SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Украина и Великое Княжество Литовское

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2014, 21:57   #76
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jinn Посмотреть сообщение
Интересно кто рискнет вложиться в строительство терминалов и труб к ним?
Коечная цена этого газа в Европе будет такой, что покупать его только из принципа насолить русским, вряд-ли кто будет.
Уже активно строятся терминалы ЛНГ в США.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 22:21   #77
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Уже активно строятся терминалы ЛНГ в США.
ссылки случаем не имеется ? а то кругом слышны одни обещания "дать , разрешить , одобрить" а шевелиться то особо никто не шевелится , а тут вдруг "уже активно строятся".
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 08:21   #78
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Правильно.
Поставка будет осуществляться через немецкие фирмы, а словакам придётся в очереди постоять.
Хмм. что-то нет сообщений о готовности немецких фирм поставлять газ на Украину...
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 08:27   #79
Хаттон
F
 
Аватар для Хаттон
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,514
Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11
По умолчанию

Вот и я про то...
Одни потуги припрячь кого то...
Все хороши за чужой счет.
__________________
Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)
Хаттон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 08:40   #80
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ссылки случаем не имеется ? а то кругом слышны одни обещания "дать , разрешить , одобрить" а шевелиться то особо никто не шевелится , а тут вдруг "уже активно строятся".
http://energy.gov/sites/prod/files/2...plications.pdf

Умножаете кубические фиты на 0,03 и получаете кубические метры.
Биллион- єто миллиард по нашему.

Итого 38, 5 миллиардов кубических фитов в день, или 1 155 300 000 кубических метров в день.
Сравнимо с Газпромовской добычей.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 08:42   #81
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Хмм. что-то нет сообщений о готовности немецких фирм поставлять газ на Украину...
Ясное дело, что сообщения о зверствах бандеровцев затмевают эту прекрасную для Газпрома новость.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 08:56   #82
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Ясное дело, что сообщения о зверствах бандеровцев затмевают эту прекрасную для Газпрома новость.
Нет, я на немецком поискал - нету у немцев таких заверений.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 08:59   #83
Хаттон
F
 
Аватар для Хаттон
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,514
Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
http://energy.gov/sites/prod/files/2...plications.pdf

Умножаете кубические фиты на 0,03 и получаете кубические метры.
Биллион- єто миллиард по нашему.

Итого 38, 5 миллиардов кубических фитов в день, или 1 155 300 000 кубических метров в день.
Сравнимо с Газпромовской добычей.
И как это связано С РЕАЛЬНЫМИ ПОСТАВКАМИ газа Германией на Украину?
__________________
Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)
Хаттон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 09:29   #84
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хаттон Посмотреть сообщение
И как это связано С РЕАЛЬНЫМИ ПОСТАВКАМИ газа Германией на Украину?
Та не будет никаких поставок из Германии, не переживайте.
Украина будет отбирать газ из трубы и зачитываться с ФРГ.

Всего- то делов.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 09:32   #85
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Нет, я на немецком поискал - нету у немцев таких заверений.
Вот, на английском есть, сможете прочесть?

http://www.theguardian.com/world/201...merkel-russian
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 15:19   #86
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Уже активно строятся терминалы ЛНГ в США.
По тому что я знаю, работает один или два, много планируется, но это долгое дело, к сожалению.

Последний раз редактировалось Foxbat; 27.03.2014 в 15:47.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 15:31   #87
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
По тому что я зная, работает один или два, много планируется, но это долгое дело, к сожалению.
Сколько танков было у США в ноябре 1941г.?
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 16:13   #88
Сибиряк
Banned
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 518
Сибиряк 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Сколько танков было у США в ноябре 1941г.?
А в ответ - тишина...(с) В.С. Высотский
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 17:05   #89
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Сколько танков было у США в ноябре 1941г.?
В ноябре 41 года у нас не было Обамы.

Если бы не этот хуесос, мы бы уже не покупали нефть, а продавали. Сука тормозит все, что может, толкает свои солнечные батареи и другое не работающее фуфло, деньгами, можно сказать, топит.

По некоторым оценкам, на мы сейчас штук 16 терминалов... а работает один. Пока еще другие построят.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 17:23   #90
Сибиряк
Banned
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 518
Сибиряк 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Если бы не этот хуесос, мы бы уже не покупали нефть, а продавали
Ну а чего же тогда громко пукать?
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 17:24   #91
Сибиряк
Banned
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 518
Сибиряк 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
В ноябре 41 года у нас не было Обамы.
В ноябре 41-го и вас и в планах не было...
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 18:17   #92
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
А в ответ - тишина...(с) В.С. Высотский
По- русски пишется: "В. С. Высоцкий".
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 18:18   #93
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
По некоторым оценкам, на мы сейчас штук 16 терминалов... а работает один. Пока еще другие построят.
Построят.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 19:40   #94
Сибиряк
Banned
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 518
Сибиряк 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
По- русски пишется: "В. С. Высоцкий".
Мне простительно, я на 75% - хохол...:pardon:
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 19:42   #95
Сибиряк
Banned
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 518
Сибиряк 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Построят.
Для Европы, чтобы ОТТУДА газ качать...А вот Украины, как независимого государства уже не будет...
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 20:12   #96
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сибиряк Посмотреть сообщение
...А вот Украины, как независимого государства уже не будет...
Это вы о том что ваш фюрер собрался со своими танчиками и солдатиками прокатиться по Украине?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 20:32   #97
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

никто по Украине на танках кататься не будет , сдастся сама и лучше всего МВФу , ибо России подобное приобретение как рыбе зонтик.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 20:54   #98
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

johnlc
Зачем же тогда скопление войск РФ возле украинских границ? И почему сейчас они активизировались?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 21:27   #99
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Зачем же тогда скопление войск РФ возле украинских границ?
а они есть эти скопления ?
и в каком количестве ?

Последний раз редактировалось johnlc; 27.03.2014 в 21:31.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 21:28   #100
Ironic
F
 
Аватар для Ironic
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
Ironic 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а они есть эти скопления ?
По украинскому ТВ есть. Правда, без картинок.
__________________
Call me Andrew.
Ironic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 21:34   #101
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

http://www.unian.net/politics/901205...i-marchuk.html

Это не СМИ говорят. Это говорит экс-секретарь СНБО.

http://www.unian.net/politics/900762...ivizii-rf.html
тут с картинками.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 21:35   #102
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Вот еще -
http://dumskaya.net/news/rossiya-pro...a-gran-034087/
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 21:38   #103
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ironic Посмотреть сообщение
Правда, без картинок.
"это несерьезно" (с), в век НТП а где же спутниковые снимки со спутников НАТЫ со стоящими под парами танковыми колоннами ?
ПС а вобще ситуация сильно напоминает старый бородатый анекдот про "объявить войну и сдатся на следующий день"
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 21:48   #104
Ironic
F
 
Аватар для Ironic
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
Ironic 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а где же спутниковые снимки со спутников НАТЫ
Они мамой клянутся, какие снимки? Джентльменам верят на слово.
__________________
Call me Andrew.
Ironic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 21:56   #105
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Ironic
Тоесть вы считаете, что наши там танки и БТРы в землю закапывают (сам видел в Сумской области) чисто ради показухи?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 22:01   #106
Ironic
F
 
Аватар для Ironic
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 430
Ironic 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
наши там танки и БТРы в землю закапывают (сам видел в Сумской области) чисто ради показухи?
Украинские танки в Кондрашевской-Новой и Ольховой я видел, это 8 км от границы с РФ, картинок или видео российских танков у границы Украины я не видел. Что я еще могу думать при такой информации?
__________________
Call me Andrew.
Ironic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 08:40   #107
Хаттон
F
 
Аватар для Хаттон
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,514
Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11Хаттон 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Та не будет никаких поставок из Германии, не переживайте.
Украина будет отбирать газ из трубы и зачитываться с ФРГ.

Всего- то делов.
http://www.dw.de/министр-экономики-ф...а/a-17526938
Министр экономики ФРГ не видит альтернативы импорту российского газа

Зигмар Габриэль убежден, что у Германии нет других возможностей получения энергоносителей, кроме импорта из России. Вместе с тем он призвал не опасаться того, что Москва прекратит поставки.

Импорту природного газа из России "нет разумной альтернативы", считает вице-канцлер Германии, министр экономики Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel). В дискуссии о возможной независимости Европы от российских нефти и газа звучит ошибочный тезис о том, что "существует много других возможностей для получения энергоносителей". Это не так, заявил немецкий политик вечером в четверг, 27 марта, на форуме по вопросам энергетики, организованном газетой Neue Osnabrücker Zeitung.
Вместе с тем Габриэль призвал не нагнетать панику и не поддаваться чрезмерному страху перед возможным прекращением поставок из России. "Даже в мрачные годы "холодной войны" Москва соблюдала договоры", - приводит слова министра агентство dpa.
Ранее в тот же день канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) высказалась за сокращение зависимости от российских поставок энергоносителей. После переговоров с канадским премьер-министром Стивеном Харпером она заявила, что "вся энергетическая политика будет пересмотрена".
__________________
Ты видишь суслика? И я нет, а он есть. (с)
Хаттон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 09:23   #108
Screwdriver
F
 
Аватар для Screwdriver
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
Тоесть вы считаете, что наши там танки и БТРы в землю закапывают (сам видел в Сумской области) чисто ради показухи?
А что с этим металлоломом еще делать, если он передвигаться своим ходом более не в состоянии? Где настигла трансмиссию кончина, там их и закапывают. Если раньше не спалят.
Screwdriver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 09:26   #109
juditt
F
 
Аватар для juditt
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 15,436
juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11juditt 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виталий Посмотреть сообщение
это вы о том что ваш фюрер собрался со своими танчиками и солдатиками прокатиться по Украине?
Как пишут первоисточники на Западе, после работы МВФ в Украине, оная сама упадет в руки Путину, западенцы станут кацапами))) стройными колоннами пойдут получать российские поханые паспорта. Ну а чё? Европа задаром не покормит. А России не привыкать даже)))
juditt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 09:34   #110
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
Как пишут первоисточники на Западе,
дайте ссылку на эти "первоисточники"
а то в немецих первоисточниках пишут совсем наоборот.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 10:43   #111
Прохожий
F
 
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 5,205
Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11Прохожий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
а то в немецих первоисточниках пишут совсем наоборот.
Наоборот - это как? Пишут, что готовы принять миллионы беженцев с Украины?
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 16:31   #112
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juditt Посмотреть сообщение
А России не привыкать даже
Не привыкать что? На соседей нападать? Это да. Этим никого в мире не удивишь.
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 16:33   #113
Виталий
F
 
Аватар для Виталий
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 28,182
Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11Виталий 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Screwdriver Посмотреть сообщение
А что с этим металлоломом еще делать, если он передвигаться своим ходом более не в состоянии?
Вы я так понимаю были на днях с инспекцией по нашим гарнизонам? Подскажите, как там с зенитчиками дело обстоит? Своим ходом передвигаться могут?
__________________
"Комуняку на гіляку!"
Виталий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 19:23   #114
Сибиряк
Banned
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 518
Сибиряк 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигги Посмотреть сообщение
дайте ссылку на эти "первоисточники"
Зигги, Вы только и живы первоеисточниками в интетнете*А реально посмотреть - слабо?
Сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 16:49   #115
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Думаю вот. Извините заранее, за техническую информацию
Российский газ из России; российский газ из Германии и пр.; сланцевый газ, добыча которого та еще гадость.
Есть такая технология: подземная газификация угля. Это, когда в угольном пласте бурятся скважины, туда закачивается смесь водяного пара и кислорода, пласт поджигается, и из скважин откачивается т.н. синтез-газ; смесь метана, водорода и оксида углерода. Хочешь в топках его жги, хочешь - химпрому отдавай.
Есть такое предприятие "Донгипрошахт", которое занималось в т.ч. и этой технологией и первая установка была запущена еще до войны, именно, что на Украине.
Угля на Украине много, воды, после отключения Крыма от трубы тоже хватит. Экологически это не вреднее сланцевого газа, стоимость киловатта ниже, и, в отличие от сланцевого газа, всё уже опробовано и работает.
И чё? Опять москали виноваты?

Последний раз редактировалось Laborant; 26.04.2014 в 17:02.
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 17:13   #116
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Есть такая технология: подземная газификация угля.
на замену природного газа продукт сих технологий не годится , теплотворная способность почти в два раза хуже, а для химпрома чистить от пыли и сернистых газов надо. Емнип данная технология придумана в основном для хоть какойто разработки угольных месторождений непригодных для обычных способов добычи (шахтным или открытым способом)
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 17:16   #117
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
данная технология придумана в основном для хоть какойто разработки угольных месторождений непригодных для обычных способов добычи (шахтным или открытым способом)
именно так
причём горящий угольный пласт на глубине это не фунт изюма.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 17:25   #118
Laborant
*.*.1968-27.06.2021
 
Аватар для Laborant
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,317
Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11Laborant 11
По умолчанию

Можно подумать, что сланцевый газ лучше, чище и безопаснее. Понятно, что риски присутствуют. И, там ссылка есть, используют газ, и для химпрома и для котельных.
Laborant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 17:34   #119
Зигги
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
 
Аватар для Зигги
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11Зигги 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Можно подумать, что сланцевый газ лучше, чище и безопаснее. Понятно, что риски присутствуют.
нет конечно

в случае РАДИКАЛЬНОЙ необходимости будут использовать всё

я как-то писал о шахтах рурского бассейна
уголь добывать там нерентабельно
австралийский на порядок дешевле, НО

шахты закрыты, но не заброшены, а законсервированы.
проходческие комбайны, вентиляционные и водоотборные системы по специальному графику ремонтируются, смазываются, проверяются, крепёж поддерживается в порядке............ даже шахтёры обучаются в своих училищах (параллельно с другой специальностью).

на всякий случай!
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!"
Зигги вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 17:54   #120
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Украина имеет границы с Молдавией, Румынией, Венгрией, Словакией, Польшей, Белоруссией. Можно поинтересоваться неспециалисту, какая страна согласна качать газ на Украину в обьемах, хотя бы 10 процентов от поставляемого Россией?
Насколько я в курсе - словаки и румыны уже отказались.
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:02   #121
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В Нью-Йоркской товарной бирже, Фьючерсы на природный газ с поставкой на Июнь торгуются на USD4,711 за миллион британских термических единиц на момент подписания поднявшись на 0,25%.

Это раньше торговалось на сессионном максимуме USD4,737 за миллион британских термических единиц. Природный газ, скорее всего, найдет поддержку на USD4,692 и сопротивление на USD4,818.

Индекс USD, который отслеживает динамику доллара против корзины из шести других основных валют, изменился 0,02% и торгуется на USD79,83.

В другом месте на Nymex, индекс на Сырая нефть на Январь Июнь изменился 0,62% и торгуются на USD101,31 за баррель в то время как индекс на Мазут на Январь Май изменился 0,50% и торгуются на USD2,9996 за галлон.
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:02   #122
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Кто переведет цену на газ из БТУ в кубы?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:04   #123
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laborant Посмотреть сообщение
Можно подумать, что сланцевый газ лучше, чище и безопаснее. Понятно, что риски присутствуют. И, там ссылка есть, используют газ, и для химпрома и для котельных.
Я уже неоднократно писал, технологии ГРП активно используются в России. Чем ГРП, применяемое Газпромом например в Астрахани, опаснее ГРП в сланцевых пластах я искренне не понимаю
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:05   #124
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Кто переведет цену на газ из БТУ в кубы?
For natural gas price conversion 1000 m3 ≈ 35.8 MMBTU and 1 MMBTU ≈ 27.9 m3
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:06   #125
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Кто переведет цену на газ из БТУ в кубы?
Одна тысяча кубических метров природного газа содержит 35 800 000 BTU
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:08   #126
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Украина имеет границы с Молдавией, Румынией, Венгрией, Словакией, Польшей, Белоруссией. Можно поинтересоваться неспециалисту, какая страна согласна качать газ на Украину в обьемах, хотя бы 10 процентов от поставляемого Россией?
Насколько я в курсе - словаки и румыны уже отказались.
Никто не будет физический газ качать в обратном направлении.
Газ будет отбираться на русской границе, а дальше будет происходить взаимозачёт.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:13   #127
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Никто не будет физический газ качать в обратном направлении.
Газ будет отбираться на русской границе, а дальше будет происходить взаимозачёт.
То есть кто то должен сперва выкупить эти обьемы у Газпрома-а потом продать Украине?(Укргазэнерго?) Я правильно понимаю? Обьясните технологию.
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:17   #128
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
USD4,737 за миллион британских термических единиц.
Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Одна тысяча кубических метров природного газа содержит 35 800 000 BTU
Получается 169,6 бакса за 1000 кубов? Нифига как подешевело.

""Бюджет Газпрома на 2014 год рассчитан на снижение средней контрактной цены газа в странах дальнего зарубежья с 387 до 372 долларов за тысячу кубометров""
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:18   #129
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Получается 169,6 бакса за куб? Нифига как подешевело.

""Бюджет Газпрома на 2014 год рассчитан на снижение средней контрактной цены газа в странах дальнего зарубежья с 387 до 372 долларов за тысячу кубометров""
это с доставкой до сетей потребителя? дьявол в мелочах
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:18   #130
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Получается 169,6 бакса за 1000 кубов? Нифига как подешевело.

""Бюджет Газпрома на 2014 год рассчитан на снижение средней контрактной цены газа в странах дальнего зарубежья с 387 до 372 долларов за тысячу кубометров""
Это ещё дорого.
Обычно в США в районе $100/1000 кубов.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:19   #131
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Писец Туркмении
Газпром покупает треть своего газа у них...
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:19   #132
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
То есть кто то должен сперва выкупить эти обьемы у Газпрома-а потом продать Украине?(Укргазэнерго?) Я правильно понимаю? Обьясните технологию.
Совершенно верно.
ФРГ закупает больше своей потребности, часть идёт Украине.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:20   #133
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Писец Туркмении
Газпром покупает треть своего газа у них...
Газпром у Туркмении ничего не покупает, всё идёт в КНР.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:23   #134
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Совершенно верно.
ФРГ закупает больше своей потребности, часть идёт Украине.
Так пусть покупают, кто против то Какая там цена для Германии? А Украине с дисконтом продавать будут или с наценкой? А за транзит этого газа Украина будет брать деньги?
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:23   #135
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
это с доставкой до сетей потребителя? дьявол в мелочах
То есть это абстрактный газ на скважине или в порту, так? Плюс доставка танкером или трубопроводом.А что сейчас портовые терминалы СПГ начали строить - это выгоднее трубопроводной доставки?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:23   #136
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
То есть кто то должен сперва выкупить эти обьемы у Газпрома-а потом продать Украине?(Укргазэнерго?) Я правильно понимаю? Обьясните технологию.
Как вариант.

Кто-нить, ну та же Венгрия, покупает у России много-много газа. По дороге через Украину часть газа пропадает. Венгрия жутко ругается, но не более того.

Помнится, Kicker утверждал, что придумает схему для обхода любых санкций? Ну так там тоже таких умельцев хватает.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!

Последний раз редактировалось Всеволод; 26.04.2014 в 18:26.
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:25   #137
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я чё-то ничего не понимаю. Зачем Эстонии и Финляндии между собой газопровод, который они начинают строить? И терминалы СПГ по обеим сторонам трубы. Газ-то откуда, и зачем трубу тянуть?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:26   #138
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
То есть это абстрактный газ на скважине или в порту, так? Плюс доставка танкером или трубопроводом.А что сейчас терминалы СПГ начали строить - это выгоднее трубопроводной доставки?
Трубопроводом дешевле однозначно. Но сжиженный газ имеет неплохой плюс тот что позволяет устраивать тендер среди поставщиков-а это неплохие скидки, да и возможность не зависеть от поставщиков тоже неплоха. Тут каждый решает сам за себя
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:27   #139
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Так пусть покупают, кто против то Какая там цена для Германии?
Примерно на $ 100 дешевле, чем для Украины.
Юле спасибо надо сказать.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:27   #140
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Всеволод Посмотреть сообщение
Как вариант.

Кто-нить, ну та же Венгрия, покупает у России много-много газа. По дороге через Украину часть газа пропадает. Венгрия жутко ругается, но не более того.

Помнится, Kicker утверждал, что придумает схему для обхода любых санкций? Ну так там тоже таких умельцев хватает.
А им продадут по той же цене? Или повысят в связи с резким увеличением обьемов?
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:28   #141
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Так пусть покупают, кто против то А за транзит этого газа Украина будет брать деньги?
С РФ?

Обязательно.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:28   #142
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Примерно на $ 100 дешевле, чем для Украины.
Юле спасибо надо сказать.
Скажите, что ж мешает? Янукович сказал так его....
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:29   #143
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
С РФ?

Обязательно.
Давайте посмотрим как эта схема будет работать.. Что то сомнительно мне
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:29   #144
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Скажите, что ж мешает? Янукович сказал так его....
25 мая увидим результаты президентских выборов.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:30   #145
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Давайте посмотрим как эта схема будет работать.. Что то сомнительно мне
А она уже работает.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:31   #146
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Кстати, ЕС уже планирует покупать русский газ на границе РФ/Украина.
Это будет ещё одно попадалово для РФ.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:33   #147
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Кстати, ЕС уже планирует покупать русский газ на границе РФ/Украина.
Это будет ещё одно попадалово для РФ.
Вот моя деревня:
как видите, нам до газа пох... А раз Украинцы такие отсталые-пусть хоть дровами себя освещают
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:35   #148
Всеволод
Moderator
 
Аватар для Всеволод
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,250
Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11Всеволод 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
А им продадут по той же цене? Или повысят в связи с резким увеличением обьемов?
Поживем - увидим. ИМХО, на все воля Аллаха.

Газ вообще дорогое удовольствие.
__________________
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:36   #149
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rexfox Посмотреть сообщение
Вот моя деревня:
как видите, нам до газа пох... А раз Украинцы такие отсталые-пусть хоть дровами себя освещают
Шумят ветряки, помехи для ТВ есть?
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2014, 18:47   #150
rexfox
F
 
Аватар для rexfox
 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 12,289
rexfox отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Шумят ветряки, помехи для ТВ есть?
Не знаю, они не работают уже какой десяток лет.
так, деньги осваеваем и хвастаемся своей передовизной
а что?
rexfox вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
боевые пидарасы на танках, вода, газ, германия, крым, крымопут, нефть, украина


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений