Газ, газ...

[Block]

Сообщение от rexfox

Вы получаете в рублях?

Надеюсь, что я до этого не доживу.

[juditt]

Сообщение от valdod

Может таким образом вы принудительно оплачиваете убытки от санкций?

Люди психологически готовы примириться с убытками от санкций. Никто не просит отдать Крым обратно))) И никто не призывает лечь под американцев ради снятия санкций. Вам, рабам капитализма, такое и не снилось. У вас чуть кашка пожиже сразу вонь на весь белый свет.
Ну и украинцы, надо отдать им должное, терпят))) Не сдаюцца.

[sharman]

Сообщение от juditt

Вам, рабам капитализма

А вам - рабам чего? развитого социализма?

[Зигги]

Сообщение от juditt

У вас чуть кашка пожиже сразу вонь на весь белый свет.

так а у вас вонь и с кашкой и без кашки

поэтому корми-не корми ..... лучше и не кормить
так честнее выйдет

Сообщение от juditt

Вам, рабам капитализма,

ничего кроме рабства рабы себе и представить не могут

[Всеволод]

Сообщение от juditt

Люди психологически готовы примириться с убытками от санкций.

Люди столетиями выдрессированы терпеть молча. Пока хан силен, а нукеры полны задора.

[Ursvamp]

У-ха-ха!!

Уже не знают куда свой ( вернее не их а наш ) газ сунуть! Следующий кто - наверно Лесото?

"Египет и «Газпром» начнут фактическое сотрудничество по поставкам российского сжиженного природного газа (СПГ) в течение 2015 года. Об этом, как передает РИА Новости, заявил чрезвычайный и полномочный посол Египта в России Мохаммед эль-Бадри, отвечая на вопрос, когда между сторонами может быть подписан контракт купли-продажи СПГ, передает «Лента».

При этом посол отметил, что поставки сжиженного газа не единственная возможность для сотрудничества между Египтом и РФ в сфере энергетики.

Эль-Бадри также рассказал о планах Египта увеличивать экспорт своих товаров в Россию. «На каждый доллар, полученный от экспорта (в РФ), приходится 10 долларов, потраченных на импорт (из России). Мы хотим получить равновесие в этом плане, увеличить экспорт», — сказал он.

Посол Египта добавил, что в 2015 году товарооборот между Египтом и Россией составит около 5,5 миллиарда долларов. «К сожалению, это не тот уровень, которого бы мы хотели», — заметил Эль-Бадри.

Он отметил, что начало переговоров по организации между Египтом и Евразийским экономическим союзом зоны свободной торговли создаст хорошую возможность для увеличения товарооборота между двумя странами.

«Газпром» и Египет в рамках Петербургского международного экономического форума в июне договорились о расширении взаимодействия в области поставок СПГ на регазификационные терминалы в Египте.

В середине марта Gazprom Global LNG Limited и египетская EGAS подписали рамочное соглашение о поставках сжиженного газа в Египет, предусматривающее продажу 35 партий СПГ на протяжении пяти лет, по семь партий ежегодно. Также стороны должны были заключить соглашение о сроках поставок, предполагалось, что они начнутся с середины 2015 года.

Египет в значительной степени зависит от поставок газа, при этом страна испытывает трудности при обеспечении импорта, так как в североафриканском государстве нет терминала для обработки СПГ. Однако в марте 2016 года ожидается ввод в эксплуатацию такого объекта. О его строительстве Египет договорился с норвежской компанией Hoegh LNG.

По данным ФТС, по итогам 2014 года товарооборот между Россией и Египтом вырос на 86 процентов, до 5,478 миллиарда долларов. В Египет было экспортировано российских товаров на общую сумму 4,938 миллиарда долларов (рост на 97,3 процента). АРЕ поставила в РФ продукции на 539 миллионов долларов (рост на 22,1 процента). Как правило, половина объема египетского экспорта в Россию — это цитрусовые, также ввозятся значительные объемы картофеля и лука. РФ поставляет в основном зерно, древесину и металлы."

Картоху в Ебибте покупать за газ - позОООООООРРР!!!

2 сырьевых чулана торгуют между собой. А мандарины ебибедские - говно.

[Dang]

"Страны Центральной и Южной Европы решили отказаться от российского голубого топлива и создать интегрированный рынок газа. Стороны решили улучшить газовую инфраструктуру и покупать газ, как минимум, из трех источников. Соответствующий документ подписали в хорватском городе Дубровник: вице-президент Еврокомиссии Марош Шевчович, еврокомиссар по вопросам климатических изменений и энергетики Мигель Ариас Каньете, а также министры энергетики 15 европейских стран"

новость от 10 июля, прошла как-то по тихому
http://elise.com.ua/?p=139325

[glas_naroda]

Сообщение от Dang

"Страны Центральной и Южной Европы решили отказаться от российского голубого топлива и создать интегрированный рынок газа. Стороны решили улучшить газовую инфраструктуру и покупать газ, как минимум, из трех источников. Соответствующий документ подписали в хорватском городе Дубровник: вице-президент Еврокомиссии Марош Шевчович, еврокомиссар по вопросам климатических изменений и энергетики Мигель Ариас Каньете, а также министры энергетики 15 европейских стран"

новость от 10 июля, прошла как-то по тихому
http://elise.com.ua/?p=139325

"Отказаться" и "диверсифицировать" - сильно разные вещи, какбэ.

[Иванов]

Сообщение от glas_naroda

сильно разные вещи,

Так это в цивилизованном обществе, а тут ua.

[Dang]

Сообщение от glas_naroda

"Отказаться" и "диверсифицировать" - сильно разные вещи, какбэ.

Не спорю, но это лишь этапы действия.
Чтобы отказаться, надо сначала диверсифицировать.
Диверсиф-я - уже частичный отказ.
Цель - исключить энергетический шантаж.
Будет сё (возможность полного отказа) не завтра, но любая дорога начинается с первого шага.
Подобного рода встреча - неслабый индикатор.

[Ursvamp]

А нету ли тут какой связи с отказом от турецкого потока?

"В турецкой провинции Карс в уезде Сарыкамыш в ночь на 4 августа прогремел взрыв на участке газопровода Баку-Тбилиси-Карс-Эрзурум. ЧП квалифицировано как теракт. Об этом сообщил во вторник министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз, со ссылкой на Haber Vitrini.

Как заявил министр, в результате нападения на участок газопровода членов сепаратистской террористической группировки Рабочей партии Курдистана (РПК) была прервана подача газа. По словам Танера Йылдыза, за последние недели РПК "совершила нападение на электросеть в районе Силопи, на газопровод Иран-Турция, нефтепровод Киркук-Юмурталык, на электроподстанцию в Мардине и электросеть в Чукурдже".

"Тем самым группировка стремится препятствовать реализации основных потребностей граждан в регионе", - подчеркнул Йылдыз. Министр не исключил отключения электроэнергии в разных регионах страны из-за терактов. Между тем подача топлива по газопроводу Баку-Тбилиси-Карс-Эрзурум до сих пор не возобновилась.

Это не первая атака на газопроводы и нефтепроводы за последние дни. 29 июля экстремисты взорвали участок нефтепровода Киркук-Юмурталык, по которому в Турцию через Иракский Курдистан идет нефть из Ирака. Ущерб от действий террористов оценивается в 200 млн долларов США. За сутки до этого был подорван газопровод на востоке страны в провинции Агры, в 15 км от границы с Ираном.

Как сообщалось ранее, накануне турецким властям удалось предотвратить взрыв на газопроводе в провинции Агры. По данным властей, было обнаружено самодельное взрывное устройство, изготовленное боевиками РПК. Временно перекрыв подачу газа, правоохранительные органы обезвредили СВУ."

[mikhaly4]

http://echo.msk.ru/blog/gudkov/1596666-echo/

ГЕННАДИЙ ГУДКОВ :: БЛОГ

14:30 , 03 августа 2015

После свадьбы

АВТОР
Геннадий Гудков
политик

В то время, когда веселится и ликует весь российский народ, обсуждая свадьбу пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова с Татьяной Навкой, а вернее, марку и заоблачную стоимость часов чиновника, в мире происходят драматические события, которые нанесут в самое ближайшее время ощутимый удар по реальному благосостоянию подавляющего большинства российских семей. Оттянувшись на шуточках — прибауточках по поводу путаницы версий о происхождении сверхдорогих часов Пескова, граждане скоро ощутят на себе неприятные последствия пропущенных ими новостей.

Итак, на днях в обожаемом российскими туристами хорватском Дубровнике 15 европейских стран подписали соглашение об ОТКАЗЕ ОТ РОССИЙСКОГО ГАЗА. Более подробно об этой шокирующей новости можно прочесть здесь.

Сказать, что это как серпом по известному месту — ничего не сказать. Даже сегодня европейский рынок для «Газпрома» — основной. За 2013 г. в Европу (включая Турцию) из 196 млрд. м* было продано 176,2, т.е. более 85% всего объема газа. Сказки про замещение европейских покупателей Китаем мы слышим давно, только это всё пока остается сказками…

Казалось бы, РФ и нашему «национальному достоянию», Газпрому, молиться на Европу надо, облизывать и обхаживать, потому что так дорого, как Европа, у нас газ не покупает никто. И вот такое фиаско. Давайте прокинем, чего лишился Газпром, а вместе с ним наша страна и бюджет.

Итак, простые арифметические подсчеты свидетельствуют, что 15 стран— «отказников» в 2013 купили у Газпрома 51,6 млрд. кубометров газа. Таким образом, будущие потери монополии составят почти треть от всех европейских контрактов. При средней цене продажи (2013 г.) в $ 342 за тысячу кубов потеря валютной выручки монополии превысит 17.7 миллиардов долларов, или примерно 1 триллион 100 миллионов рублей по сегодняшнему курсу. Прибавьте сюда ещё 25.8 (!) миллиарда кубов, от которых отказалась Украина, плюс сокращение закупок газа другими европейскими странами, плюс сокращение экспорта нефти…

Так плохо не было никогда за всю историю России. Даже во времена СССР, КПСС, «Холодной войны» и лагерного противостояния Запад наращивал закупки у нас газа и нефти. Такого не было даже в период военного вторжения СССР в Афганистан. Как же надо было постараться, чтобы за несколько лет поставить ещё недавно крупнейшего экспортера газа в мире (!) на колени, а экономику самой богатой страны мира довести до столь тяжкого РУКОТВОРНОГО КРИЗИСА?!

Для веселящегося и ликующего народа хочу объяснить, что бюджет России в рублях — всего около 13 триллионов, из которых примерно 50% формируется за счёт продажи нефти и газа. Нефть, как вы знаете, падает и вряд ли будет расти: на мировой рынок выходит Иран, на «сносях» в США закон, наконец-то разрешающий американским компаниям экспорт нефти за пределы страны. Словом, нефти и её экспортеров становится все больше. Конечно, совсем цену на «черное золото» не «уронят», это никому не выгодно, но эпоха дорогих углеводородов, увы, приказала долго жить…

Сокращение валютной выручки Газпрома и падение доходов нефтяных компаний обернется непоступлением в бюджет РФ многих сотнен миллиардов и усугублению и без того острого экономического кризиса страны.

Доллар будет скакать на нашей бирже, как необъезженный мустанг, цены в магазинах рванут вверх, никакого реального импортозамещения не ожидается: так, кто-то кое-где у нас порой… Если что и будет стабильным, так это размер зарплат, пенсий и пособий, пожираемых инфляцией и ростом цен. И то я в этом не уверен: дальнейшее увеличение безработицы и сокращение реального благосостояния российских семьей неизбежны.

Всё это — результат непродуманных политических авантюр и «великодержавного синдрома», плата за войну (слава Богу, пока информационно-санкционную) со всем миром, за добровольную изоляцию от передовой цивилизации, за постоянную ложь и обман всех и вся. Это также итог многолетнего «гнобления» и «закошмаривания» бизнеса, неуёмной коррупции и пристраивания на важные управленческие должности «пусть плохоньких, но своих». Словом, это плата гражданам России за роскошную и безответственную жизнь вороватой БЮРОКРАТИЧЕСКОЙ НОМЕНКЛАТУРЫ, решившей править страной вечно.

Я, конечно, понимаю кто он сам, этот Гудков.
Но... вот такое мнение.

[mikhaly4]

http://rusjev.net/2015/07/15/15-stra...siyskogo-gaza/

Липень 15th, 2015

15 стран Европы одновременно отказались от российского газа

Страны Центральной и Южной Европы решили отказаться от российского голубого топлива и создать интегрированный рынок газа. Стороны решили улучшить газовую инфраструктуру и покупать газ, как минимум, из трех источников. Соответствующий документ подписали в хорватском городе Дубровник: вице-президент Еврокомиссии Марош Шевчович, еврокомиссар по вопросам климатических изменений и энергетики Мигель Ариас Каньете, а также министры энергетики 15 европейских стран: Австрии, Албании, Болгарии, Греции, Италии, Македонии, Румынии, Словакии, Словении, Сербии, Венгрии, Хорватии и Украины. Впервые в истории все страны региона, члены ЕС и соседние страны выбрали приоритетом энергетику, — сказал министр экономики Хорватии Иван Врдоляк.

В приоритетные проекты вошел Трансадриатический трубопровод, который поможет поставлять голубое топливо из Азербайджана в обход России через Адриатическое море через Грецию и Албанию до юга Италии, а дальше — в европейскую газотранспортную систему. В другой приоритетный проект вошли газосоединения между Грецией и Болгарией.

Известные мировые аналитики обратили внимание на резкое сокращение валютных резервов РФ, которые являются единственным источником финансирования бюджетного дефицита в условиях западных санкций и уменьшения доходов из-за падения цен на нефть и газ в мире. «Если Европа откажется от российского газа и поставки будут сокращаться такими же темпами, то российской экономике грозит банкротство уже в этом году», — отмечают аналитики. Уже сейчас россияне стали беднее за имперские амбиции своего президента, поскольку через агрессивную политику Кремля против Украины западные страны ввели санкции против РФ и значительно снизился уровень жизни российских граждан.

[juditt]

Сообщение от mikhaly4

В то время, когда веселится и ликует весь российский народ,

Что за херня?

[juditt]

По поводу диверсификации, что тут ненормального? Это право людей покупать продукт там, где хочется. Когда отвалится политика( а она отвалится когда речь зайдет о деньгах и их количестве), будут покупать где дешевле. Это нормально.

[Jinn]

Сообщение от mikhaly4

15 стран Европы одновременно отказались от российского газа

Читаю этот лозунг жирным шрифтом и понимаю, что это очередная чья-то мрия.
Начинаю искать чья, и сразу и нахожу:

Липень 15th, 2015

[mikhaly4]

Липень 15th, 2015

так в оригинале

[glas_naroda]

Вообще, чекисты - они всерьёз ненавидят американцев и европейцев. Не некие сферические общности, а каждого конкретного отдельно взятого американца и европейца. Просто за то, что они на свете есть.

Я тут наглядный пример видел: американец на улице подошел к офицеру ФСБ и спросил по-английски, как туда-то пройти (так вышло, что я с обоими был немного знаком). ФСБшник ему вежливо на ломанном английском ответил, что, мол, не могу помочь, сам не знаю. А когда американец удалился на почтительное расстояние, по-русски уже злобно пробурчал, мол, "в Америку свою обратно вали". Они там отбитые наглухо.

Наверное, до европейцев наконец-то начало доходить, что иметь очередного психопата в качестве партнёра по важному стратегическому направлению - неудачный ход. Вот и девирсифицируют поставки. Полностью они хрен откажутся, скорее всего, даже основным поставщиком сохранят, слишком уж много в Европе чиновников, получающих бонус к зарплате из кремля. Но возможность заменить они, похоже, всё-таки создадут, ну и соответственно загружать новых поставщиков хотя бы по минимуму им придётся, за счёт российской доли, естественно.

[Иванов]

Сообщение от glas_naroda

к офицеру ФСБ

А как узнали, что это ФСБшник? Или это вы были?

[mikhaly4]

Сообщение от Иванов

А как узнали, что это ФСБшник?

По "будёновке" наверное!

[Idalgo]

Сообщение от Иванов

А как узнали, что это ФСБшник? Или это вы были?

Сообщение от glas_naroda

так вышло, что я с обоими был немного знаком

Читаете по диагонали?

[Иванов]

mikhaly4, А через сколько времени появляется подпись, что сообщение редактировалось? Сразу подправишь-нет, а скажем через ?-появляется.

[Иванов]

Сообщение от Idalgo

Читаете по диагонали?

Так не было этого. Я спецом перечитывал.

[mikhaly4]

Сообщение от Иванов

mikhaly4, А через сколько времени появляется подпись, что сообщение редактировалось? Сразу подправишь-нет, а скажем через ?-появляется.

Есть такое, но точного времени я не знаю.

[glas_naroda]

Сообщение от mikhaly4

Есть такое, но точного времени я не знаю.

То сообщение я не редактировал, в каком виде оно было написано, в таком и есть. А надпись сразу появляется, как отредактировал, насколько я знаю.

[Ursvamp]

В Эстонии для частных домохозяйств реклама повсеместно: откажись от газа и поставь себе теплонасос: это выгодно и безопасно.
Видно что потребление газа для жилого сектора будет упразднено в будущем, но не скоро, пока есть румынии и словакии.
А вот для промышленного сектора и транспорта газ остается. Сейчас в Турку новый паром заложили мегакрутой, для линии Таллин-Хельсинки. На СПГ работать будет. Чей СПГ - вопрос открытый, но скорей всего не газпромовский, его на балтике попросту нет из-за невостребованности.

Это кстати как вариант отказа от солярки из России.

[Jinn]

Сообщение от mikhaly4

так в оригинале

Липа должна быть дубовой! (с) Не мое.

[Ursvamp]

К примеру как транспорт в Эстонии организован.

Закупили новые трамваи для Таллина. Они более экономные и еще при торможении энергию для последующего разгона запасают в блок конденсаторов. А питается линия от "зеленого" электричества, сертификаты на которое закупает город. То есть вообще ни капли нефти или газа не употребляется.

[mikhaly4]

Сообщение от glas_naroda

А надпись сразу появляется, как отредактировал, насколько я знаю.

Нет, если сразу после появления нового сообщения нажать на редактирование и быстро поправить - не появляется.

[Великоросс]

Сообщение от Иванов

А через сколько времени появляется подпись, что сообщение редактировалось? Сразу подправишь-нет, а скажем через ?-появляется.

На практике - где-то через минуту-две.

[Зигги]

Сообщение от Jinn

Липа должна быть дубовой! (с) Не мое.

а "дубы" в роccии - липовыe
ну, судя по постам по крайней мере

липовыe потому что прекрасно понимают, что и как, но продолжают демонстрировать свою "дубовость"

[Ursvamp]

Власти США расширили действие своих отраслевых санкций против российской экономики на Южно-Киринское нефтегазовое месторождение в Охотском море (входит в проект «Газпрома» «Сахалин-3»), включив его в список объектов, попадающих под действие ограничений.


Об этом говорится в правительственном вестнике Federal Register Министерства торговли США. «Правительство США постановило, что экспорт, реэкспорт и передача внутри страны любых изделий, подлежащих экспортному регулированию, в адрес этого месторождения любым лицом без предварительного получения лицензии Бюро промышленности и безопасности [Минторга] чревато неприемлемым риском с точки зрения [нарушения] секторальных санкций против России», — цитирует сообщение Lenta.ru.

Комментируя принятое властями США в отношении «Газпрома» решение, пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что вряд ли можно говорить о существенном влиянии подобных действий на российскую экономику.

В 2014 году Анатолий Сорокин (на тот момент генеральный директор компании «Газпром добыча шельф Южно-Сахалинск») утверждал, что западные санкции не затронут работу компании на Киринском блоке, напоминает ТАСС. Сорокин отмечал, что Южно-Киринское месторождение с точки зрения глубины залегания находится «на стыке санкций». К тому же, как он тогда сказал, все необходимое оборудование уже было завезено и находилось в России или в Корее.

[Ursvamp]

Политика ЕС в действии: у каждой страны должны быть несколько поставщиков трубопроводного газа плюс свой терминал СПГ.

Прибалтика сейчас сидит на газпромовском газе и на литовском СПГ-терминале. Выше можно найти процентное соотношение поставок. Но ситуация скоро опять изменится: идет строительство как локальных так и вскоре определятся с региональным терминалом СПГ, плюс трубопроводы объединят в сеть с целью весь ЕС и примкнувшие страны снабдить "обезличенным" газом - сравнить можно с электросетями, где никто не знает кто конкретно выработал тот ток которым пользуется, тем более что он сгенерирован на тысячах эектростанций различного типа и географического местонахождения.

"Страны Балтии уже разозлили Еврокомиссию своей неспособностью договориться по вопросу регионального газового терминала, сказала в интервью порталу бизнес-информации Baltic Business Service агентства BNS министр экономики Латвии Дана Рейзниеце-Озола.


"Уже разозлили. Можно вспомнить, что провалилась идея общего регионального терминала для стран Балтии, поскольку каждая страна настаивала, что именно здесь подходящее место для него. Относительно эстонско-финского проекта - если не ошибаюсь, предусматривалось, что в течение этого года Финляндии необходимо найти инвестора, и тогда начнется реальная работа по устройству терминала. Если этого не произойдет, то право первой руки переходит к Эстонии. Там еще идут дискуссии, в каком месте будет находиться главный терминал. Честно говоря, я не слишком оптимистично настроена по поводу того, что этот проект действительно может быть реализован", -сказала министр.

Она добавила, что неразумно связывать ожидания с эстонско-финским терминалом. "Больше смотрим на план Б – если не удастся сотрудничество с Клайпедским терминалом, то мы могли бы сами построить какой-нибудь небольшой терминал. Связывать ожидания с эстонско-финским терминалом, по-моему, не слишком разумно. Хорошо, если он будет построен, но не рассчитываем на это", - добавила она.

Как уже сообщало BNS, страны Балтии долгое время не могли договориться о месте для строительства терминала для сжиженного газа регионального значения. Сейчас имеется принципиальная договоренность между Эстонией и Финляндией о строительстве двух терминалов и соединяющего их газопровода, но и этот проект пока под вопросом."

[Ursvamp]

Еврокомиссия, которая после отмены South Stream была вынуждена в срочном порядке искать новые варианты газоснабжения Юго-Восточной Европы, представила свои первые предложения. Брюссель предлагает обеспечить Грецию, Болгарию и Сербию азербайджанским газом, построив два интерконнектора, а Венгрию и Словению — сжиженным газом из будущего терминала в Хорватии.
.........................
Хотя заявленные ЕК интерконнекторы обеспечивают лучшую связность балканского газового рынка, их мощность недостаточна для полного исключения поставок российского газа. Кроме того, фактические объемы альтернативного газа пока отсутствуют: из 10 млрд кубометров газа по TAP Греция и Болгария получат по 1 млрд кубометров (около 40% и 35% потребления соответственно), остальной газ уйдет в Италию. После 2025 года Азербайджан планирует увеличить поставки в Европу еще на 10 млрд кубометров, но собеседники «Ъ» в отрасли сомневаются в способности страны так быстро освоить сложные месторождения на шельфе Каспия. По СПГ-терминалу в Хорватии, строительство которого обсуждается последние пять лет, инвестиционное решение пока не принято из-за сомнений инвесторов в окупаемости проекта. ЕК обещает приоритетным газовым проектам «ключевую поддержку» со стороны ЕБРР и Европейского инвестиционного банка при привлечении денег на строительство, однако точная структура финансирования неизвестна и должна быть выработана до конца 2016 года.
......................................

Я так вижу что построив всё это, а что построят - вне всяких сомнений, да еще подсократив потребление, Европа от Газпрома будет те самые 6% а то и меньше брать. И обратно на свои позиции России уже не выйти никогда.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

еще подсократив потребление

Вы не верите в экономический рост Европы?

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Вы не верите в экономический рост Европы?

Я вижу что делается для сокращения потребления углеводородов.

[Всеволод]

Сообщение от rexfox

Вы не верите в экономический рост Европы?

Рост перевозок совершенно не обязательно влечет за собой увеличение поголовья лошадей. Аллегория понятна?

[rexfox]

Сообщение от Всеволод

Рост перевозок совершенно не обязательно влечет за собой увеличение поголовья лошадей. Аллегория понятна?

до 2020 года по прогнозам в Европе будет рост потребления газа.
после да, возможно уменьшение если Европа будет активно развивать ядерную энергетику.
Аллегория понятна? пока никаких альтернатив газу не видать.
и да-поэтому Газпром разворачивается на азиатские рынки, согласно ожиданиям там будет основной прирост потребления.


Это мы еще Африку не учитываем, там экономический рост больше чем в Китае.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Газпром разворачивается на азиатские рынки, согласно ожиданиям там будет основной прирост потребления.

Куда разворачивается? Там не платит никто. А так - вэлкам!

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

Там не платит никто.

о чем это Вы?

[Ursvamp]

На какие рынки Газпром выдвигается в Азии?

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

На какие рынки Газпром выдвигается в Азии?

Дык сила Сибири

[Vadja2]

Сообщение от rexfox

Дык сила Сибири

Таки щитаешь, что Газпром наиппёт китайцев? ИМХО, напрасно.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Дык сила Сибири

И что там? Декларация о намерениях, без цен и обязательств? Те цены что нам засвечивали - давно не актуальны, на фоне неподписанных контрактов и падений цен на нефть.
И Китай прижмет так же как туркменов, которые сперва тоже радовались. а теперь воют и не знают куды бечь.

[glas_naroda]

Сообщение от Ursvamp

На какие рынки Газпром выдвигается в Азии?

Ватникам в телевизоре, вроде как, говорят, что в Китай. Правда, сколько-то месяцев назад им врали, что всё уже подписано на 100%, вон лично Радиоактивный Вова подписывать летал, а сейчас врут, что всё уже почти подписано, осталось всего-ничего, вот-вот уже.

[rexfox]

Сообщение от Vadja2

Таки щитаешь, что Газпром наиппёт китайцев? ИМХО, напрасно.

Это у Вас, белорусов, поговорка не наебешь не проживешь.
А у нас с Китаем, эта, согласие, во.

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

И что там? Декларация о намерениях, без цен и обязательств? Те цены что нам засвечивали - давно не актуальны, на фоне неподписанных контрактов и падений цен на нефть.
И Китай прижмет так же как туркменов, которые сперва тоже радовались. а теперь воют и не знают куды бечь.

Рынок.
Новый.
Не верю я что энергия всем так дешева и никому не нужна.
скоро все вернется на круги своя.

Понимаете-нет смысла экономить дешевую энергию.
Есть смысл экономить дорогую.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Не верю я

А, с этим не поспоришь - у нас свобода вероисповедания.

Сообщение от rexfox

нет смысла экономить дешевую энергию.
Есть смысл экономить дорогую.

График цен гляньте. Там как раз дорогая - анахронизм.

[Dang]

Сообщение от rexfox

А у нас с Китаем, эта, согласие, во.

куда во ?
одно радует, по согласию
но то ваши справки
думаю, как наши соседи, китайцы будут более предпочтительны,
да и цивилизуют наконец ордынских последышей, как цивилизовали
уйгуров, хунну, монголов, маньчжур

[rexfox]

Сообщение от Ursvamp

График цен гляньте. Там как раз дорогая - анахронизм.

Вопрос в том будет холодная зима или теплая как в прошлом году.


Вообще мировой прогноз-потребление газа каждый год растет на 2.3 процента.

[rexfox]

Сообщение от Dang

думаю, как наши соседи, китайцы будут более предпочтительны,

че курите?

[Vadja2]

Сообщение от rexfox

А у нас с Китаем, эта, согласие, во.

"Если вы решили, что выиграли у китайцев переговоры, подумайте внимательно и обязательно найдите ошибку, которую вы сделали"(с)

Сообщение от rexfox

скоро все вернется на круги своя.

Ну-ну. Лучче вот у Туркменбаши проконсультировацца, как он с китайцами гешефтует.

[johnlc]

Сообщение от rexfox

пока никаких альтернатив газу не видать.

особенно в химической отрасли. как ни крути а полимеры из воздуха не скоро делать не научатся.

[Vadja2]

Сообщение от johnlc

как ни крути а полимеры из воздуха не скоро делать не научатся.

А никто и нигде(или я что-то пропустил?) не говорил, что откажутся от газа. Речь о том, что радикально сократят потребление российского газа и о том, что Газпром никкуя не монополист.

[Ursvamp]

Сообщение от rexfox

Вообще мировой прогноз-потребление газа каждый год растет на 2.3 процента.

За счет людоедств типа Индии в основном. Дык и дОбыча растет.

[Ursvamp]

Сообщение от Vadja2

Лучче вот у Туркменбаши проконсультировацца, как он с китайцами гешефтует.

туркменбаши уже готов ЛИЧНО под Каспием трубу прокладывать, только бы от гешефта с китайцами слинять. А Вова туда добровольно...

[Vaduz]

Сообщение от Ursvamp

туркменбаши уже готов ЛИЧНО под Каспием трубу прокладывать, только бы от гешефта с китайцами слинять

ханьцы в бизнесе невероятно жёсткие.

убойный демпинг как в спросе, так и в предложении.

[Всеволод]

Сообщение от johnlc

особенно в химической отрасли. как ни крути а полимеры из воздуха не скоро делать не научатся.

А наш башкирский товарищ почему-то на холодную зиму надеется.

Сообщение от Всеволод

А наш башкирский товарищ почему-то на холодную зиму надеется.

Постепенно Китай тоже будет переходить на электрогенерацию от газовых ТЭС.
АЭС там не климатит, а угольные все закоптили.

[Иванов]

Сообщение от Dang

цивилизуют наконец ордынских последышей

Нет, украинцы бесперспективны.

"Щеневмерла украина
Немногие знают, что даже в лучшие годы, до распада СССР, когда окопавшиеся в кремле хохлы накачивали Украину ресурсами, Украина давала ВВП размером 16,7% от ВВП РСФСР. При населении, грубо говоря, в треть российского. Это значит, что даже в СССР украинец производил ВДВОЕ МЕНЬШЕ россиянина.
Но на это мне могут сказать, что «це москали грабували украинця». ОК, в 1991 году наступила незалежность. Теперь ВВП незалежной Украины составляет примерно 7% от ВВП РФ. При, опять же, населении около трети от российского. Несложно подсчитать, что незалежный украинец производит уже В ПЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ россиянина. Здобулы, да.
Собственно, на этом можно и закончить, понимающему человеку всё уже ясно — при таком дисбалансе между численностью населения и размером ВВП ни о каком уровне жизни не то что «как в Европе», но даже «как в России» говорить нельзя. Это всё бред. И никакой современной инфраструктуры при таком ВВП иметь нельзя. Это уровень «хатка, садочек, хлев с поросём», пахать на волах, ездить на телегах по грунтовой дороге. Всё.
А ведь есть еще долги, которые надо выплачивать. Государственный внешний долг Украины составляет астрономическую сумму 915.989.000.000 гривен (42.308.000.000 долларов США). Если из ВВП вынуть средства на выплату только процентов по этому долгу — картина станет совсем печальной.
Скажу больше. Инфраструктура «хатка, садочек, хлев с поросём, пахать на волах, ездить на телегах по грунтовой дороге» не может обеспечить на территории Украины выживания 40 миллионов населения. Это уровень Сомали — а в этом Сомали живет-выживает лишь 9 миллионов, и там ведь нету зимы, климат в целом куда благоприятнее украинского.
До сих пор Украина закрывала разрыв между уровнем ВВП и ветшающей инфраструктурой для жизни 40 миллионов за счет тех самых кредитов. Кредиты кончились, инфраструктура окончательно разваливается, чинить ее не на что. Это значит, что 3/4 населения должны будут разбежаться в другие страны или перебить друг друга на месте. Ну и оставшиеся 9 миллионов будут выживать в хлеву с поросём."
http://topru.org/20932/trudolyubivaya-ukraina/

[valdod]

Сообщение от Иванов

Нет, украинцы бесперспективны.


http://topru.org/20932/trudolyubivaya-ukraina/

Бесперспективны те, кто пишет такую хуйню и верит в нее...

[Dang]

Сообщение от plim

Постепенно Китай тоже будет переходить на электрогенерацию от газовых ТЭС.
АЭС там не климатит, а угольные все закоптили.

не думаю
это большая глупость - становиться зависимыми и убивать свою угольную
индустрию, с которой кормятся миллионы вместо установки всяких там электростатический фильтров (причем своих, а не покупных) на существующие ТЭЦ.
Могу точно сказать, что китайцы уверенно оперируют купленными технологиями по бездымному сжигания , причем предлагают готовые решения для многомегаваттных ТЭЦ

[juditt]

По поводу дорогой и дешевой энергии. Дешевая энергия, при рыночных условиях, влечет удешевление продукта любого производства. Или нет?
Зависимость прямая пропорциональная. Затем - падение доходов предприятий, дивидендов акционеров, и соответственно, ЗП наемных работников, логично. И вот уже энергия не такая и дешевая, все в мире относительно.

[Dang]

Сообщение от juditt

По поводу дорогой и дешевой энергии. Дешевая энергия, при рыночных условиях, влечет удешевление продукта любого производства. Или нет?
Зависимость прямая пропорциональная. Затем - падение доходов предприятий, дивидендов акционеров, и соответственно, ЗП наемных работников, логично. И вот уже энергия не такая и дешевая, все в мире относительно.

сцуко, страна петросянствующих иканамистов
уменьшение издержек ведет к уменьшению прибыли, эта пять.

[juditt]

Сообщение от Dang

большая глупость - становиться зависимыми

Это психология бедняка, зависимыми становятся бедные, например украинцы.
А китайцы отнюдь не бедны. Китайцы в этот газ-нефть сами активно вкладываются.

[juditt]

Dang - тяжелый случай. В рыночных условиях уменьшение издержек приводит к удешевлению продукта, почитай первоисточники.

[Dang]

Сообщение от juditt

зависимыми становятся бедные

правильно
соответственно независимые - богатыми.
вот и гоним эрэфию ссаными тряпками

[juditt]

Dang, незвисимость - это богатство, деньги, ресурсы.
Украина независима - это новый анекдот. Поменял холоп хозяина.

Сообщение от Dang

Могу точно сказать, что китайцы уверенно оперируют купленными технологиями по бездымному сжигания , причем предлагают готовые решения для многомегаваттных ТЭЦ

Ага.
Наверно, поэтому на время олимпиады из отключили.
Китайцы уже дозрели до того, что в индустриальной помойке жить не очень хорошо.
Поэтому будет разделение - промышленные угольные ТЭС подальше от городов и газовые ТЭС у городов.

[Ursvamp]

Сообщение от juditt

Дешевая энергия, при рыночных условиях, влечет удешевление продукта любого производства. Или нет?

Учитывая то что в Германии еда дешевле российской а зарплаты и энергия дороже - то какой-то другой критерий влияет на стоимость помимо перечиленных.

[Vitar]

Сообщение от plim

...
Поэтому будет разделение - промышленные угольные ТЭС подальше от городов и газовые ТЭС у городов.

либо у них уголь закончится

[Иванов]

Сообщение от Ursvamp

еда дешевле российской

Немцы! Поправьте, если вранье. Но пока что, нифига не дешевле.

[Dang]

Сообщение от juditt

Dang, незвисимость - это богатство, деньги, ресурсы.
Украина независима - это новый анекдот. Поменял холоп хозяина.

мда
иногда их даже жалко

[Виталий]

Сообщение от Dang

иногда их даже жалко

А мне нет. Естественный отбор никого не жалеет.

[Всеволод]

Сообщение от plim

Ага.
Наверно, поэтому на время олимпиады из отключили.
Китайцы уже дозрели до того, что в индустриальной помойке жить не очень хорошо.
Поэтому будет разделение - промышленные угольные ТЭС подальше от городов и газовые ТЭС у городов.

Интересно, когда мы дозреем до того же. Две угольных ТЭЦ посередь города, и ничего, живем. Страхи по углю сильно преувеличены.