное производство с нуля? Им ведь уже не надо ни у кого отбирать деньги - нахапали (на советском наследии) столько, что девать некуда.

[Всеволод]

Сообщение от JPaganel

Только вот "свои" заводы купить надо было сначала...

Продали лес, хлеб и пушнину - купили. Делов-то. Сибирь и Украина обеспечивают наши геймерские хотелки не первую сотню лет.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Ну вот мы имеем 32 года иной политики.

Каков итог?

Небывалый рост благосостояния населения. Практически до состояния коммунизма: от каждого по способностям, каждому по потребностям. Серьезно.
Вот что капитализм животворящий делает. Маркс был умный мужик, но жил в переходную эпоху, когда старая экономика ломалась, а новая только строилась. Люди высвобождались десятками процентов, создавая тот самый нищий пролетариат, за права которого надо было бороться. С тех пор многое поменялось.

[Mar]

Сообщение от Всеволод

Небывалый рост благосостояния населения. Практически до состояния коммунизма: от каждого по способностям, каждому по потребностям. Серьезно.
Вот что капитализм животворящий делает. Маркс был умный мужик, но жил в переходную эпоху, когда старая экономика ломалась, а новая только строилась. Люди высвобождались десятками процентов, создавая тот самый нищий пролетариат, за права которого надо было бороться. С тех пор многое поменялось.

Я не вижу никакого проста благосостояния, если брать обычных людей, в массе.

И, конечно, в условиях убийства многих отраслей промышленности об "от каждого - по способностям" не может быть и речи.

Человек мог бы по способностям фотоаппараты разрабатывать, а вынужден работать продавцом, или таксистом.

[Всеволод]

Глазоньки разуй, как говорили бабушки. Или Рексфокса спроси, как живут простые пролетарии в Великой Башкирии.

[Всеволод]

Сообщение от Mar

Человек мог бы по способностям фотоаппараты разрабатывать,

Не мог. У меня приятель при соввласти фотоделом увлекался. В общем, чем дальше от оригиналов (обычно немецких), тем херовей.
Приятель, кстати, КИПовец в научном институте. Так что про поголовный таксизм это сказки.

Да, Зенит у меня в детстве был, да. С экспонометром.

[DIDI]

Сообщение от Mar

Я не вижу никакого проста благосостояния, если брать обычных людей, в массе.

И, конечно, в условиях убийства многих отраслей промышленности об "от каждого - по способностям" не может быть и речи.

Человек мог бы по способностям фотоаппараты разрабатывать, а вынужден работать продавцом, или таксистом.

Те кто способны фотоапараты разрабатывать и сейчас на технических специальностях ибо оборудование нуждается в ремонте и обслуживании.
А те кто в СССР был пролетариатом на низкоквалифицированной работе сегодня как раз в продавцах или таксистах.

[DIDI]

У меня сохранилось целых два Зенита и оба с экспонометрами,ещё Киев и Пентакс.Но вот что сегодня делать с плёночными фотиками?

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Человек мог бы по способностям фотоаппараты разрабатывать

Почему в Японии, при отсутствии госфинансирования можно было разрабатывать |insertname| а сейчас в СНГ нельзя, для этого нужен совок?

[JPaganel]

Сообщение от DIDI

У меня сохранилось целых два Зенита и оба с экспонометрами,ещё Киев и Пентакс.Но вот что сегодня делать с плёночными фотиками?

Да вот придумывают...

https://www.kickstarter.com/projects...s/im-back-film

[Немо]

Сообщение от Andim

Дык, я вам и сражение Германии против Канады напомнить не смогу Но, при этом, Канада вполне себе воевала против Германии вместе с США, Британией и прочими. А то что ссср вошёл в войну на стороне Гитлера - есть неоспоримый исторический факт. Именно по этой причине у вас ВОВ там где у всех ВМВ.

Опять попытка вильнуть...
Просто цитирую
"Участие Канады во Второй мировой войне началось с объявления войны Германии 10 сентября 1939 года"
Прямое столкновение
"Дьепский рейд (или другое название — операция Юбилей) был совершён 19 августа 1942 года, когда около 5000 солдат Второй Канадской дивизии и 1000 британских коммандос высадились на побережье оккупированной Франции, осуществив единственное серьёзное нападение союзных войск на Францию до высадки в Нормандии в июне 1944 года."


А теперь напомните мне когда СССР объявил войну Великобритании? Когда в 39-41 годах, как вы утверждаете, были прямые столкновения СССР и Великобритании, США и т. д.


Так что война СССР на стороне Германии как неоспоримый исторический факт - это из тех же учебников, где хохлы Черное море выкопали.

[Немо]

Сообщение от Sasha

...

а так, вот Вам уже дали простой ответ:


Но тут не о чем спорить, во всем мире учат историю WWII так, что СССР с Осени 39 по Лето 41 воевал на стороне Германии, с 41 по 45 против нее. Поэтому кстати в СССР старались не упоминать ВМВ, а только ту ее часть, где СССР был на "правильной стороне", т.е. ВОВ

Против кого воевал СССР на стороне Германии?

Франция, Канада, Великобритания объявили Войну Германии в 39 году. При этом совершенно спокойно открестившись от Польши.

Где и когда СССР воевал с ними с 39 по 41 годы?
А что там во всем мире учат я уже написал постом выше. Скоро уже Хиросиму и Нагасаки выяснится тоже СССР бомбил.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Почему в Японии, при отсутствии госфинансирования можно было разрабатывать |insertname| а сейчас в СНГ нельзя, для этого нужен совок?

Япония - особый случай. Все эти дзайбацу - кэйрацу, хотя и капиталистические структуры, взращены государством, находятся под его покровительством и влиянием.

Плюс культура пожизненного найма, как и в СССР - можно было прийти на завод и отработать там до пенсии.

Правильно поставить вопрос так - допустим, СССР был плох, но почему же за 32 года бывшие республики СССР не достигли даже близко того уровня?

[георгий]

Сообщение от Mar

нормально, делали

Так и хули ты ни на ниве ездишь?

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Япония - особый случай.

Угу, весь цивилизованный мир - особый случай.

Сообщение от Mar

но почему же за 32 года бывшие республики СССР не достигли даже близко того уровня?

Ты заебал уже. Переплюнули и переварили. Мне лень тебе что-то в очередной раз доказывать, гугли УзССР 1988 и республику Узбекистан 2022.
Казахстан посмотри.

[Vadja2]

Совместная операция против РП, как минимум.
А вот скрытная проводка корабля кригсмарине через свои терриориальные воды к месту выполнения боевой задачи можно, наверное, посчитать и прямым участием в военной операции против ВБ.
Не говоря уже о "мелочах" типа политической поддержки действий Рейха в Европе, саботажа на военных предприятиях воюющей Франции и попыток срыва мобилизации, организованных французской компартией и тыпы.

[Всеволод]

Тогда и Швецию записывайте в союзники рейха - за трансфер войск.

[георгий]

Сообщение от rexfox

пусть ты будешь с нами.

Ну в лагерь приеду,и таки,буду.
А то на пересылке такой головняк...

[Немо]

Сообщение от Vadja2

...
А вот скрытная проводка корабля кригсмарине через свои терриориальные воды к месту выполнения боевой задачи можно, наверное, посчитать и прямым участием в военной операции против ВБ.
...

Разведка и целеуказание с помощью беспилотника, находившегося в нейтральном воздушном пространстве при атаке морскими дронами - участие в войне?
Разведка с использование спутниковой группировки (напомню, там за пультами сидят военнослужащие США) и передача данных одной из воюющих сторон - участие в войне?

[pornocrat]

Сообщение от Немо

Разведка и целеуказание с помощью беспилотника, находившегося в нейтральном воздушном пространстве при атаке морскими дронами - участие в войне?
Разведка с использование спутниковой группировки (напомню, там за пультами сидят военнослужащие США) и передача данных одной из воюющих сторон - участие в войне?

Ну так ёбните по США, хуйли вам, терпилам.
Про Корею и Вьетнам не помните?

[георгий]

Сообщение от pornocrat

так ёбните по США

Так они и ебашут.
Языками...

[Немо]

Сообщение от георгий

Так они и ебашут.
Языками...

Жорик, языком это ты у нас большой специалист. В прямом и переносном смысле. Я не претендую...

[георгий]

Сообщение от Немо

Я не претендую

Ты жъ помнишь,прапорюга,за што второе место в конкурсе мудаков получил?

[Немо]

Сообщение от георгий

Ты жъ помнишь,прапорюга,за што второе место в конкурсе мудаков получил?

Помню, что ты первое. Больше ничего не помню

[георгий]

Сообщение от Немо

Больше ничего не помню

Ясен хуй нипомнишь,бо второе жъ...

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Ты заебал уже. Переплюнули и переварили. Мне лень тебе что-то в очередной раз доказывать, гугли УзССР 1988 и республику Узбекистан 2022. Казахстан посмотри.

Я каждое ханство не изучал в деталях, но учитывая обилие гастарбайтеров, не все там так радужно.

https://www.interfax.ru/russia/815158

"В России больше 82% легальных иностранных трудовых мигрантов составляют граждане Узбекистана, Таджикистана и Киргизии, сообщила "Интерфаксу" начальник Главного управления по вопросам миграции МВД России Валентина Казакова."

А большевики развивали регионы.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

А большевики развивали регионы.

Ну, тебя бы в тугаи по уши в глину засунуть. Или канал ручками заставить копать...
Но ты же думаешь что ты конструктор, человек умственного труда!
Ну тогда в лагерь на пяток лет на лесоповал, потом с туберкулёзом в шарагу за кульман.
А сейчас люди вольны выбирать себе труд по желанию.

[pornocrat]

Ну и для общего развития:

По данным Международной организации по миграции (МОМ ), в настоящее время за пределами своей страны проживает более 10 млн китайцев. Если в эту цифру включить и их потомков, общее число китайских эмигрантов составит около 60 млн человек. Это один из самых высоких показателей в мире.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

А сейчас люди вольны выбирать себе труд по желанию.

О чем и речь - таксистом, батраком, продавцом, клерком в банк. Все дороги открыты.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

Все дороги открыты.

А при совке, да при большевиках - только батраком.

[Sasha]

Сообщение от Немо

Против кого воевал СССР на стороне Германии? ...

В 39 против Польши, причем именно ввел свои войска и оккупировал часть територии (тут-то у Вас не будет возражений, что СССР непосредственно ВОЕВАЛ, т.е. задействовал свою армию, на стороне Германии?), в последующие полтора года он напрямую поддерживал Германию экономически/политически/военно... да, напрямую в боевых действиях против Англии замечен не был ("Красные соколы" на И-16 не сбивали Спидфайры в Битве за Британию), но совокупности его действий достаточно, что-бы говорить, что он именно воевал, и уж тем-более "находился" на стороне Германии в первую треть WWII.

Сообщение от Немо

Франция, Канада, Великобритания объявили Войну Германии в 39 году. При этом совершенно спокойно открестившись от Польши.

Извиняюсь, но не совсем понял это Ваше высказывание, как раз наоборот именно нападение Германии на Польшу заставило их вмешаться (был договор), т.е. от Польши не открестились, а наоборот, или не это имелось в виду?

Сообщение от Немо

...Скоро уже Хиросиму и Нагасаки выяснится тоже СССР бомбил.

Вряд-ли, но то что ядерные бомбардировки имели прямое отношение к СССР никто и не скрывает, Сталина надо-было остановить, наглядно обьяснив, что дальше "освобождать" Европу не надо, и США и союзникам это тогда прекрасно удалось, "убили двух зайцев" - остановили WWII, и не дали начаться WWIII.

[Andim]

Сообщение от Немо

это из тех же учебников,

Учебники в которых "хохлы выкопали Чёрное море" существуют исключительно в черепушках потребителей роспропаганды.
Во ВМВ было два участника: страны Оси и Союзники. А началась ВМВ со вторжения Германии и ссср в Польшу, в сентябре 1939 года. Отмазки "а мы туда вошли защищать поляков" не проходят по причине давно обнародованных данных о московском сговоре и Катыни. В результате координированных действий, после Польши, пока Германия захватывала свою часть Европы, ссср захватывал земли Румынии, Латвии, Литвы, Эстонии и Финляндии. А Сталин поздравлял Гитлера и братский немецкий народ со взятием Парижа. Кстати, я не уверен что советский союз проводил совместные боевые операции с войсками Британии или США после того как переметнулся в 1941 году.
Войны же московиты не объявляют потому что они твари ущербные. Ну такими их Бог создал, шо ж тут поделаешь. Очередной пример мы наблюдаем прямо сейчас.

[rexfox]

Сообщение от Sasha

В 39 против Польши, причем именно ввел свои войска и оккупировал часть територии (тут-то у Вас не будет возражений, что СССР непосредственно ВОЕВАЛ, т.е. задействовал свою армию, на стороне Германии?)

Когда Великобритания топила французский флот, это был акт войны за Германию или против Германии?
Если б СССР не ввел войска в Польшу, вся территория Польши была бы оккупирована Германией, вот весь йух до копейки.

[pornocrat]

Сообщение от rexfox

вся территория Польши была бы оккупирована Германией, вот весь йух до копейки

И чо, сильно в 41м помогло?
Подвиг "защитников" Брестской крэпости тоже только в бошках ватников.
Немцы обошли и не заметили.

[grg]

Сообщение от Немо

Где и когда СССР воевал с ними с 39 по 41 годы?

Если притягивать, то в 1939-1940 в Финляндии

Франция приняла решение поставить Финляндии 179 самолётов (безвозмездно передать 49 истребителей и продать ещё 130 самолётов различных типов), однако фактически в период войны было безвозмездно передано 30 истребителей «M.S.406C1» и ещё шесть Caudron C.714 прибыли после окончания боевых действий и в войне не участвовали; также Финляндии были передано 160 полевых орудий[92], 500 пулемётов, 795 тыс. артиллерийских снарядов, 200 тыс. ручных гранат[90][93], 20 млн патронов[93], 400 морских мин[93] и несколько тысяч комплектов амуниции[90]. Также Франция стала первой страной, официально разрешившей запись добровольцев для участия в финской войне[90].

Были и добровольцы из Великобритании (кроме поставок оружия), а США даже отправили свих летчиков.

[Sasha]

Сообщение от rexfox

Если б СССР не ввел войска в Польшу, вся территория Польши была бы оккупирована Германией, вот весь йух до копейки.

ага, если бы СССР не окуппировал Польшу, то это сделали-бы солдаты НАТО ,
а если серьезно, то кто и сколько Польши оккупирует, было договорено между СССР и Германией ДО начала WWII, так что Красная Армия могла начинать воевать с Поляками когда угодно (вплоть до Лета 41), Гитлер бы не пошел дальше оговоренных территорий, просто ему надо-было помочь, что-бы у Польши не осталось свободных раёнов и части армии, которая могла-бы беспокoить Вермахт, что СССР и сделал.

[grg]

Сообщение от Mar

Япония - особый случай.

Ладно. А кто финансировал раработку автомобилей Рено, Фиат, или Крайслер?

[pornocrat]

Алиены - содомиты-рептилоиды, враги России, конечно же. А потом СССР за неприличные деньги у них это все покупал.

[Mar]

Сообщение от grg

Ладно. А кто финансировал раработку автомобилей Рено, Фиат, или Крайслер?

Западные капиталисты. Первые две компании основаны в 1899-м году.

А при царе что? Хруст французской булки, балы, дуэли и все такое, а потом большевикам пришлось трудиться, создавать производства, что-то и покупать на Западе.

Преодолевать отсталость.

[pornocrat]

Сообщение от Mar

А при царе что? Хруст французской булки, балы, дуэли и все такое, а потом большевикам пришлось трудиться, создавать производства,

Ебать ты баран!
Вся советская авиапромышленность на костях имперской построена.
В таганроге даже в тех же ангарах работают.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Ебать ты баран!
Вся советская авиапромышленность на костях имперской построена.
В таганроге даже в тех же ангарах работают.

Не преувеличивайте. Какое-то количество самолетов успели выпустить, это да, еще линкоры умели делать.

Но в целом - ни автомобилей, ни фотоаппаратов.

Почитайте хоть классику про быт дворян. Они имели огромные суммы от своих поместий, но как ими распоряжались? Они скорее проиграют в карты вагон денег, чем завод построят.

[pornocrat]

Mar, ты дурак, хоть про Лебедева и Сикорского прочитай!
Лебедев
Сикорский

Влади́мир Алекса́ндрович Ле́бедев (род. 1879 или 1881[1][2], Санкт-Петербург — 22 февраля 1947, Париж) — один из первых пилотов-авиаторов в России, президент Всероссийского аэроклуба (1917), видный энтузиаст и промышленник в области русского авиастроения, кавалер ордена Почётного легиона (Франция). Основатель завода Таганрогская авиация и Ярославского моторного завода (1916).

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Mar, ты дурак, хоть про Лебедева и Сикорского прочитай!

Ну а автомобили и фотоаппараты кто должен был делать?

[Andim]

Сообщение от Mar

Ну а автомобили и фотоаппараты кто должен был делать?

Тот кто умеет. Для этого и существует мировой рынок.

[YuraLT]

Сообщение от Mar

Они скорее проиграют в карты вагон денег, чем завод построят.

Не барское это дело - жену трахать, прикажу извозчику и тот выполнит
Что еще из совковых догм сюда запостите?


ЗЫ: Прошу обратить внимание, что я после 20 годов на Ганзе обращения на ТЫ перешел на обращение на ВЫ, и теперь, ну когда будет настрой, буду говорить исключительно вежливо: Уважаемый сударь, Вы исключительный мудак и говнюк, который притягивает что угодно, лишь бы выссказать поддержку сдохнувшему Совку, причем Вы тогда не жили, а только питались тем, что родители на стол положили. При этом, Вам оппонируют люди, которые прожили полную жизнь в те времена, а у меня даже дети старше Вас, и НИКАКИХ ностальгий про Совок нет ни у меня, ни у моих детей, а уж тем более у моих внуков.

[pornocrat]

Mar, ты и про руссо-балт не в курсах?

[Andim]

Сообщение от JPaganel

Да вот придумывают...

Прикольно.
Кстати, слышал что в своё время завод "Арсенал", производитель фотоаппаратов "Киев", собирался войти в мир цифровой фотографии методом замены съёмной кассеты для плёнки на цифровой модуль.
Есть у меня "девственный" Киев-88, который я привёз с собой "из той жизни". Вот, кабы из него цифровичёк забацать, то вполне бы мог пользоваться сейчас.

[Mar]

Сообщение от YuraLT

Что еще из совковых догм сюда запостите?

Это вы Толстого в большевики записали?

Сообщение от YuraLT

Прошу обратить внимание, что я после 20 годов на Ганзе обращения на ТЫ перешел на обращение на ВЫ, и теперь, ну когда будет настрой, буду говорить исключительно вежливо: Уважаемый сударь, Вы исключительный мудак и говнюк, который притягивает что угодно, лишь бы выссказать поддержку сдохнувшему Совку, причем Вы тогда не жили, а только питались тем, что родители на стол положили. При этом, Вам оппонируют люди, которые прожили полную жизнь в те времена, а у меня даже дети старше Вас, и НИКАКИХ ностальгий про Совок нет ни у меня, ни у моих детей, а уж тем более у моих внуков.

А вы были офицером Советской армии и членом КПСС, а как ветер подул в другую сторону, переметнулись.

Кем вы работали в буржуазной Литве?

[YuraLT]

Сообщение от Mar

Кем вы работали в буржуазной Литве?

Да много чего работал, но я и сейчас, хоть и супер старый пенс работаю.
Очень много инфы собрал о литваках в межвоенный период в Литве, эта информация доступна на некоторых сайтах и у меня есть инфа, что она не только кому-то дала информацию о своих предках, но уже и начинает спасать людей.

[Sasha]

Сообщение от Mar

А при царе что? Хруст французской булки, балы, дуэли и все такое, а потом большевикам пришлось трудиться, создавать производства, что-то и покупать на Западе.

Преодолевать отсталость.

Царская Россия строила стратегические бомбардировщики в промышленных масштабах (единственная страна!), автомобили серийно (одна из нескольких стран!), железные дороги в масштабах недоступных большевикам никогда, неговоря уже про развитую оружейную промышленность (да, в большенстве закупленную у других стран, но большевики использовали ее еще опять-же ОЧЕНЬ долго, и называли "передовой" ) и т.д... очень небольшое количество стран имели настолько развитую промышленность и экономику. Но самое главное, что все это развивалось очень быстро и если-бы не Октябрьский переворот, то Росcия имела все шансы стать одной из ведущих и наиболее развитых стран в экономическом плане...

А "балы, дуэли, разнеженная знать, и все такое"... было не в том масштабе, как писали в детских книжках времен СССР, и на экономическое развитие не влияло никак - "местный колорит" не более... кстати "план электрофикации страны" был разработан задолго до революции и выполнялся большевиками значительно медленнее и хуже, чем предпологалось царским правительством... и так во всех "достижениях революции".

[DIDI]

Сообщение от Немо

Разведка и целеуказание с помощью беспилотника, находившегося в нейтральном воздушном пространстве при атаке морскими дронами - участие в войне?
Разведка с использование спутниковой группировки (напомню, там за пультами сидят военнослужащие США) и передача данных одной из воюющих сторон - участие в войне?

Во время Арабо-Израильской войны советские военные советники непосредственно присутствовали в воинских частях Сирии и Египта.
Тем не мение официально СССР с Израилем не воевал.

[DIDI]

Сообщение от JPaganel

Да вот придумывают...

https://www.kickstarter.com/projects...s/im-back-film

О!
Спасибо.

[Mar]

Сообщение от Sasha

Царская Россия строила стратегические бомбардировщики в промышленных масштабах (единственная страна!), автомобили серийно (одна из нескольких стран!), железные дороги в масштабах недоступных большевикам никогда, неговоря уже про развитую оружейную промышленность (да, в большенстве закупленную у других стран, но большевики использовали ее еще опять-же ОЧЕНЬ долго, и называли "передовой" ) и т.д... очень небольшое количество стран имели настолько развитую промышленность и экономику. Но самое главное, что все это развивалось очень быстро и если-бы не Октябрьский переворот, то Росcия имела все шансы стать одной из ведущих и наиболее развитых стран в экономическом плане...

С автомобилями, как я понимаю, были только опытные образцы, не более.

Ну и про военную промышленность - как японцам проиграли, так и немцам даже Ригу сдали.

Что было бы дальше - никто не знает. Может, Россия и другие страны на ее территории без большевиков и взлетели бы в стратосферу. Вот уже 32 года проверяем, пока не очень получается.

[pornocrat]

Сообщение от Andim

Прикольно.
Кстати, слышал что в своё время завод "Арсенал", производитель фотоаппаратов "Киев", собирался войти в мир цифровой фотографии методом замены съёмной кассеты для плёнки на цифровой модуль.
Есть у меня "девственный" Киев-88, который я привёз с собой "из той жизни". Вот, кабы из него цифровичёк забацать, то вполне бы мог пользоваться сейчас.

На кикстартере что-то подобное всплывало, цена под 1000 у.е.
Люди, вон на западе, как говорит Мар, "проектируют фотоаппараты" дома.
https://dzen.ru/video/watch/640e2667...ferrer=dzen.ru

[pornocrat]

Сообщение от Mar

без большевиков и взлетели бы в стратосферу

Израиль не только без большевиков процветает, но даже без конституции.

[Mar]

Сообщение от pornocrat

Израиль не только без большевиков процветает, но даже без конституции.

Но при этом там почти нет частной собственности на землю. А кибуцы исторически - аналоги колхозов.