Тарапунька и его язык

[GuTT]

Сообщение от Andim

Это вы про Пушкина что ли?
В таком случае, можно уверенно утверждать что пока "Австро-венгры" формировали украинский язык, современный русский изобретали эфиопы.

[GuTT]

Сообщение от Vadja2

Кагбе таг, напомню про ООН...

гыыы

[GuTT]

Сообщение от Mar

А он родился в Одессе и по крайней мере до середины 90-х там жил постоянно, работал программистом.

Значит, не так уж и распространен украинский язык среди населения Украины.

гы
Одесса на украинском никогда не говорила, на русском, кстати, тоже. Поэтому познания Онотоле в украинском заканчиваются его же неуклюжими попытками перевести в Вашем стиле заменив одни буквы на другие.
А ещё говорить в Одессе на украинском считалось деревенщиной - это и есть угнетение на бытовом уровне

[Зигги]

Сообщение от GuTT

Не только эфиопы
Если вспомнить Антиоха Кантимира - то молдаване

Эдакий молдавско-эфиопский суржик

[Andim]

Сообщение от Зигги

Если вспомнить...

... Чёрного Мурзу - знаменитого татарского сочинителя Российской истории.

[GuTT]

надо в нетленку затащить

[Andim]

[Зигги]

Сообщение от Andim

... Чёрного Мурзу - знаменитого татарского сочинителя Российской истории.

Так и без него четверть тюркских слов, четверть германско-романских, четверть персидских

[Mar]

Сообщение от Andim

"Бандеровцы" закончились в 1956г. "Загубленные жизни" на совести "русского мира". "Насильственный украинский язык" - фиговый лист, повод, тот же Ироник это признал.

Бандеровцы сейчас возродились и захватили власть. На их совести и все остальное. Язык - один из элементов.

А Ироник призвал к денацификации Украины, раз уж вы о нем заговорили.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

А Ироник призвал к денацификации Украины, раз уж вы о нем заговорили

Не Украины, а форума.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Не Украины, а форума.

А Украину оставить, как есть ? Понятно же, что он имел ввиду в первую очередь Украину. Потому что обстреливали его в реале, а не на форуме.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

А Украину оставить, как есть ? Понятно же, что он имел ввиду в первую очередь Украину. Потому что обстреливали его в реале, а не на форуме

Выдумываете, приписываете другим то, чего они не говорили.
Или, по вашему, Ироник не соображает, что говорит?

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Выдумываете, приписываете другим то, чего они не говорили.
Или, по вашему, Ироник не соображает, что говорит?

Я как раз вижу истинную суть слов Ироника. Неужели вы думаете, что человека бомбят месяцами, а он озабочен только денацификацией форума ? Это никак невозможно.

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Я как раз вижу истинную суть слов Ироника. Неужели вы думаете, что человека бомбят месяцами, а он озабочен только денацификацией форума ? Это никак невозможно.

Понятно, понятно.
Ироник мог вообще ничего не говорить, вы и так знаете его чаяния, потому что очень умны вместе с Вассерманом.)
И на вообще непонятно, зачем на форум ходите, если и так известно, кто что скажет.

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Понятно, понятно.
Ироник мог вообще ничего не говорить, вы и так знаете его чаяния, потому что очень умны вместе с Вассерманом.)
И на вообще непонятно, зачем на форум ходите, если и так известно, кто что скажет.

Вот сейчас специально перечитал тот пост. Там в последнем абзаце и написано о денацификации Европы и Украины, а уже потом о форуме.

[Jonni]

Сообщение от Черный модер

Выдумываете, приписываете другим то, чего они не говорили.
Или, по вашему, Ироник не соображает, что говорит?

вроде скрины с сообщениями Ироника с другого форума здесь приводились, где он говорит о денацификации Украины. на основании которых его самого здесь назвали нацистом..

[Черный модер]

Сообщение от Mar

Вот сейчас специально перечитал тот пост. Там в последнем абзаце и написано о денацификации Европы и Украины, а уже потом о форуме.

Так процитировали бы.
А то я только на память понадеялся.)

[Черный модер]

Сообщение от Jonni

вроде скрины с сообщениями Ироника с другого форума здесь приводились, где он говорит о денацификации Украины. на основании которых его самого здесь назвали нацистом..

Это другой эпизод.)

[Vadja2]

Сообщение от Jonni

его самого здесь назвали нацистом..

А разве не заслуженно назвали?

[Mar]

Сообщение от Черный модер

Так процитировали бы.
А то я только на память понадеялся.)

Мне с мобильника неудобно цитировать. Ищите по словам "денацификация неизбежна". У меня даже Гугл на первой странице дает ссылку на форум.

[Andim]

По поводу:

Сообщение от Andim

"Насильственный украинский язык" - фиговый лист, повод, тот же Ироник это признал.

Вот цитаты из той темы:

Сообщение от Всеволод

А как сейчас на Украине с государственным языком? Что там говорит действующее законодательство?

Сообщение от Ironic

Меня это мало интересовало в сложившихся обстоятельствах. В любом случае, власть там и преступна, да еще и нелегитимна, и слишком много доказательств того, что и на собственные законы они плюют.

Сообщение от Всеволод

Т.е. мы сейчас имеем на Украине тот же языковой закон, что был принят в 2012 году. Тогда он устраивал?

Сообщение от Ironic

Если серьезно, то никакой из вариантов "языкового" закона, начиная с 1989 года не устраивал.

Это то что касается языка.
А вот ещё одна цитата. Уверен что Мар согласен на 100%. Мова или язык - пофиг. Вот основная цель:

Сообщение от Ironic

Основная ошибка украинцев - это попытка сепаратизма, отделение в 1991 году от своей основы, воссоединение с которой было нашими предками 360 лет назад проведено, и мудрость и полезность которого было десятками поколений подтверждено. Ошибке всего четверть века, но уже полностью доказана бесперспективность сепаратного недогосударства, так что ошибку эту надо дружненько исправить.

Ироник хотел и теперь наблюдает последствия "исправления ошибки" в первых рядах. Мар - по прежнему где то на галёрке.

Вдумайтесь: "...исправить ошибку" уничтожением "недогосударства". Вот вам и весь йух до копейки.

[Dmitry]

А где Ироник нынче обретается? Давненько от него не слыхал.

[Andim]

Сообщение от Mar

Вот сейчас специально перечитал тот пост.

Там постов на 17 страниц. Вы нашли то что хотели найти.

[Andim]

Сообщение от Dmitry

А где Ироник нынче обретается?

В антикваре.ру
Недавно выставляли скрины его постов и давали ссылки.

[Mar]

Сообщение от Andim

Там постов на 17 страниц. Вы нашли то что хотели найти.

Я взял первый пост.

[Andim]

Сообщение от Mar

Я взял первый пост.

А я упомянул Ироника по поводу его отношения к языку. Цитаты я привёл выше.

[Mar]

Сообщение от Andim

Ироник хотел и теперь наблюдает последствия "исправления ошибки" в первых рядах. Мар - по прежнему где то на галёрке.

Но вы-то еще дальше. Кроме того, если приняли гражданство США, там же нужно было отречься от верности другим правителям и государствам.

[Dmitry]

Сообщение от Andim

В антикваре.ру
Недавно выставляли скрины его постов и давали ссылки.

Thanks.

[Andim]

Сообщение от Mar

Но вы-то еще дальше.

Да. Но, я и не лезу с советами о том как всё исправить.

Сообщение от Mar

приняли гражданство США, там же нужно было отречься от верности другим правителям и государствам

Простите, у вас что есть какие то сведения о том что я служу в ВСУ?

[Mar]

Сообщение от Andim

Да. Но, я и не лезу с советами о том как всё исправить.

Простите, у вас что есть какие то сведения о том что я служу в ВСУ?

У меня сложилось впечатление, что вы берете на себя роль патриота Украины и защитника ее. Да еще и обвиняя меня, что я из Латвии наблюдаю.

А между тем мы с Ироником никуда из города рождения не эмигрировали, и ни от чего не отрекались.

[Andim]

Сообщение от Mar

Я как раз вижу истинную суть слов Ироника. Неужели вы думаете, что...

Андрей единственный свидетель того что происходит в Луганске? Конечно же я так не думаю. В прошлом декабре у меня две недели гостил луганчанин. Его мнение о событиях в Луганске полностью противоположно мнению Ироника. Человек прямо на гугл мэп показывал свой дом и направление обстрелов. И рассказывал немало. Ироник собирался только "денацифицировать". Все вопросы о конкретных событиях в Луганске он проигнорировал.

[Mar]

Сообщение от Andim

Андрей единственный свидетель того что происходит в Луганске? Конечно же я так не думаю. В прошлом декабре у меня две недели гостил луганчанин. Его мнение о событиях в Луганске полностью противоположно мнению Ироника. Человек прямо на гугл мэп показывал свой дом и направление обстрелов. И рассказывал немало. Ироник собирался только "денацифицировать". Все вопросы о конкретных событиях в Луганске он проигнорировал.

Из здесь присутствующих - он единственный. Все остальные участники из Украины живут в других областях, и даже в т.н. АТО участия не принимали. Всю информацию получают из СМИ, как и мы.

[Andim]

Сообщение от Mar

У меня сложилось впечатление, что вы берете на себя роль патриота Украины и защитника ее.

Вы "неисчерпаемый кладезь" ошибочный впечатлений, мнений и выводов.

Сообщение от Mar

Да еще и обвиняя меня, что я из Латвии наблюдаю.

Ничего похожего. Я сказал что Ироник имеет возможность непосредственно видеть результаты своих желаний и надежд. Вы - по прежнему наблюдаете на расстоянии. В частности, вам видны бандеровцы.

Сообщение от Mar

А между тем мы с Ироником никуда из города рождения не эмигрировали, и ни от чего не отрекались.

Но это не мешает вам гадить своей стране и рассуждать о её уничтожении.

[Andim]

Сообщение от Mar

Из здесь присутствующих - он единственный.

Но почему то ничего не рассказал. Странно, правда?

[Mar]

Сообщение от Andim

Но почему то ничего не рассказал. Странно, правда?

А что он должен был рассказать ? Рассказал про обстрелы, про риск для жизни. Про свое отношение к новым властям Украины, которые пошли войной на сограждан, обстреливают их из артиллерии.

По-моему, он рассказал достаточно.

[Всеволод]

Сообщение от GuTT

гы
Одесса на украинском никогда не говорила, на русском, кстати, тоже. Поэтому познания Онотоле в украинском заканчиваются его же неуклюжими попытками перевести в Вашем стиле заменив одни буквы на другие.
А ещё говорить в Одессе на украинском считалось деревенщиной - это и есть угнетение на бытовом уровне

Задумался. Мой папа родился в Одессе в 1957 году, потом, в подростковом возрасте, переехал с родителями на их родину, в Омск - где у прадедушки ажно самозванцы были. Надо спросить, на каких языках говорили там и тут.

[Andim]

Сообщение от Mar

А что он должен был рассказать ?

Ну, например, о том как проводился "референдум". Что происходит в городе и что говорят жители Луганска. Как себя ведут "войска новороссии". Были вопросы по демонтажу и вывозу предприятий. Ничего, как очевидец событий, он не рассказал.

Сообщение от Mar

По-моему, он рассказал достаточно.

Если бы он молчал, то его молчание было бы для вас "достаточно" красноречивым.
Если бы он высказался в поддержку Украины, для вас тоже было бы "достаточно" что бы обозвать его бандеровцем.
Тут не в его рассказах дело, а в вас.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Из здесь присутствующих - он единственный. Все остальные участники из Украины живут в других областях, и даже в т.н. АТО участия не принимали. Всю информацию получают из СМИ, как и мы.

Но зато ты всё знаешь! С той разницей, что всё-таки, мы поближе находимся, и родня там есть. У меня, например, в Донецкой области родичи. В Луганской нет, но есть в Ростовской и \Краснодарском крае, куда поначалу рванули те, кому Россия - мать родная и которые вскоре стаои выть - не того ждали, не такого приёма радушного.

[Whale]

Сообщение от Mar

А что он должен был рассказать ? Рассказал про обстрелы, про риск для жизни. Про свое отношение к новым властям Украины, которые пошли войной на сограждан, обстреливают их из артиллерии.
По-моему, он рассказал достаточно.

А потом как-то невнятно упомянул что надо бы возвернуться в Луганск, пока русскомирские бандиты во власти не отобрали квартиру. Но виноваты всё одно украинцы. Как же, припоминаю.

[GuTT]

Сообщение от Всеволод

Задумался. Мой папа родился в Одессе в 1957 году, потом, в подростковом возрасте, переехал с родителями на их родину, в Омск - где у прадедушки ажно самозванцы были. Надо спросить, на каких языках говорили там и тут.

мой папа родился в том же году, на границе Одесской области и после окончания школы тусил в Одессе, летал в местном аэроклубе пока в 80-м году не свалил в армию.

Лично я с 89 по 94 год стабильно раз в месяц минимум бывал в Одессе у родственников - типа одесситов, а на самом деле понаехавших

потом до 2002 раз в году стабильно там бывал, потом долго не был, крайний раз был в Одессе в 2008. Когда там был в 2000-х всегда ржал с попыток одесситов говорить на украинском и с ихнего русского тоже ржал.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Но зато ты всё знаешь! С той разницей, что всё-таки, мы поближе находимся, и родня там есть. У меня, например, в Донецкой области родичи. В Луганской нет, но есть в Ростовской и \Краснодарском крае, куда поначалу рванули те, кому Россия - мать родная и которые вскоре стаои выть - не того ждали, не такого приёма радушного.

И что, торопятся вернуться к вам, уж тут-то встретят, как надо ?

Все это пустые слова. Вы находитесь за сотни км от фронта, никто из ваших родственников там не рискует жизнью - поэтому вам так легко осуждать Ироника, к которому ежесекундно может снаряд прилететь в квартиру. Это легко и приятно, но вредит чести.

[Andim]

Сообщение от Mar

осуждать Ироника, к которому ежесекундно может снаряд прилететь в квартиру

Сообщение от Andim

В прошлом декабре у меня две недели гостил луганчанин. Его мнение о событиях в Луганске полностью противоположно мнению Ироника

[Whale]

Сообщение от Mar

Это легко и приятно, но вредит чести.

Как и весь твой пиздёжь. Шёл бы в ополчение.

[Lydia]

Сообщение от Mar

И что, торопятся вернуться к вам, уж тут-то встретят, как надо ?

Все это пустые слова. Вы находитесь за сотни км от фронта, никто из ваших родственников там не рискует жизнью - поэтому вам так легко осуждать Ироника, к которому ежесекундно может снаряд прилететь в квартиру. Это легко и приятно, но вредит чести.

А ты за сколько км от фронта и страны боевых действий? Хоть какого-нибудь. А свистишь громко! Как тот Рабинович про Карузо.

[Mar]

Сообщение от Lydia

А ты за сколько км от фронта и страны боевых действий? Хоть какого-нибудь. А свистишь громко! Как тот Рабинович про Карузо.

Да, но я поддерживаю оборону Донбасса, защитные действия. А вы - наступление, агрессию.

И моя позиция совпадает с единственным участником форума, который там живет, а ваша - радикально отличается.

То есть в итоге - я за народ, а не вы.

[Whale]

Сообщение от Mar

Да, но я поддерживаю оборону Донбасса, защитные действия. А вы - наступление, агрессию.
И моя позиция совпадает с единственным участником форума, который там живет, а ваша - радикально отличается.
То есть в итоге - я за народ, а не вы.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Да, но я поддерживаю оборону Донбасса, защитные действия. А вы - наступление, агрессию.

И моя позиция совпадает с единственным участником форума, который там живет, а ваша - радикально отличается.

То есть в итоге - я за народ, а не вы.

То-есть, один - это народ, а все остальные - гамно собачье?

[Mar]

Сообщение от Lydia

То-есть, один - это народ, а все остальные - гамно собачье?

То, что народ Донбасса в массе считает так же, как Ироник - это общеизвестный факт. Любой референдум и честные выборы это подтвердят.

[Петрович]

Сообщение от Mar

То, что народ Донбасса в массе считает так же, как Ироник - это общеизвестный факт. Любой референдум и честные выборы это подтвердят.

А мой однокурсник, родители которого жили возле Донецкого аэропорта, и дом которых расхерячили из за того, что эти пидорасы (подразумевались ополченцы, буквально с его слов) в частном секторе оборудовали артиллерийские позиции, считает совсем по другому.
Может повлияло также то, что в 2014 на начало конфликта, его мать с сложным переломом лежала в больнице. Когда пошли первые раненые ополченцы, в буквальном смысле, выбросили её с палаты на улицу.
Сейчас он с супругой и родителями в Херсоне, дети в Киеве, ну они и раньше там были.

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

дом которых расхерячили из за того, что эти пидорасы (подразумевались ополченцы, буквально с его слов) в частном секторе оборудовали артиллерийские позиции, считает совсем по другому.

Конечно, а армия Украины, стреляющая артиллерией по площадям по своим же гражданам, в крайней степени невиновная.

Пусть он так считает, есть только один способ выяснить волю народа - референдум и выборы без вооруженного давления. Но на это власти Украины не идут.

[Петрович]

Сообщение от Mar

Конечно, а армия Украины, стреляющая артиллерией по площадям по своим же гражданам, в крайней степени невиновная.
.

Не по площадям, а по позиция противника, оборудованным из побуждений высочайшего гуманизма, в районе с плотной жилой застройкой.
А считать так он имеет полное право, потому, что он там жил.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

нужно было отречься от верности другим правителям

Сообщение от Mar

Из здесь присутствующих - он единственный.

Да. Но он категорически отказался отвечать на вопросы, которые я ему задавал. На прямые и абсолютно не провокационные вопросы. Неоднократно.

Сообщение от Mar

По-моему, он рассказал достаточно.

Нихуя конкретного он не рассказал, не врите.

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

Не по площадям, а по позиция противника, оборудованным из побуждений высочайшего гуманизма, в районе с плотной жилой застройкой.

Нет, если бы было по позиции, то дом не был бы снесен. Значит, разброс попаданий был достаточно велик, чтобы разнести близлежащие дома с их жителями. И те, кто стрелял, это знали, но все равно стреляли.

[Whale]

Сообщение от Mar

Нет, если бы было по позиции, то дом не был бы снесен. Значит, разброс попаданий был достаточно велик, чтобы разнести близлежащие дома с их жителями. И те, кто стрелял, это знали, но все равно стреляли.

Мару надо свой алтернативный талант использовать в борьбе палестинского народа - чешет как из методичке ХАМАСа и Хизбаллы.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Но он категорически отказался отвечать на вопросы, которые я ему задавал.

А может, он читал ваши посты о том, что вы материально поддерживали карателей.

Естественно, не каждый захочет отвечать человеку, который дает деньги тем, кто хочет тебя убить.

[Lydia]

Сообщение от Mar

А может, он читал ваши посты о том, что вы материально поддерживали карателей.

Естественно, не каждый захочет отвечать человеку, который дает деньги тем, кто хочет тебя убить.

Братцы, кто говорил, что "если человек идиот, то это надолго"? Умнейший человек был!!! Мар каждым своим звуком подтверждает это. Каждым звуком. Даже неприличным.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

армия Украины, стреляющая артиллерией по площадям по своим же гражданам

Кто там стрелял по площадям, пиздунишко? И Донецк, и Луганск минимально пострадали.

Сообщение от Mar

Нет, если бы было по позиции, то дом не был бы снесен. Значит, разброс попаданий был достаточно велик, чтобы разнести близлежащие дома с их жителями

Как Пески, Авдеевка и прочие дабальцево и углегорски?

Сообщение от Mar

А может, он читал ваши посты о том, что вы материально поддерживали карателей.

А вы перечитайте ту тему, там всё есть.

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Кто там стрелял по площадям, пиздунишко? И Донецк, и Луганск минимально пострадали.

Это вы сказки рассказываете, полно фото разрушений и жертв.

Да и обычная ствольная артиллерия только так и может работать, физически там точечный удар не обеспечить.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Это вы сказки рассказываете, полно фото разрушений и жертв.

Так вот и сравните Луганск и Дебальцево, поймёте разницу. Луганск-нормальный с виду город, люди ходят-бродят, а Дебальцево нету практически.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Это вы сказки рассказываете, полно фото разрушений и жертв.

Да и обычная ствольная артиллерия только так и может работать, физически там точечный удар не обеспечить.

Ну да, ну да... И распятых мальчиков, и масса других. Правда, сфотографированных или в Алеппо, или в Чечне, или в других горячих точках планеты.

[Mar]

Сообщение от Lydia

Ну да, ну да... И распятых мальчиков, и масса других. Правда, сфотографированных или в Алеппо, или в Чечне, или в других горячих точках планеты.

Вы верите в то, во что вам приятнее, а не в факты. Прячетесь от фактов. Легко найти реальные фото.

Да и участник Бендеровец про своего приятеля рассказал.

Винит-то он на словах ополченцев, но дом ему взорвали сторонники новых властей, это факт.

[Andim]

Сообщение от Mar

Нет, если бы было по позиции, то дом не был бы снесен.

Сообщение от Mar

обычная ствольная артиллерия только так и может работать, физически там точечный удар не обеспечить

Так "да" или "нет"?

[Andim]

Сообщение от Mar

Да, но я поддерживаю оборону Донбасса, защитные действия. А вы - наступление, агрессию. И моя позиция совпадает с единственным участником форума, который там живет, а ваша - радикально отличается. То есть в итоге - я за народ, а не вы.

Повторюсь, однако.

Сообщение от Andim

Вы "неисчерпаемый кладезь" ошибочный впечатлений, мнений и выводов.

[Mar]

Сообщение от Andim

Так "да" или "нет"?

Вы вопрос сформулируйте сначала.

Стрельба обычной артиллерией по городу не может быть точечной.

Войска, верные новой власти Украины, стреляли, зная, что разрушают дома мирных жителей, погребая их под обломками, убивая и калеча.

Но все равно стреляли ! Они сознательно на это шли.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Нет, если бы было по позиции, то дом не был бы снесен.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

Они сознательно на это шли.

А попочленцы лупили по жилым домам в бессознательном состоянии, да?

[Mar]

Сообщение от Vadja2

А попочленцы лупили по жилым домам в бессознательном состоянии, да?

Они защищались от нападения, и сами по своим домам стрелять не могли.

И что вы стрелки переводите ? Вы ответственны за тех, кого финансировали.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Вы верите в то, во что вам приятнее, а не в факты. Прячетесь от фактов. Легко найти реальные фото.

Да и участник Бендеровец про своего приятеля рассказал.

Винит-то он на словах ополченцев, но дом ему взорвали сторонники новых властей, это факт.

Ты видел? Своими глазами? Это был твой дом?

[Mar]

Сообщение от Lydia

Ты видел? Своими глазами? Это был твой дом?

Это участнику Бендеровец рассказал его приятель. Я не думаю, что он нас тут обманывает.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

сами по своим домам стрелять не могли.

Пески и Авдеевку кто расфигачил? Углегорск и Дебальцево сами руинировались?

Сообщение от Mar

Вы ответственны за тех, кого финансировали.

Блядь, какой же вы всё таки редкостный уёбок, это нечто!

[Mar]

Сообщение от Vadja2

Блядь, какой же вы всё таки редкостный уёбок, это нечто!

Вы финансируете карателей, а злословите меня. Но на меня ваши грехи списать не получится.

[Vadja2]

Сообщение от Mar

карателей

Читайте немного выше, полудурок.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Вы финансируете карателей, а злословите меня. Но на меня ваши грехи списать не получится.

А что полагается участникам форума за сознательную клевету на другого участника?

Vadja2, Вы действительно финансировали российских карателей в Украине?

[Mar]

Сообщение от Lydia

А что полагается участникам форума за сознательную клевету на другого участника?

Vadja2, Вы действительно финансировали российских карателей в Украине?

Каратели там со стороны незаконной украинской власти, клеветы здесь никакой нет.

[Lydia]

Сообщение от Mar

Каратели там со стороны незаконной украинской власти, клеветы здесь никакой нет.

Тогда требую доказательств, а не бла-бла-бла... Реальных, а не киселёвских. Иначе - как тебя тут мужики называли? Ладно, скажу поприличней, по-украински: брехунище.