Загадочка, навеяло тут. - SVOBODA-ON!

rexfox · 28.02.2021, 14:21

Жил да был Руководитель. Назовем его Анатолием Михайловичем. Он был талантливым руководителем крупной ИТ-компании, а кроме того – хорошим человеком и ценителем французского вина. В подвале его московского офиса хранилось 1000 бутылок доброго бургундского. В числе его заместителей работал Руководитель отдела продаж – Геннадий Авдотьевич, который был завистливым и честолюбивым менеджером, втайне мечтающим занять кресло своего руководителя после его смерти. Ему так сильно этого хотелось, что однажды он решил помочь Анатолию Михайловичу отправится в места, откуда не возвращаются. В один прекрасный день Геннадий Авдотьевич купил крысиного яда, проник в подвал и попытался незаметно отравить вино, которое так любил Анатолий Михайлович. Однако, служба безопасности в его компании работала настолько хорошо, что лишь только преступник начал делать свое черное дело, как его застукал один из охранников. Он тут же скрутил его на месте преступления и хотел сдать своему начальнику для пыток. Но начальник отдела продаж, зная, что с ним могут сделать, так перепугался, что умер по дороге в “пытошную”.
Однако, у хрипящего и умирающего от страха Гены охранники успели кое-что узнать. Геннадий Авдотьевич в трех вещах. Во-первых, он сознался, что успел отравить только одну бутылку (какую именно он сказать не успел), во-вторых – что яд является настолько мощным, что даже при растворении в ста тысячах литрах он убьет любого, кто его попробует. А, в-третьих, самое печальное заключалось в том, что действие яда проявляется только через один месяц.
Анатолий Михайлович очень расстроился. В основном из-за поступка Геннадия Авдотьевича, но из-за вина тоже.
Сначала он решил, что теперь, перед тем, как самому пить вино, он будет угощать каждый раз одного из своих подчиненных. В его компании работало как раз 1000 человек – немного продавцов-консультантов и довольно много системных интеграторов. Но потом, поразмыслив, он понял, что у этого способа есть существенные недостатки. Он подумал еще немного и перебрав разные варианты, нашел способ, при котором он сможет быстро выяснить, какая бутылка отравлена, отравив не более 10 системных интеграторов (продавцов все-таки было жалко). Найденный способ был хорош еще тем, что использовав его он сможет вполне безопасно наслаждаться своим вином уже через 5 недель.
Теперь вопрос для вас, продавцы: какой же способ нашел Анатолий Михайлович?

rexfox · 28.02.2021, 14:22

не гуглить.

Ursvamp · 28.02.2021, 14:52

Так это матрица. Строки и столбцы. Умерший на четвертой неделе - строка. Умерший на пятой - столбец.

Но проще уж каждому из 1000 работников налить вина из каждой бутылки. И уже через 4 недели можно пить вино самому.

rexfox · 28.02.2021, 14:57

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Так это матрица. Строки и столбцы. Умерший на четвертой неделе - строка. Умерший на пятой - столбец.

Но проще уж каждому из 1000 работников налить вина из каждой бутылки. И уже через 4 недели можно пить вино самому.

Это 999 сотрудников угостить на халяву?

Ursvamp · 28.02.2021, 15:38

Цитата:

Сообщение от rexfox

Это 999 сотрудников угостить на халяву?

Ага, на корпоративчике. Зато неделя сэкономится.

mikhaly4 · 28.02.2021, 15:55

Метод половинного деления.
На это указывает упоминание что яд можно разбавлять.

mikhaly4 · 28.02.2021, 16:00

Правда, я не понял пока как он будет делить следующие части, не зная результатов предыдущего опыта.
Возможно он сразу заранее поделил вино, а через 5 недель будет ясно по тому кто останется в живых.

Ursvamp · 28.02.2021, 16:18

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Правда, я не понял пока как он будет делить следующие части, не зная результатов предыдущего опыта.
Возможно он сразу заранее поделил вино, а через 5 недель будет ясно по тому кто останется в живых.

дык

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

это матрица. Строки и столбцы. Умерший на четвертой неделе - строка. Умерший на пятой - столбец.

Черный модер · 28.02.2021, 18:17

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Возможно он сразу заранее поделил вино, а через 5 недель будет ясно по тому кто останется в живых.

Ну да.

В программировании это называется двоичный поиск

Черный модер · 28.02.2021, 18:18

Цитата:

Сообщение от rexfox

Это 999 сотрудников угостить на халяву?

Ну зато убить одного вместо десятка. Это конечно несколько моральнее будет)

Ursvamp · 28.02.2021, 19:11

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Возможно он сразу заранее поделил вино, а через 5 недель будет ясно по тому кто останется в живых.

5 недель не зря дано, а не 4. От того, на какой день помрет сотрудник, будет видно. какую партию он пробовал.

Ставим всё вино в шеренгу, 25х40 бутылок. Нам понадобится 65 опытов. У нас только 10 человек и 7 дней - то есть 70 опытов, это даже больше чем надо.

Первый день эти 10 человек пьют смесь вина из первого десятка рядов бутылок. Второй день - второй десяток рядов. Третий день - допивают оставшиеся пробы с 5 рядов и приступают к столбцам - на них надо еще 4 дня ( 40 столбцов делим на 10 человек ).

Итого, определяем умершего первым, с учетом дня смерти - это будет ряд, далее смотрим умершего, укажущего на столбец. Всё, отрава найдена. 5 недель прошло, умерло всего 2, а если повезет - один человек.

GuTT · 01.03.2021, 12:45

излишнее усложнение
кто какую партию будет пить известно ещё до постановки эксперимента)))

GuTT · 01.03.2021, 12:48

угощаем 10 человек каждого коктейлем из 100 бутылок)))
через пять недель (для надёжности) 900 бутылок свободны
а с остальными можно уже не спеша дальше работать)))

GuTT · 01.03.2021, 12:50

но всё это не имеет смысла, поскольку открытое вино можно только выкинуть через четыре недели)))

GuTT · 01.03.2021, 13:17

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Ставим всё вино в шеренгу, 25х40 бутылок. Нам понадобится 65 опытов. У нас только 10 человек и 7 дней - то есть 70 опытов, это даже больше чем надо.

Цитата:

Сообщение от GuTT

излишнее усложнение

кстати, вот разница между математическим подходом и практическим

математик принял месяц равным четырём неделям, а практик знает что в месяце от 28 до 31 дня

и 100% выхода и сходимости эксперимента никогда не бывает

GuTT · 01.03.2021, 13:21

а с тысячей сотрудников самый простой и надёжный способ - налить каждому)))

Черный модер · 01.03.2021, 13:29

Цитата:

Сообщение от GuTT

но всё это не имеет смысла, поскольку открытое вино можно только выкинуть через четыре недели)))

Если закрыть обратно нормально, то нет проблем.

rexfox · 01.03.2021, 14:20

Цитата:

Сообщение от rexfox

вопрос для вас, продавцы

мне кажется дешевле продать всю партию бутылок и закупить новую.
ну а если кто из покупателей отравится, так можно свалить все сами знаете на кого.
Пока мой ответ нравится мне больше всего, а правильного я и не знал.
Ответ Урсвампа конечно математически более правилен, но не может же быть все просто?

Черный модер · 01.03.2021, 14:22

Цитата:

Сообщение от rexfox

Ответ Урсвампа конечно математически более правилен, но не может же быть все просто?

знание - сила!)

Ursvamp · 01.03.2021, 14:54

Цитата:

Сообщение от GuTT

вот разница между математическим подходом и практическим
математик принял месяц равным четырём неделям, а практик знает что в месяце от 28 до 31 дня

А еще яд на разных людей по разному действует.

Условия заданы математические, поэтому решение тоже в этом ключе.

mikhaly4 · 01.03.2021, 14:56

Да. С практической точки зрения, наверняка нетрудно определить какая бутылка вскрывалась.

Ursvamp · 01.03.2021, 14:57

Кстати, в моем решении вино тоже можно пить уж через 4 недели, так как будут ясны безопасные ряды бутылок. Через 5 недель - это уже полная ясность, причем в худшем случае.

Ursvamp · 01.03.2021, 15:01

Если ключ загадки в том, что в худшем случае могут умереть аж 10 сотрудников - то надо мое решение перелопатить в пользу пересекающихся множеств. А на опыты - все та же неделя остается.

rexfox · 01.03.2021, 15:34

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Если ключ загадки в том, что в худшем случае могут умереть аж 10 сотрудников - то надо мое решение перелопатить в пользу пересекающихся множеств. А на опыты - все та же неделя остается.

Похоже составитель загадки сам не в ладах с математикой.
Либо изначально видел решение в другом.

Черный модер · 01.03.2021, 15:43

Цитата:

Сообщение от rexfox

Либо изначально видел решение в другом.

Он имел в виду то о чем мы с Михалычем говорили. А Урсвамп, в принципе, предложил тот же опыт , но с немного другим способом обработки результатов.

Mar · 01.03.2021, 15:51

Открытая бутылка вина может храниться только несколько дней. К тому же, нельзя доверять словам человека, что отравлена только одна бутылка.

Ну и травить людей аморально.

Поэтому единственное решение задачи - утилизировать вино и поразмыслить над нестабильностью материальных критериев успеха.

rexfox · 01.03.2021, 16:05

Цитата:

Сообщение от Mar

Поэтому единственное решение задачи - утилизировать вино и поразмыслить над нестабильностью материальных критериев успеха.

Похоже Вы не алкоголик и вообще инопланетянин.

EvgeniyO · 01.03.2021, 16:44

Цитата:

Сообщение от rexfox

Похоже Вы не алкоголик и вообще инопланетянин.

Мне стыдно, но в данном вопросе я с Маром согласен, я вообще не понимаю смыла хранения такого большого количества вина для, даже очень любимого, себя.
Ждь конечно вложенных денег, но пьянству бой и зелёного змия на свалку истории.

Ursvamp · 01.03.2021, 16:51

Цитата:

Сообщение от Mar

Открытая бутылка вина может храниться только несколько дней

То есть ни про купажирование, ни про эгализацию, ни про ассамбляж, про снятие осадка, и тем более про дегоржаж вы не в курсе.

EvgeniyO · 01.03.2021, 16:56

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

То есть ни про купажирование, ни про эгализацию, ни про ассамбляж, про снятие осадка, и тем более про дегоржаж вы не в курсе.

Если заморачиватся такими сложнастями, то почему просто не сделать хим анализ из всех бутылок.

Ursvamp · 01.03.2021, 17:00

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Если заморачиватся такими сложнастями, то почему просто не сделать хим анализ из всех бутылок.

то я Мару писал, а то он думает, что открывать вино нельзя. Бутилировать, видимо, тоже нельзя. Или он думает, что вино прямо в бутылках и саморождается из эфира.

EvgeniyO · 01.03.2021, 17:02

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

то я Мару писал, а то он думает, что открывать вино нельзя. Бутилировать, видимо, тоже нельзя. Или он думает, что вино прямо в бутылках и саморождается из эфира.

Если честно я тоже не знал, что открытую бутылку можно закупорить без последствий для качества вина.

Черный модер · 01.03.2021, 17:33

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

я вообще не понимаю смыла хранения такого большого количества вина для, даже очень любимого, себя.

А пить?!)

Черный модер · 01.03.2021, 17:36

Поначалу я тоже сильно заботился о герметичности и всем таком, но потом опыт показал что вино прекрасно хранится и в обычных трехлитровых банка с обычными пластиковыми крышками без всяких там обматываний изолентами и прочих ухищрений.Ну только воздуха чтобы в банке было поменьше. И свет не лупил, и температура была подходящая и желательно стабильная

EvgeniyO · 01.03.2021, 17:37

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А пить?!)

Воду, кофе, чай ещё люблю колу. Оооочень редко пиво, вино только на праздники бокал или два, вики-водку-каньяк и текилу совсем не люблю.

EvgeniyO · 01.03.2021, 17:39

Цитата:

Сообщение от Черный модер

вино прекрасно хранится и в обычных трехлитровых банка с обычными пластиковыми крышками

Если не ошибюсь это только при коротком сроке хранения.

Черный модер · 01.03.2021, 17:43

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Если не ошибюсь это только при коротком сроке хранения.

Год стоит прекрасно. На след. год у меня иногда только в бутылках переходит вино.
В настоящее время. В настоящее время вишневое вино прошлогоднее стоит уже месяцев 8 и продолжает улучшаться.
Ну и с чего бы ему портиться? Вот если полбанки забудешь где-то тогда может начать подкисать. Потому что воздух.

Lydia · 01.03.2021, 18:16

Цитата:

Сообщение от mikhaly4

Да. С практической точки зрения, наверняка нетрудно определить какая бутылка вскрывалась.

Зачем вскрывать? Можно шприцем с тонкой иглой Скока там той отравы надо при такой крепости.

Lydia · 01.03.2021, 18:20

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Если заморачиватся такими сложнастями, то почему просто не сделать хим анализ из всех бутылок.

Тогда надо действительно вскрывать бутылки и вину, учитывая 1000 бутылок будет каюк. Низзя!

EvgeniyO · 01.03.2021, 19:01

Цитата:

Сообщение от Lydia

Тогда надо действительно вскрывать бутылки и вину, учитывая 1000 бутылок будет каюк. Низзя!

Можно шприцем с тонкой иглой Скока там того вина надо для анализа.

Ursvamp · 01.03.2021, 19:09

Ursvamp · 01.03.2021, 19:12

На самом деле, вино при неправильном хранении будет портиться при вскрытии. Если когда-либо бутылка с вином стояла на свету, или в тепле, или испытывала постоянную вибрацию - после вскрытия запускается уксуснокислотное брожение. Понятно, что по причине наличия соотв. бактерий в вине. Озон отмосферы также вину вреден. Если вино полусладкое - там вообще крайне осторожно надо.

Ursvamp · 01.03.2021, 19:13

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

виски-водку-каньяк и текилу совсем не люблю.

остается - ром?

Ursvamp · 01.03.2021, 19:20

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Воду, кофе, чай ещё люблю колу. Оооочень редко пиво, вино только на праздники бокал или два, вики-водку-каньяк и текилу совсем не люблю.

Для алкоголя есть свое время и свои дни. Хотя именно кр. сух. вино я бы отнес к обычной еде, в количествах "за обедом". Но обед такой, тем не менее, все равно в выходной день.
В рабочий день если алкоголь и пить - то немного, и уже вечером, на жаре это ром-кола, или джин-тоник из крепкого, вино ( лучше белое ) или пиво - из слабого. В холодное время года ром-кола остается, ликер, порто, темное пиво... В алконапитках есть своя прелесть, безусловно. Закуска тоже играет роль. Неразбавленным крепкое пью уже только если на редкие семейные праздники или НГ. Совсем иногда хочется перцовки вмазать с обильной закусью, в морозный вечер.

Черный модер · 01.03.2021, 19:38

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Если вино полусладкое - там вообще крайне осторожно надо.

Самый нежный - сухарь. А чем больше спирта и сахара - тем более устойчивое

Ursvamp · 01.03.2021, 20:03

Цитата:

Сообщение от Черный модер

А чем больше спирта и сахара - тем более устойчивое

Не знаааю, кадарка у меня бродить приступала постоянно. Если сразу не выпить.

EvgeniyO · 01.03.2021, 20:06

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

остается - ром?

Сразу нет, и джин тоже не предлагать.

EvgeniyO · 01.03.2021, 20:13

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Для алкоголя есть свое время и свои дни. Хотя именно кр. сух. вино я бы отнес к обычной еде, в количествах "за обедом". Но обед такой, тем не менее, все равно в выходной день.
В рабочий день если алкоголь и пить - то немного, и уже вечером, на жаре это ром-кола, или джин-тоник из крепкого, вино ( лучше белое ) или пиво - из слабого. В холодное время года ром-кола остается, ликер, порто, темное пиво... В алконапитках есть своя прелесть, безусловно. Закуска тоже играет роль. Неразбавленным крепкое пью уже только если на редкие семейные праздники или НГ. Совсем иногда хочется перцовки вмазать с обильной закусью, в морозный вечер.

Для меня бокал пива , это максимум того что я нормально воспринимаю, если больше мне потом плохо. Не похмелье а обнимашки с унитазом и рвота. Крепкого алкоголя для этого совсем не много надо, да и не вкусно.
Бокал вина не повредит, но мне и ощущение опьянения не нравится. Ну не испытываю я от него радости или кайфа. Эйфории нет. Единственный раз когда я много выпил и всё во мне осталось, это когда я с двоюродным братом в Питере гулял ночью и мы много текилы выпили.

Ursvamp · 01.03.2021, 20:31

Цитата:

Сообщение от EvgeniyO

Единственный раз когда я много выпил и всё во мне осталось, это когда я с двоюродным братом в Питере гулял ночью и мы много текилы выпили.

Я тоже нисколько не алкаш - организм много не принимает. А пьянею практически сразу, когда лругие только разогреваются. Поэтому много не пью, часто тоже. И свою дозировку знаю.
Днем или утром пить не могу - день придется вычеркнуть.
ну и поэтому разбираюсь, что употреблять.

Sasha · 01.03.2021, 20:55

Цитата:

Сообщение от rexfox

...что лишь только преступник начал делать свое черное дело, как его застукал один из охранников. Он тут же скрутил его на месте преступления ... он сознался, что успел отравить только одну бутылку ...

Вот ключевая информация, все остальное не имеет смысла и просто отвлекает внимание:
Mы знаем, что он отравил только одну бутылку и его сразу-же взяли, т.е. времени на аккуратную закупорку у него просто не было (попробуйте аккуратно открыть/закрыть бутылку с вином, так что-бы было незаметно и посмотрите сколько времени это займет) - таким образом, отравленная бутылка определяется по внешнему виду испорченной пробки (она открыта или повреждена или проколота и т.п.) - задача решена!

P.S. Не надо усложнять простые задачи (как инженер говорю)

Ursvamp · 01.03.2021, 21:14

Цитата:

Сообщение от Sasha

задача решена!

А зачем тогда 5 недель и 10 человек?

Sasha · 01.03.2021, 21:24

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

А зачем тогда 5 недель и 10 человек?

Это-же РФ - что-бы было время и ресурсы на "освоение" средств, выделенных на решение этой задачи!

GuTT · 02.03.2021, 01:18

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Условия заданы математические, поэтому решение тоже в этом ключе

при этом Вы приняли продолжительность месяца такой, какой она бывает в 8,33% случаев)))

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Неразбавленным крепкое пью уже только если на редкие семейные праздники или НГ. Совсем иногда хочется перцовки вмазать с обильной закусью, в морозный вечер.

смысл разбавлять крепкое? вообще не понимаю.
в кабаках иногда пью абсент, дома спирт с перцем - под настроение.

Ursvamp · 02.03.2021, 13:26

Цитата:

Сообщение от GuTT

при этом Вы приняли продолжительность месяца такой, какой она бывает в 8,33% случаев)))
смысл разбавлять крепкое? вообще не понимаю.
в кабаках иногда пью абсент, дома спирт с перцем - под настроение.

Неужели округление до недель - так сложно? Тем более намек в условиях про 5 недель предполагает, что месяц это 4.

Алкоголь мешать иной раз очень вкусно и приятно. Джин чистым пить не моё, а с тоником, лимоном и фруктозой очень приятно в жару, я на таком составе остановился.
Ром с колой тоже классика. Ром, естественно, не премиальный туда идет, это кощунством было бы.
Водяру бадяжить, понятно, не предлагаю. Виски пьют с содовой, это тоже разбавка, но я виски не употребляю никак.

GuTT · 02.03.2021, 14:56

Цитата:

Сообщение от Ursvamp

Неужели округление до недель - так сложно?

почему же? это наоборот самый простой путь, правда неверный.

Andim · 02.03.2021, 15:22

Цитата:

Сообщение от Sasha

Не надо усложнять простые задачи

Я би... предложил допросит и нЭмножко попитать охранника...
Какой та он пАдАзрытелный.
А вино можно било би паручит товарищу Микаяну для рЭализации через отдЭлы общепита.
Недостаточно просто нЭусложнят простые задачи. Их нужно решат с плзой, товарищи.

Черный модер · 02.03.2021, 17:25

Ну вообще если предложить всем сотрудникам открыто поучаствовать в выявлении отравы за какую-то скромную премию, то я думаю, что люди бы ломанулись. Смертность 0.1 процента, меньше ковида.

Sasha · 02.03.2021, 20:59

Цитата:

Сообщение от Andim

Я би... предложил допросит и нЭмножко попитать охранника...
Какой та он пАдАзрытелный.
А вино можно било би паручит товарищу Микаяну для рЭализации через отдЭлы общепита.
Недостаточно просто нЭусложнят простые задачи. Их нужно решат с плзой, товарищи.

тоже нЭплАхой вариант!

Тогда вообще все вводные данные лишние, кроме количества бутылок у "буржуя", кстати его тоже можно нЭмножко попИтать, может у него еще что-то полезное найдется товарищу Микаяну для рЭализации...
Hедостаточно просто решать задачи с пользой, их надо решать с максимальной пользой, товарищи!

28.02.2021, 14:21	#1
rexfox F Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 12,290	Загадочка, навеяло тут. Жил да был Руководитель. Назовем его Анатолием Михайловичем. Он был талантливым руководителем крупной ИТ-компании, а кроме того – хорошим человеком и ценителем французского вина. В подвале его московского офиса хранилось 1000 бутылок доброго бургундского. В числе его заместителей работал Руководитель отдела продаж – Геннадий Авдотьевич, который был завистливым и честолюбивым менеджером, втайне мечтающим занять кресло своего руководителя после его смерти. Ему так сильно этого хотелось, что однажды он решил помочь Анатолию Михайловичу отправится в места, откуда не возвращаются. В один прекрасный день Геннадий Авдотьевич купил крысиного яда, проник в подвал и попытался незаметно отравить вино, которое так любил Анатолий Михайлович. Однако, служба безопасности в его компании работала настолько хорошо, что лишь только преступник начал делать свое черное дело, как его застукал один из охранников. Он тут же скрутил его на месте преступления и хотел сдать своему начальнику для пыток. Но начальник отдела продаж, зная, что с ним могут сделать, так перепугался, что умер по дороге в “пытошную”. Однако, у хрипящего и умирающего от страха Гены охранники успели кое-что узнать. Геннадий Авдотьевич в трех вещах. Во-первых, он сознался, что успел отравить только одну бутылку (какую именно он сказать не успел), во-вторых – что яд является настолько мощным, что даже при растворении в ста тысячах литрах он убьет любого, кто его попробует. А, в-третьих, самое печальное заключалось в том, что действие яда проявляется только через один месяц. Анатолий Михайлович очень расстроился. В основном из-за поступка Геннадия Авдотьевича, но из-за вина тоже. Сначала он решил, что теперь, перед тем, как самому пить вино, он будет угощать каждый раз одного из своих подчиненных. В его компании работало как раз 1000 человек – немного продавцов-консультантов и довольно много системных интеграторов. Но потом, поразмыслив, он понял, что у этого способа есть существенные недостатки. Он подумал еще немного и перебрав разные варианты, нашел способ, при котором он сможет быстро выяснить, какая бутылка отравлена, отравив не более 10 системных интеграторов (продавцов все-таки было жалко). Найденный способ был хорош еще тем, что использовав его он сможет вполне безопасно наслаждаться своим вином уже через 5 недель. Теперь вопрос для вас, продавцы: какой же способ нашел Анатолий Михайлович? __________________ "Вы не понимаете-это другое!" (с)

28.02.2021, 14:22	#2
rexfox F Регистрация: 23.04.2014 Сообщений: 12,290	не гуглить. __________________ "Вы не понимаете-это другое!" (с)

28.02.2021, 14:52	#3
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Так это матрица. Строки и столбцы. Умерший на четвертой неделе - строка. Умерший на пятой - столбец. Но проще уж каждому из 1000 работников налить вина из каждой бутылки. И уже через 4 недели можно пить вино самому. __________________ .

01.03.2021, 14:57	#22
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Кстати, в моем решении вино тоже можно пить уж через 4 недели, так как будут ясны безопасные ряды бутылок. Через 5 недель - это уже полная ясность, причем в худшем случае. __________________ .

01.03.2021, 15:01	#23
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	Если ключ загадки в том, что в худшем случае могут умереть аж 10 сотрудников - то надо мое решение перелопатить в пользу пересекающихся множеств. А на опыты - все та же неделя остается. __________________ .

28.02.2021, 15:55	#6
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Метод половинного деления. На это указывает упоминание что яд можно разбавлять.

28.02.2021, 16:00	#7
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Правда, я не понял пока как он будет делить следующие части, не зная результатов предыдущего опыта. Возможно он сразу заранее поделил вино, а через 5 недель будет ясно по тому кто останется в живых.

01.03.2021, 12:45	#12
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	излишнее усложнение кто какую партию будет пить известно ещё до постановки эксперимента)))

01.03.2021, 12:48	#13
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	угощаем 10 человек каждого коктейлем из 100 бутылок))) через пять недель (для надёжности) 900 бутылок свободны а с остальными можно уже не спеша дальше работать)))

01.03.2021, 12:50	#14
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	но всё это не имеет смысла, поскольку открытое вино можно только выкинуть через четыре недели)))

01.03.2021, 13:21	#16
GuTT Banned Регистрация: 25.03.2014 Сообщений: 34,839	а с тысячей сотрудников самый простой и надёжный способ - налить каждому)))

01.03.2021, 14:56	#21
mikhaly4 Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 34,886	Да. С практической точки зрения, наверняка нетрудно определить какая бутылка вскрывалась.

01.03.2021, 15:51	#26
Mar F Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 44,965	Открытая бутылка вина может храниться только несколько дней. К тому же, нельзя доверять словам человека, что отравлена только одна бутылка. Ну и травить людей аморально. Поэтому единственное решение задачи - утилизировать вино и поразмыслить над нестабильностью материальных критериев успеха.

01.03.2021, 17:36	#34
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,804	Поначалу я тоже сильно заботился о герметичности и всем таком, но потом опыт показал что вино прекрасно хранится и в обычных трехлитровых банка с обычными пластиковыми крышками без всяких там обматываний изолентами и прочих ухищрений.Ну только воздуха чтобы в банке было поменьше. И свет не лупил, и температура была подходящая и желательно стабильная

01.03.2021, 19:09	#41
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	__________________ .

01.03.2021, 19:12	#42
Ursvamp † гадский пастор † Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 60,938	На самом деле, вино при неправильном хранении будет портиться при вскрытии. Если когда-либо бутылка с вином стояла на свету, или в тепле, или испытывала постоянную вибрацию - после вскрытия запускается уксуснокислотное брожение. Понятно, что по причине наличия соотв. бактерий в вине. Озон отмосферы также вину вреден. Если вино полусладкое - там вообще крайне осторожно надо. __________________ .

02.03.2021, 17:25	#57
Черный модер Moderator Регистрация: 23.03.2014 Сообщений: 45,804	Ну вообще если предложить всем сотрудникам открыто поучаствовать в выявлении отравы за какую-то скромную премию, то я думаю, что люди бы ломанулись. Смертность 0.1 процента, меньше ковида.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)