В России введут абонентскую плату за электричество

[Зануда]

В России введут абонентскую плату за электричество

https://news.mail.ru/society/24295775/?frommail=1

[Ursvamp]

ну вот прекрасный повод не платить. Только абонентскую.

[mikhaly4]

Вот уроды! Повешу на землю. Никогда не крал, хотя квалификация позволяет. Но тут видимо начинается война воров.

[Niko82]

Сообщение от Зануда

В России введут абонентскую плату за электричество

https://news.mail.ru/society/24295775/?frommail=1

Велкам ту капитализьм!!!
У нас к примеру так и есть потраченное +на содержание сетей.
Вам ещё веселее будет когда ещё куча приватных поставщиков/перекупщиков с абсолютно непонятной системой тарифов появится

[Niko82]

Сообщение от mikhaly4

Вот уроды! Повешу на землю. Никогда не крал, хотя квалификация позволяет. Но тут видимо начинается война воров.

Воровать (мало)не хорошо ,грех в рай не попадёте

[mikhaly4]

Сообщение от Niko82

Воровать (мало)не хорошо ,грех в рай не попадёте

А у меня воровать - хорошо? А, знаю - вся власть от бога! Ну вот и ответ жуликам - бог подаст!

[mikhaly4]

Сообщение от Niko82

Велкам ту капитализьм!!!
У нас к примеру так и есть потраченное +на содержание сетей.
Вам ещё веселее будет когда ещё куча приватных поставщиков/перекупщиков с абсолютно непонятной системой тарифов появится

И... Снова возвращаемся к вопросу доходов "у вас".

[Mavka]

Сообщение от Зануда

В России введут абонентскую плату за электричество

https://news.mail.ru/society/24295775/?frommail=1

Ежемесячные счета россиян за электричество могут вырасти на 20−100 рублей

В долларах это копейки...

[Ursvamp]

Сообщение от Mavka

В долларах это копейки...

Вы хоть один-то заработали?

[Mavka]

Сообщение от Ursvamp

Вы хоть один-то заработали?

У меня три дома в собственности, а вы?

[omsdon]

Сообщение от Mavka

У меня три дома в собственности, а вы?

Это собственность по мужу, а сами то заработали?

[Ursvamp]

Сообщение от Mavka

У меня три дома в собственности, а вы?

А я не спрашивал сколько у вас домов. Это мне не интересно.

[omsdon]

Сообщение от Mavka

В долларах это копейки...

С каких пор в РФ стали зарплату платить в $$?

[Mavka]

Сообщение от Ursvamp

А я не спрашивал сколько у вас домов. Это мне не интересно.

Ну, для вас может полтора доллара большие деньги, а для меня - пустяки

[Ursvamp]

Сообщение от Mavka

Ну, для вас может полтора доллара большие деньги, а для меня - пустяки

А кто их вам даст?

[Andim]

Сообщение от omsdon

Это собственность по мужу, а сами то заработали?

А может отложила с зарплаты? Мавка сама писала что за день зарабатывала больше чем российская нянечка за месяц. При таких то доходах отложить на три дома - плёвое дело.
******
Если муж не дурак, то имеет prenuptial agreement или список своего имущества до вступления в брак.

[Mavka]

Сообщение от Ursvamp

А кто их вам даст?

У меня у самой есть. А вам не хватает полтора доллара на электричество? Пичалька.

[Mavka]

Сообщение от Andim

А может отложила с зарплаты? Мавка сама писала что за день зарабатывала больше чем российская нянечка за месяц. При таких то доходах отложить на три дома - плёвое дело.
******
Если муж не дурак, то имеет prenuptial agreement или список своего имущества до вступления в брак.

Вы такие смешные. У меня в своей собственности три дома, а вместе с мужем - 5

[GuTT]

а чего так мало?

[GuTT]

Сообщение от Mavka

В долларах это копейки...

на самом деле это в чём угодно копейки
не стоит упоминания

[GuTT]

я бы ещё на воду тарифы повысил в раза три

[Andim]

Сообщение от GuTT

а чего так мало?

Видите ли, для арендаторов в США разные законы есть. Те кто сдаёт в аренду более двух помещений попадает в совершенно другую категорию, с другим, более высоким, уровнем ответственности, другими налогами, другими обязанностями и т.д. По этой причине мы имеем раздел имущества на "мои" и "мужа".
Так что "копейки" у Мавки в семье считают. Просто она может об этом не знать.

[GuTT]

Сообщение от Andim

Видите ли, для арендаторов в США разные законы есть. Те кто сдаёт в аренду более двух помещений попадает в совершенно другую категорию, с другим, более высоким, уровнем ответственности, другими налогами, другими обязанностями и т.д. По этой причине мы имеем раздел имущества на "мои" и "мужа".
Так что "копейки" у Мавки в семье считают. Просто она может об этом не знать.

может всё гораздо проще?

[Andim]

Сообщение от GuTT

может всё гораздо проще?

Может. Но я человек доверчивый.

[omsdon]

Сообщение от Andim

А может отложила с зарплаты? Мавка сама писала что за день зарабатывала больше чем российская нянечка за месяц. При таких то доходах отложить на три дома - плёвое дело.
******
Если муж не дурак, то имеет prenuptial agreement или список своего имущества до вступления в брак.

В разных штатах по разному.
У нас если нет пренапа то с момента заключения брака всё имущество становится общим.
Да и пренапа можно оспорить, особенно если он составлен на неродной для женщины языке, и она не имела своего адвоката на момент составления пренапа.
Похоже её первый муж был умнее второго.

[Block]

Сообщение от Niko82

Велкам ту капитализьм!!!

Это не капитализм - тут другое слово просится.
До:

финансовая нагрузка ложится на потребителей, которые постоянно живут в своих квартирах

После:

электросети получат дополнительно 240 миллионов рублей в месяц, оценил эффект замминистра.

[Mavka]

Сообщение от Andim

Видите ли, для арендаторов в США разные законы есть. Те кто сдаёт в аренду более двух помещений попадает в совершенно другую категорию, с другим, более высоким, уровнем ответственности, другими налогами, другими обязанностями и т.д. По этой причине мы имеем раздел имущества на "мои" и "мужа".
Так что "копейки" у Мавки в семье считают. Просто она может об этом не знать.

Очень смешно.

[Mavka]

Сообщение от GuTT

я бы ещё на воду тарифы повысил в раза три

Правильно, так им и надо!

[GuTT]

Сообщение от Mavka

Правильно, так им и надо!

это вообще правильно ибо отношение к воде как к халявному ресурсу доставляет

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

а чего так мало?

Чтобы не было протестов.

Потом как люди привыкнут - повысят.

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

я бы ещё на воду тарифы повысил в раза три

Подождите немного. И воду повысят!

[mikhaly4]

Сообщение от GuTT

это вообще правильно ибо отношение к воде как к халявному ресурсу доставляет

А в чём проблема?
Мы же не в пустыне.

[mikhaly4]

Смысл, как я понимаю, в том чтобы собирать деньги по-любому.
А то повысишь кВт*час - а людишки экономить будут.
А надо чтобы платили по-любасу - живёшь ты тут или нет, экономишь или нет.

[juditt]

mikhaly4,

Никогда не крал, хотя квалификация позволяет. Но тут видимо начинается война воров.

А мы у Чубайсика столько наворовали в период 2000-2005, что сто рублей абонентской платы я заплачу, пожалуй

[juditt]

Сейчас реально расходы населения падают, все переходят на светодиоды, прогресс однако.

[mikhaly4]

Сообщение от juditt

что сто рублей абонентской платы я заплачу, пожалуй

На то и расчёт:

Сообщение от mikhaly4

Чтобы не было протестов.
Потом как люди привыкнут - повысят.

[mikhaly4]

Сообщение от juditt

все переходят на светодиоды, прогресс однако.

Вот оказывается что энергетики от этого пострадали.
Ах, вы экономите?!
Будет вам абон. плата!

[Nafigvajag]

От ведь интересно, как весь совок к халяве-то приучен. Типа, платить мы будем по счетчику, 5-6 месяцев в году, а инфраструктуру поставщик пусть круглосуточно поддерживает, за свой счет. Нееее. Не проканает.

[Ursvamp]

Вся хрень в том что деньги на содержание сетей заложены в стоимости электричества. То есть налицо попытка получить доп. доходы.
Нет даже на мобилах абонентки, а тут решили.

А за газ когда? А за воду, отопление, мусоропровод, вентиляцию, почту, лестницы и лифты?

[mikhaly4]

Сообщение от Nafigvajag

От ведь интересно, как весь совок к халяве-то приучен. Типа, платить мы будем по счетчику, 5-6 месяцев в году, а инфраструктуру поставщик пусть круглосуточно поддерживает, за свой счет. Нееее. Не проканает.

Если я хожу в магазин не каждый день и не всегда в этот - должен ли магазин поддерживать свою инфраструктуру постоянно?
Должен ли магазин взымать с меня абон. плату в таком случае?

[Rom26530]

Сообщение от Nafigvajag

От ведь интересно, как весь совок к халяве-то приучен. Типа, платить мы будем по счетчику, 5-6 месяцев в году, а инфраструктуру поставщик пусть круглосуточно поддерживает, за свой счет.

А у вас как? Вам счета приходят даже если потребления не было?

[valdod]

Сообщение от juditt

А мы у Чубайсика столько наворовали в период 2000-2005

Даже по Мару срок давности вышел...
Можно начинать по-новой...

[Nafigvajag]

У нас есть разные тарифные планы и разные поставщики. Есть с абоненткой, есть без. И на электроснабжение и на газ и на воду. И это правильно.
Конкретно, счет за электричество состоит из 3-х частей, абонентка, доставка и собственно количество израсходованной энергии. Есть вариант без абонентки, но там тааакой тариф, что лучше не надо.

[Nafigvajag]

Сообщение от mikhaly4

Если я хожу в магазин не каждый день и не всегда в этот - должен ли магазин поддерживать свою инфраструктуру постоянно?
Должен ли магазин взымать с меня абон. плату в таком случае?

Ну, тут должна быть несколько другая аналогия - должна-ли автолавка ежедневно бесплатно дежурить у Ваших дверей, если Вы туда ходите нерегулярно?

[Rom26530]

Сообщение от Nafigvajag

но там тааакой тариф, что лучше не надо.

я грешным делом в Эстонии за эл-во счита оплачиваю. Да, в счете за электричество есть разные составляющие. Да, на электричество есть разные тарифы, все они в основном касаются формирования стоимости эл-ва, т.е. можно оплачивать по биржевой стоимости, можно фиксировать стоимость на год, можно оплачивать часть фиксированно часть по бирже, можно покупать эл-во полученное экологически чистым путем. Никакой абонентки я не знаю. Оплачиваю счета только в те месяцы когда там живу. Счета приходят автоматически, счетчик сам сообщает Эсти Енергии данные раз в месяц. Как то так.

[mikhaly4]

Сообщение от Nafigvajag

Ну, тут должна быть несколько другая аналогия - должна-ли автолавка ежедневно бесплатно дежурить у Ваших дверей, если Вы туда ходите нерегулярно?

Хорошо. Я иногда заказываю еду с доставкой на дом.
И меня мало волнует, дежурят ли они рядом, т.к. заказываю здесь не я один, или издали везут мне персонально.
Если электрикам проще снимать и обратно прокладывать провода каждый раз - пусть так и делают.

[Ursvamp]

В Эстонии каждый пользователь заключает договор на поставку электричества и сам лично выбирает способ генерации, производителя энергии, распределительную сеть. например можно заключить договор на пользование ветряной электроэнергией. Буквально - в квартире.
Но вот за абонентскую плату я чего-то не припомню. Не было её вроде как. Коммуна взимает что-то на текущий ремонт, это общее хозяйство от ввода в дом до квартиры.

[Ursvamp]

В России изначально электросети и электростанции принадлежали народу на основе общественной собственности. По идее. в результате приватизации каждый житель должен был получить пай в энергетике страны. Что с ним потом делать - уже вопрос второй.

[Rom26530]

Сообщение от Ursvamp

Но вот за абонентскую плату я чего-то не припомню. Не было её вроде как. Коммуна взимает что-то на текущий ремонт, это общее хозяйство от ввода в дом до квартиры

Именно! И это несмотря на то, что, насколько я понимаю, в Эстонии проблема с кпустующими квартирами в разы острее чем в РФ. Т.о. введение абонентки в РФ есть просто способ взять дополнительно денег и все ссылки на законы экономики и тренды капиталистического пути развития не состоятельны. "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..."

[mikhaly4]

Кстати, почему это эл. энергия должна подорожать?
Энергоносители вроде как подешевели!

[valdod]

Сообщение от mikhaly4

Кстати, почему это эл. энергия должна подорожать?
Энергоносители вроде как подешевели!

Закон капиталистического мира в интерпретации России...

[Rom26530]

Сообщение от mikhaly4

Кстати, почему это эл. энергия должна подорожать?
Энергоносители вроде как подешевели!

Ды Вы, как я вижу, поклонник Адама Смита!

[Ursvamp]

Глянул финские счета.



Абонентская есть, это 4 - 5 евро в месяц. Плюс эксплуатация счетчика - евро в месяц. Доставка энергии распределена по пунктам: поставка по сети и просто плата за сети ( непонятно )
дальше пункты собственно за энергию. Это тоже абонентская плата ( вторая - 2 евро в месяц ), и сама энергия. Итого кВтч получался за 2006 год около 8,23 евроцента, что действительно так и было - помню цифру 9 центов, сам считал тогда.

[mikhaly4]

Сообщение от Rom26530

Ды Вы, как я вижу, поклонник Адама Смита!

[Ursvamp]

Эстония. 2015 год ( не моё )

" Я живу в Таллинне вдвоём с женой, в однокомнатной квартире в девятиэтажном доме (район Ласнамяэ), площадью 34,2 м2. Вот мой счёт по коммунальным услугам за март, когда нужно ещё платить за отопление (конец отопительного сезона в апреле). У нас стиральная машина-автомат. Посуду моем вручную. Плита электрическая (старого образца). Также есть микроволновка, пользуемся пару раз в день. Холодильник двухкамерный.



Холодная вода и канализация - 13,57 евро. Тариф 2,08 евро за м3, у нас вышло 6,522 м3 за месяц.
Горячая вода - 14,48 евро. Тариф 4,45 евро за м3, вышло 3,19 м3 за месяц.
Отопление - 30,15 евро. Тариф 0,922 евро за м2 площади.
Лифт - 0,55 евро.
Вывоз мусора - 1,31 евро.
Ремонтный фонд - 12,31 евро. Тариф 0,63 евро за м2 площади.
Услуги электрика - 2,8 евро.
Квартплата - 10,88 евро. Тариф 0,318 евро за м2 площади.

В счёте нет электроэнергии, мы её оплачиваем отдельно. За счёт электрической плиты у нас выходит 110-120 кВт в месяц. Тариф на электроэнергии у текущего поставщика (а их в Эстонии несколько с 2013 года, можно заключить договор с любым) - 0,14 евро за кВт*ч. Итого выходит ещё в среднем 16 евро за электроэнергию.

Выходит за 1к квартиру с электроплитой и двумя жильцами нужно будет выложить порядка 102 евро за коммунальные услуги в отопительный сезон. Летом соответственно 72 евро.

Интересно отметить, что в Эстонии коммунальные тарифы не зависят от количества жильцов, а только от потребления по счётчикам и площади квартиры.
Соответственно для квартир с большей площадью для укрупнённого расчёта стоит эти налоги пересчитывать согласно прироста площади, думаю, что показатели по счётчикам тоже будут расти соотвественно.

К коммунальным платежам отнесём ещё мобильную связь и интернет. ТВ я уже 10 лет не смотрю, насколько я знаю, пакет интернета с ТВ-каналами стоит примерно столько же, как и просто домашний интернет.

Мобильная связь. Мы пользуемся недорогим местным оператором Elisa, пакет Разговорная карта (без контракта, на пополнениях). Разговоры по Эстонии на все операторы - плата только за соединение 0,05 евро. В Эстонии развит беспроводный интернет, 3G покрывает всю страну, 4G - крупные города. У нас на смартфонах интернет-пакет 3G 50 Гб на месяц - 5 евро. С разговорами к родственникам зарубеж выходит оплата мобильной связи и интернета - порядка 8-12 евро в месяц на каждого.

Домашний интернет. У меня - персональный ПК, у жены - ноутбук. Для домашнего интернета я выбрал оператора Starman, пакет интернета с пропускной способностью 60 МБ/с стоит 20 евро в месяц. Чтобы раздавать интернет дома на ноутбук и смартфоны - я ещё арендую у Starman модем WiFi за 1 евро в месяц.

Итого семье из двух человек, живущим в однокомнатной квартире в Таллинне за коммуналку, связь и интернет нужно выкладывать порядка 143 евро в месяц в отопительный сезон и 113 евро летом.
"

[Ursvamp]

Обращаю внимание что при больших тарифах на всё в Эстонии до обвала рубля счета на идентичные площади и расходы приходили меньшие чем в России.
Почему? А воровство.

Просто сбытовые компании кинули МРСК на бабло и никто не может ничего сделать - кругом свои люди. Сбытовые компании должны сетям миллиарды, но эти деньги не взыскать.
Вот и берут поборы с граждан. Кстати, содержание сетей заложено в тариф, на нем живут сетевые компании.

[valdod]

Сообщение от Ursvamp

Вся хрень в том что деньги на содержание сетей заложены в стоимости электричества. То есть налицо попытка получить доп. доходы.