Новые санкции

[Павел]

Сообщение от Antti

Тут ошибка. Он не может себе позволить. Его позволялка не распространяется на то, чтобы пересекать госграницы с нарушением установленного порядка.
Позволить он себе может обратиться за помощью в районную клинику. Там должны помочь, Конституция гарантирует.

У попа была собака,
Он её любил.
Она села кусок мяса,
Он её убил.
В землю закопал,
Надпись написал.
У попа была собака,
Он её любил.
Она села кусок мяса......

Спасибо, я вас услышал.

[mikhaly4]

Сообщение от Павел

Это да, человек очень мстительное животное. Но не должно этого быть в чём то имеющим отношение к медицине. Так можно договориться до того, что незачем лечить стариков. Болеют чаще, расходов на них больше, производителность труда ниже чем у молодых. Замечаю что в свои 43 года стал болеть
несколько чаще, чем допустим в 25. Не будем лечить? Почему больным разрешены наркотики? Они же запрещены! Запретить? Ан нет, разрешаем по МЕДИЦИНСКИМ показаниям. Афтаназия почему не легализована повсеместно? Смертельно больные, неизлечимые люди мучаются. Зачем? В коме люди лежат, долго лежат, очень долго лежат. Зачем? Наверно Максимильян на этот вопрос ответит лучше чем я. А у меня свои принципы по этому вопросу.

Это имеет отношение к медицине.
Вот был такой случай. Некие люди избили других людей по беспределу.
А потом вызывают Скорую Помощь, заболели, бывают.
Приезжает бригада, а в той бригаде ранее избитый человек.
Доктором он оказался.
Больного спасти не получилось.
Ну вот не смогли.
Так что...

[Всеволод]

Сообщение от Павел

Про детей не всё однозначно. Даже зацеловать до смерти не есть хорошо.
Тут смешаны мухи с котлетами, а это разные вещи. Не пускать больного человека на лечение, это новые принципы европейской демократии?
Кабзон мне никто, никаким местом...., вашпе... Но как-то удивляет озвученная позиция.

Я как бы повторюсь: гейропа обязана пускать КАЖДОГО больного на лечение?

[Gladiator]

Сообщение от Павел

Афтаназия почему не легализована повсеместно? Смертельно больные, неизлечимые люди мучаются. Зачем? В коме люди лежат, долго лежат, очень долго лежат. Зачем? Наверно Максимильян на этот вопрос ответит лучше чем я.

День добрый, Павел

Насчет эвтаназии - вопрос сложный. Во многих странах добровольный уход из жизни запрещен, чтобы не обострять отношения с церковью (или с синагогой, не суть важно). В других - потому что сложно проконтролировать эту самую "добровольность", ограничив возможные злоупотребления со стороны медперсонала и заинтересованных лиц. В третьих - просто потому, что "так принято в цивилизованных странах". Лично я считаю лишение права на эвтаназию наиболее подлым и бесчеловечным из всех законов, касающихся медицины.

[Павел]

Сообщение от grg

А они и не пересекаются. Закрыт въезд в страну (страны) а не запрещено лечение. Во первых он может пригласить лечащего врача в Москву (что он возможно и сделает), во вторых попросить разрешение на въезд на лечение по гуманитарным соображениям (его право, но скорей всего не сделает, поскольку в его положении говорить что российская медицина ему не поможет - тоже политика)

Писанина моя пропала при отправке. Это наверное потому, что не придерживаюсь генеральной линии партии.
Так вот. Не такой Кобзон дурак, чтоб не продумать себе "пути отхода". Может врачей выпишет, может по линии Красного Креста пригласят, может страну другую найдёт. В слезах умолять о въезде не будет, тайком пересекающим границу мы его тоже не увидим. Выкрутится.
Если честно, мне похер как кобзон будет заботиться о своём здоровье, мне есть о ком беспокоиться, вон хотябы, кот болеет.

[Gladiator]

Кстати, насчет "цивилизованных стран":

Не касаясь политических акцентов, не одобряя и не осуждая принятый в России закон об отказе от усыновления российских детей иностранцами, позволю себе ещё раз напомнить, что подобные законы приняты на территории абсолютно всех западноевропейских стран. В данном случае Россия придерживается международной практики (во всяком случае - если следовать букве закона)...

[Павел]

Сообщение от Gladiator

День добрый, Павел

Насчет эвтаназии - вопрос сложный. Во многих странах добровольный уход из жизни запрещен, чтобы не обострять отношения с церковью (или с синагогой, не суть важно). В других - потому что сложно проконтролировать эту самую "добровольность", ограничив возможные злоупотребления со стороны медперсонала и заинтересованных лиц. В третьих - просто потому, что "так принято в цивилизованных странах". Лично я считаю лишение права на эвтаназию наиболее подлым и бесчеловечным из всех законов, касающихся медицины.

Максимильян, приветствую Вас.
Показал себя безграмотным, сделал в слове "эвтаназия" две ошибки. Надеюсь эта грамотность мне больше не пригодится.
Полностью с вами согласен. Это не гуманно. Дед умирал от рака, умирал в наркотическом бреду, зачем были эти мучения? Рак страшная болезнь. Вот я и не могу понять, зачем нужны рассуждения о том, обрекать человека на мучительную смерть, или нет. Помоему не хорошо это.
Может в другое время живу, но убеждения свои менять не собираюсь, политика и медицина пересекаться не должны.
С уважением, Павел.

[Dang]

Сообщение от Павел

У попа была собака,
Он её любил.

"Баб в Европе не хватает. Они там собак насилуют. Идешь по улице и везде слышен их вой", - сторонники русского мира об идеях европейского либерализма. ВИДЕО
Группа женщин, которые протестуют против Майдана, рассказали о "прелестях" жизни в Европе.

сторонники русского мира уверены, что в Европе острый дефицит женщин, поэтому там собаки "воют из-за того, что их насилуют".

http://censor.net.ua/video_news/3258...nniki_russkogo

[sgt]

Сообщение от Gladiator

В данном случае Россия придерживается международной практики (во всяком случае - если следовать букве закона)...

Хорошо бы, если бы РФ придерживалась международной практики во всем остальном тоже.

Сообщение от Всеволод

гейропа обязана пускать КАЖДОГО больного на лечение?

скажу по секрету - Европа никому ничего не должна. Если она что-то делала - так это потому, что надеялась, что засранцы исправились и стали нормальными людьми. Но - ошиблись, слишком доверчивы были. Сейчас ошибку исправляют. Да и зачем вам Европа, вы же сверхдержава сами по себе.

[Павел]

Сообщение от Dang

"Баб в Европе не хватает. Они там собак насилуют. Идешь по улице и везде слышен их вой", - сторонники русского мира об идеях европейского либерализма. ВИДЕО
Группа женщин, которые протестуют против Майдана, рассказали о "прелестях" жизни в Европе.

сторонники русского мира уверены, что в Европе острый дефицит женщин, поэтому там собаки "воют из-за того, что их насилуют".

http://censor.net.ua/video_news/3258...nniki_russkogo

Спасибо, очень познавательно. В приличном обществе ваш пост можно охарактеризовать как " скажет, как в лужу пёрнет", в неприличном - ещё хуже.

[Зигги]

Сообщение от Павел

В приличном обществе ваш пост можно охарактеризовать как " как скажет, как в лужу пёрнет"

так это была собственно цитата из Ирины Бергсет ака "Костюм Путина"

[Павел]

Сообщение от sgt

Хорошо бы, если бы РФ придерживалась международной практики во всем остальном тоже.



скажу по секрету - Европа никому ничего не должна. Если она что-то делала - так это потому, что надеялась, что засранцы исправились и стали нормальными людьми. Но - ошиблись, слишком доверчивы были. Сейчас ошибку исправляют. Да и зачем вам Европа, вы же сверхдержава сами по себе.

Если европа что-то делала, то делала она это для своей выгоды, не бесплатно. Европа меценатством не отличается, скорее отличается прагматизмом. Лечение для иностранцев там не бесплатное, это бизнес. Еврпейские врачи на лечении русских зарабатываю, чтоб вкуснее кушать и крепче спать. Европейска медицина продаёт свои услуги, пациенты из России покупают. Это бизнес. Так что придётся лечить засранцев.

[sgt]

Сообщение от Павел

Если европа что-то делала, то делала она это для своей выгоды, не бесплатно.

Бесплатно - это уже слишком.

Сообщение от Павел

Это бизнес. Так что придётся лечить засранцев.

Так бизнес тоже может регулироваться различными государственными запретами. Так что я бы не был так уверен насчет "придется". И хотелось бы повторно спросить: зачем россиянам гейро-менгеле?

[Павел]

Сообщение от sgt

Бесплатно - это уже слишком.



Так бизнес тоже может регулироваться различными государственными запретами. Так что я бы не был так уверен насчет "придется". И хотелось бы повторно спросить: зачем россиянам гейро-менгеле?

Значит всётаки для выгоды? Признаёте. Это уже не плохо.

Ну значит будут регулировать запретами, это их право, никто не спорит.
"гейро-менгеле" - это вы так о немецких врачах? Не хорошо как-то сказано. Минимум неуважительно. Они то чем вам насолили?

[Ursvamp]

Сообщение от Зигги

цитата из Ирины Бергсет

Прекрасно видно что эта Бергсет совершенно отплыла от берега адекватности. Я не психиатр - но там похоже тяжелые параноидальные припадки уже в наличии. Что и послужило видимо для лишения её родительских прав.

Тем блевотнее то что такие вот пациенты создают общественное мнение в Госдуре при принятии решений. Это уже не государство а недоразумение какое-то.

[sgt]

Сообщение от Павел

Ну значит будут регулировать запретами, это их право, никто не спорит.

Так вы же и спорите, на слезу давите - мол, обрекли, суки, Кобзона на мученическую смерть . А я и говорю - при их уровне развития медицицы + его депутатстве и вообще чиста-конкретнам авторитете - зачем ему это Европа? Лучшие врачи Кремлёвки к его услугам. Что еще лучшего можно пожелать?

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Хорошо бы, если бы РФ придерживалась международной практики во всем остальном тоже.

Безусловно. Единственное, что я хотел сказать этим постом - что сам по себе подобный закон не является чем-либо особенным и необычным...

[sgt]

Сообщение от Павел

"гейро-менгеле" - это вы так о немецких врачах? Не хорошо как-то сказано. Минимум неуважительно. Они то чем вам насолили?

Так ваши слова-то, вчерашние. Не помните?

Сообщение от Павел

Прям докторЫ менгелИ

[Павел]

Сообщение от sgt

Так вы же и спорите, на слезу давите - мол, обрекли, суки, Кобзона на мученическую смерть . А я и говорю - при их уровне развития медицицы + его депутатстве и вообще чиста-конкретнам авторитете - зачем ему это Европа? Лучшие врачи Кремлёвки к его услугам. Что еще лучшего можно пожелать?

Я спорю? Я на слезу давлю? Про МУЧЕНИЧЕСКУЮ смерть не писал, смайлик неуместен. Писал сто раз, для тех кто в бронепоезде повторюсь, Кобзон мне обсалютно безразлииииииичееееееееее ен. Он мне никто, я не его родственник, сват, брат, собутыльник. Я не его однопартиец, я не кандидат в партию кобзона, я не работаю на Кобзона, я не получаю профит от Кабзона, я не его адвокат, я не его прокуро, я не шпиён. Суть в другом.
Докторами менгелями немецких врачей не называл! Хотя мне совку/ватнику это было бы простительно. Вам, цивилизованному европейцу - НЕТ!!!

[mikhaly4]

Сообщение от Павел

Суть в другом.

Так в чём?
Вы за него постоянно впрягаетесь, а при любой предъяве отрекаетесь.
Так и скажите честно что Ваша хата - с краю.

[Antti]

Сообщение от Павел

Спасибо, я вас услышал.

А уж Вас-то как все услышали..

[Павел]

Сообщение от mikhaly4

Так в чём?
Вы за него постоянно впрягаетесь, а при любой предъяве отрекаетесь.
Так и скажите честно что Ваша хата - с краю.

Суть в том, что нехорошо
шантажировать больного человека лечением.
За Кобзона не впрягался, будь на его месте Цукерман, Джатиев, Петров, Янукович или Хоныкер, считал бы точно также.
Предъяв в отношении себя не замечал, ибо "стрелку" мне пока никто не "забивал", на которой эти самые "предъявы" и предъявляются. Посему и отрекаться мне неотчего.
Конечно моя хата скраю. Только скраю относительно чего....

[Зигги]

Сообщение от Павел

шантажировать больного человека лечением.

дело не в том что его кто-то шантажирует, а наоборот что он своей болезнью шантажирует

или его болезнью шантажируЮТ

на "слабо" проверяют

как только прокатит все запертые мгновенно окажутся жутко больными.

[Gladiator]

Добрый вечер, господа!

Прошу прощения, а кто-нибудь может объяснить толком, куда именно Кобзону закрыли визу - в страны ЕС или в шенгенские страны?

У нас тут с коллегой интересный разговор получается, весьма интересный...

[Gladiator]

Дело в том, что Великобритания, например, абсолютно спокойно и легально пускает на свою территорию любого туриста, у которого не то что нет шенгенской визы, но даже наоборот - которому по тем или иным причинам отказано в шенгенской визе...

И наоборот, шенгенская виза ни разу не даёт права посещения Великобритании

Интересный прикол, правда?

[Ursvamp]

Сообщение от Gladiator

которому по тем или иным причинам отказано в шенгенской визе...

Вы разницу не наблюдаете? Отказ в выдаче шенгенской визы и отказ во въезде в зону шенгена?

[Gladiator]

Сообщение от Ursvamp

Вы разницу не наблюдаете? Отказ в выдаче шенгенской визы и отказ во въезде в зону шенгена?

Если честно - нет, не улавливаю. Объясните, пожалуйста.

[Gladiator]

Понимаете мы тут как раз обсуждаем интеграцию Европы, мир без границ, экономическую зону ЕС и всё такое прочее, о чем могут трепаться два взрослых человека на ночном дежурстве...

Так вот, один близкий родственник моего коллеги (российский гражданин) несколько лет назад слегка набедокурил в Германии - выпил лишнее количество пива и подрался с полицейскими. А потом сделал уже откровенную глупость - назвал полицейского комиссара фашистом и отсалютовал ему вскинутой в нацистском приветствии рукой и криком "Хайль Гитлер"

В общем и целом, ему аннулировали визу и с тех пор он не может получить её ни в одну из стран, входящих в шенгенское содружество. Ни в Испанию, ни в Италию, ни даже в Грецию с Чехией - словом, ни в одну из стран, пользующихся популярностью у русских туристов. А вот в Израиль и Великобританию он летает вообще без проблем...

Ну, в Израиль - это понятно, россиянам виза в эту страну вообще не нужна (если пребывание занимает менее 90 дней). А вот в Великобританию - уже не совсем логично получается. А как же европейская солидарность?

[Зигги]

Сообщение от Gladiator

А как же европейская солидарность?

а у англов её и нет ни на грош.

[mikhaly4]

Сообщение от Павел

Суть в том, что нехорошо
шантажировать больного человека лечением.
За Кобзона не впрягался, будь на его месте Цукерман, Джатиев, Петров, Янукович или Хоныкер, считал бы точно также.
Предъяв в отношении себя не замечал, ибо "стрелку" мне пока никто не "забивал", на которой эти самые "предъявы" и предъявляются. Посему и отрекаться мне неотчего.
Конечно моя хата скраю. Только скраю относительно чего....

К Вам предъяв нет, а как предъявляют Кобзону, так Вы и съезжаете. Типа а ко мне какие вопросы? А Вы кто? К Вам нет вопросов. А по Кобзону - есть. Или не впрягайтесь или отвечайте за него.

[Gladiator]

Сообщение от Зигги

а у англов её и нет ни на грош.

Да, но нельзя же так откровенно по хамски относиться к решению своих ближайших соседей! А если можно - тогда получается, что у Кобзона как минимум целых ТРИ варианта получения иностранной медицинской помощи (выезд в Израиль,в Великобританию и приглашение необходимых специалистов в Москву)?

[Зигги]

Сообщение от Gladiator

тогда получается, что у Кобзона как минимум целых ТРИ варианта получения иностранной медицинской помощи

да

[mikhaly4]

Сообщение от Gladiator

Да, но нельзя же так откровенно по хамски относиться к решению своих ближайших соседей! А если можно - тогда получается, что у Кобзона как минимум целых ТРИ варианта получения иностранной медицинской помощи (выезд в Израиль,в Великобританию и приглашение необходимых специалистов в Москву)?

Да хоть 33. Лишь бы он не жаловался на несправедливость

[Block]

Сообщение от Gladiator

Да, но нельзя же так откровенно по хамски относиться к решению своих ближайших соседей! А если можно - тогда получается, что у Кобзона как минимум целых ТРИ варианта получения иностранной медицинской помощи (выезд в Израиль,в Великобританию и приглашение необходимых специалистов в Москву)?

Про хамское отношение к соседям - это к России, а бриты хотят пускают, не хотят не пускают - дело добровольное

[Gladiator]

Сообщение от mikhaly4

Лишь бы он не жаловался на несправедливость

Да ладно, подумаешь - жалуется на несправедливость... Пожилые люди вообще склонны жаловаться, тем более - пожилые евреи Пожаловался окружающимся, глядишь и легче стало!

Сообщение от Block

...бриты хотят пускают, не хотят не пускают - дело добровольное

Разумеется...

[Dmitry]

Кобздон...неонацист?! В Германию могут не пустить.

[Antti]

Сообщение от mikhaly4

Да хоть 33. Лишь бы он не жаловался на несправедливость

Пусть жалуется.

[Vadja2]

Сообщение от sgt

Да и зачем вам Европа, вы же сверхдержава сами по себе.

Именно что. Китай вот есть, Бразилия, Египет.

[Ursvamp]

Сообщение от Dmitry

Кобздон...неонацист?

Ну Дойчланд юбер аллес - это гимн Германии, а не нацистский. И сейчас емнип такой же. Почему Кобзон выдал компиляцию германского гимна - непонятно. Старый просто - тронулся видать совсем уже. Попробуй-ка столько лет за крестного отца....

[Vadja2]

Сообщение от Ursvamp

Старый просто - тронулся видать совсем уже.

Забывавет парик на ночь снимать, вот он ему черепушку и передавливает.

[Dang]

пробегало в разряде непроверенной инфы про неудачную попытку париконосца проникнуть в европы через голландский ерапорт, мол, завернули обратно.

[mikhaly4]

http://medialeaks.ru/news/2402ytng_pechatnikov

Заместитель мэра Москвы по вопросам социального развития Леонид Печатников просит не связывать самоубийства онкобольных с недостатком лекарств, сообщает «Интерфакс». По его словам, все дело в расстройстве психики из-за повреждения головного мозга.

По данным заммэра, за месяц в столице покончили с собой 70 человек, из низ 10 страдали от онкологических заболеваний и только семь знали об этом.

...

Ранее агентство «Интерфакс» сообщило, что уже 11 онкобольных покончили с собой в Москве с начала февраля. В предсмертных записках больные указывают на причины самоубийства: невыносимую боль и отсутсвие денег на лекарства. До этого сообщалось, что цены на лекарства сильно выросли, особенно на лекарства для онкологии, многие из которых завозят из других стран.

...

[Dmitry]

Театр абсурда.
http://www.kp.ru/daily/26345/3228185/

[mikhaly4]

Сообщение от Dmitry

Театр абсурда.
http://www.kp.ru/daily/26345/3228185/

Ну вот видите, вполне можно поехать лечиться в ДНР.

[Yak9T]

Персонаж уже нашёл где и рядом с кем лечиться.

[mikhaly4]

Сообщение от Yak9T

Персонаж уже нашёл где и рядом с кем лечиться.

Что-то мне по Вашей ссылке какой-то cnPlayer.swf лезет скачиваться.
Можно что-нибудь без установки ПО на комп?

[Yak9T]

Сообщение от mikhaly4

Что-то мне по Вашей ссылке какой-то cnPlayer.swf лезет скачиваться.
Можно что-нибудь без установки ПО на комп?

Видео отсюда

[omsdon]

Сообщение от Gladiator

Безусловно. Единственное, что я хотел сказать этим постом - что сам по себе подобный закон не является чем-либо особенным и необычным...

Вы не приведёте ссылку на закон запрещающий иностранцам усыновлять детей в США?

[Gladiator]

Сообщение от omsdon

Вы не приведёте ссылку на закон запрещающий иностранцам усыновлять детей в США?

В США - не знаю, никогда не сталкивался

В Западной Европе (Австрия, Бельгия, Британия, Германия, Дания, Италия, Норвегия, Швеция, Швейцария) - запрещено конвенцией об усыновлении детей 1967 года, в Восточной Европе - запрещено практически везде, за исключением Югославии и Украины . Сегодня реально можно усыновить ребенка только из Южной Америки, Африки и еще нескольких стран.

[sgt]

Сообщение от Gladiator

запрещено конвенцией об усыновлении детей 1967 года

Доктор, разочарую - нет в Конвенции запрета. Мало того, предусмотрено, что делать, если у ребенка и усыновителей разное гражданство.

[omsdon]

Сообщение от Gladiator

В США - не знаю, никогда не сталкивался

В Западной Европе (Австрия, Бельгия, Британия, Германия, Дания, Италия, Норвегия, Швеция, Швейцария) - запрещено конвенцией об усыновлении детей 1967 года, в Восточной Европе - запрещено практически везде, за исключением Югославии и Украины . Сегодня реально можно усыновить ребенка только из Южной Америки, Африки и еще нескольких стран.

Доктор в США запрета не.
Усыновлений за рубеж практически нет, потому что детей на усыновнеие практически нет, очереди на много лет, потому за рубеж и едут.
Конвенция 67 года как вам уже указали тоже не запрещаете усыновления, просто ставит своих граждан вперёд очереди.
Детей усыновляют не только из указанных вами стран, но и из Румынии, Чехии, Вьетнама, в детском саду куда ходят внуки есть дети лет пять назад усынавлённые из Болгарии и Молдавии.
Правда в Семье усыновителей из Болгарии, жена сама от туда родом.

[Whale]

Доктор наш опять написал не по делу и не точно. Казалось бы - какая связь между европейскими законами об усыновлении и запрет властями РФ усыновлять детей гражданам США? Ан нет...

[Gladiator]

Сообщение от sgt

ктор, разочарую - нет в Конвенции запрета. Мало того, предусмотрено, что делать, если у ребенка и усыновителей разное гражданство.

Не разочаруете, потому что "предусмотрено, что делать, если у ребенка и усыновителей разное гражданство" - это как раз оно и есть: усыновить можно, вывозить из страны нельзя. Если действительно хотите меня "разочаровать" - приведите хоть один пример вывоза несовершенолетнего усыновленного ребенка из любой Западноевропейской страны

Сообщение от omsdon

Доктор в США запрета не... Конвенция 67 года как вам уже указали тоже не запрещаете усыновления, просто ставит своих граждан вперёд очереди... из Румынии, Чехии, Вьетнама, в детском саду куда ходят внуки есть дети лет пять назад усынавлённые из Болгарии и Молдавии.

Михаил, я где то хотя бы словом обмолвился о запрете усыновления иностранцами детей из США?
Или я где-либо написал о том, что конвенция 67 года запрещает усыновление?

Из Румынии с позапрошлого года разрешений на вывоз детей практически не дают. Из Чехии - точно не дают, по крайней мере за последние 8-10 лет запросы на усыновление детей из этой страны чехи даже не принимают на рассмотрение. Молдавия и Вьетнам - возможно...

Сообщение от Whale

какая связь между европейскими законами об усыновлении и запрет властями РФ усыновлять детей гражданам США?

А я разве писал что-либо о связи? Это Вы сами додумали. Я писал о том, что подобные законы не являются редкостью...

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Если действительно хотите меня "разочаровать" - приведите хоть один пример вывоза несовершенолетнего усыновленного ребенка из любой Западноевропейской страны

Я этим вопросом не занимаюсь, и время на это тратить не буду. Но вы сказали, что

Сообщение от Gladiator

В Западной Европе... - запрещено конвенцией об усыновлении детей 1967 года

посему вам проще указать, где конкретно в тексте Конвенции указан запрет на усыновление (ну или на вывоз). Текст Конвенции дать?

Сообщение от Gladiator

предусмотрено, что делать, если у ребенка и усыновителей разное гражданство" - это как раз оно и есть: усыновить можно, вывозить из страны нельзя

это как раз не оно, ога.
Article 12 – Nationality of the adopted child
1 States Parties shall facilitate the acquisition of their nationality by a child adopted by one of their nationals.
2 Loss of nationality which could result from an adoption shall be conditional upon possession or acquisition of another nationality.

Сообщение от Gladiator

вывозить из страны нельзя

Конечно, это прямо следует из текста статьи 11, ога-2
Article 11 – Effects of an adoption
1 Upon adoption a child shall become a full member of the family of the adopter(s) and shall have in regard to the adopter(s) and his, her or their family the same rights and obligations as a child of the adopter(s) whose parentage is legally established. The adopter(s) shall have parental responsibility for the child. The adoption shall terminate the legal relationship between the child and his or her father, mother and family of origin.

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Я этим вопросом не занимаюсь,

- вот всегда так...

А я - занимаюсь, будучи добровольным помощником одной из крупнейших в Израиле компаний по усыновлению "Семья каждому ребенку".

Сообщение от sgt

посему вам проще указать, где конкретно в тексте Конвенции
указан запрет на усыновление (ну или на вывоз).

Да без проблем... Но, поскольку я всего лишь врач, я попрошу тайм-аут на пару недель до тех пор, пока не смогу получить ответ на этот вопрос у нашего юриста

[Gladiator]

Между прочим, возвращаясь к теме о Кобзоне - в Израиле врачи готовятся к его визиту 6-8 марта, пока для проведения диагностики и консультации, а там видно будет...

[Dang]

Сообщение от Gladiator

Между прочим, возвращаясь к теме о Кобзоне - в Израиле врачи готовятся к его визиту 6-8 марта, пока для проведения диагностики и консультации, а там видно будет...

гуманное усыпление ?

[Gladiator]

Сообщение от Dang

гуманное усыпление ?

Не думаю. Но, если говорить об онкологических пациентах, "гуманное усыпление" иногда может быть важнее, чем любая другая помощь - так что это не повод для злорадства...

[Dang]

Сообщение от Gladiator

Не думаю. Но, если говорить об онкологических пациентах, "гуманное усыпление" иногда может быть важнее, чем любая другая помощь - так что это не повод для злорадства...

хм, тогда понятно его желание утащить с собой побольше живых, поддерживая своим политическим влиянием, авторитетом и деньгами диавола и бойню на востоке украины.

[Зигги]

Сообщение от Gladiator

приведите хоть один пример вывоза несовершенолетнего усыновленного ребенка из любой Западноевропейской страны

1. я в начале своей карьеры в Германии работал в детском доме.
дети там были от 4-5 лeт и до 17 лет.

у них как бы родители были, но лишённыe родительских прав.

малышей усыновляли - очередь из немцев стояла, но на моих глазах 2 детей усыновила французская и голландская семьи.
потому что решили; что условия, которэ предоставляли эти семьи детям, лучше немецких.

2. семья коллеги по работе усыновила 3 года назад девочку из польши.
они немцы сами, но в 18 веке их предки приехали из польши в германию на работы на шахты.

так что ваши сведения не совсем точны.

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Но, поскольку я всего лишь врач, я попрошу тайм-аут на пару недель до тех пор, пока не смогу получить ответ на этот вопрос у нашего юриста

Конечно, доктор, нет проблем. Полагаю, вашему юристу 2 недель будет достаточно, чтобы ознакомиться с текстом Конвенции.

Сообщение от Gladiator

- вот всегда так...

Я, к сожалению, не могу заниматься всем.

[Gladiator]

Сообщение от Зигги

но на моих глазах 2 детей усыновила французская и голландская семьи. потому что решили; что условия, которэ предоставляли эти семьи детям, лучше немецких.

Любопытно... А детей вывезли из Германии? Я Вам верю, но могу продемонстрировать целый гроссбух на усыновление ребенка из Германии, который мы собирали в течении аж целых двух лет. Если нужно, могу даже дать название детского дома и имя мальчика...

Собственно говоря, обстоятельства дела таковы:
Отец мальчика оставил мать ещё до его рождения и эмигрировал в Австрию. А мать погибла в автокатастрофе, когда ребенку было 6 лет. У матери в Израиле живет родная сестра, замужняя, но без детей. И вот как раз эта сестра через нашу контору обратилась с просьбой об усыновлении мальчика

Собрали все необходимые документы, справки, поручительства, передали немецким коллегам. Ответ - усыновление разрешают, но мать должна прожить в Германии постоянно в течении года, причем ребенка нельзя вывозить в Израиль на срок более, чем 90 дней в году до его совершеннолетия... В общем - оставили эту идею.

Это тот случай, о котором я знаю лично. И, насколько мне известно, такие же условия ставят перед всеми родителями-усыновителями из Израиля.

[Gladiator]

Сообщение от sgt

Я, к сожалению, не могу заниматься всем.

Да ну что Вы, какие сожаления... Я понимаю: времени заниматься- нет, есть только время для комментариев

[Зигги]

Сообщение от Gladiator

А детей вывезли из Германии?

ну конечно
я даже спрашивал куда - в Эльзас
а в Голландию - на север куда-то

а про польскую девочку - ей сейчас 5 лет - с момента усыновления её в польшу не возили ни разы.
один раз её тётя приезжала навестить.

[Gladiator]

Сообщение от Зигги

ну конечно я даже спрашивал куда - в Эльзас а в Голландию - на север куда-то

Ну что же, по-видимому в Германии действуют разные правила на усыновление. Может для Евросоюза одни, а для Израиля - другие? Но вывозить усыновленных немецких детей в Израиль совершенно точно не разрешают, а вот из Югославии и Украины (и до недавних пор из России и Румынии) можно было...

[sgt]

Сообщение от Gladiator

Да ну что Вы, какие сожаления... Я понимаю: времени заниматься- нет, есть только время для комментариев

Ну, мне не надо 2 недель, чтобы ознакомиться с текстом Конвенции, убедиться, что она не запрещает иностранное усыновление и откомментировать.

[Whale]

Сообщение от Зигги

так что ваши сведения не совсем точны.

[Dmitry]

Сообщение от sgt

Цитата:
Сообщение от Gladiator
Да ну что Вы, какие сожаления... Я понимаю: времени заниматься- нет, есть только время для комментариев


Ну, мне не надо 2 недель, чтобы ознакомиться с текстом Конвенции, убедиться, что она не запрещает иностранное усыновление и откомментировать.

Опровергать члена опекунского совета Израиля это то-же что даже на мгновение ставить под сомнение что он декан и основатель оксфордского университета.

[Gladiator]

Сообщение от sgt

...мне не надо 2 недель, чтобы ознакомиться с текстом Конвенции, убедиться, что она не запрещает иностранное усыновление и откомментировать

Ссылка на вышеупомянутую конвенцию совершенно точно содержится в официальных ответах на запрос об усыновлении, но точный текст формулировки я не помню. Две недели мне нужны потому, что сегодня у меня выходной день, завтра выходной у всей страны, а послезавтра я улетаю на 10 дней. Вернусь - узнаю подробности...

Если у Вас нет времени на ожидание - попробуйте сделать запрос через посольство любого западноевропейского государства на территории Вашей страны на возможность усыновления и вывоза ребенка, а потом расскажите - что из этого вышло

[partizan]

Еще одна разновидность санкцийhttp://www.novayagazeta.ru/news/1691979.html

[Vadas]

[Ursvamp]

Нет, не лечиться Кобзону в Швейцарии!

Федеральный совет Швейцарии принял решение расширить список лиц, в отношении которых приняты санкции в связи с аннексией Крыма Россией в 2014 году.
Меры в отношении 28 лиц и организаций, на которых с пятницы накладываются ограничения, приняты "в свете положения на Украине и вслед за решением ЕС".

В список, в частности, попали певец и депутат Госдумы от "Единой России" Иосиф Кобзон, заместители министра обороны России - генералы Анатолий Антонов и Аркадий Бахин, а также депутат Думы от КПРФ Валерий Рашкин.

В числе фигурантов списка также командиры вооруженных формирований сепаратистов в Донбассе – Михаил Толстых, известный как "Гиви", и Арсений Павлов, он же "Моторола".

[glas_naroda]

Если б они захотели, могли бы предложить всем состоятельным россиянам выбор: либо возможность для себя и близких посещать страны цивилизованного мира, либо сохранение связей с влиятельными российскими силовиками, чиновниками, членства во всяких экспертных советах, органах и т.п. В последнем случае - с обязательным аннулированием всех виз, ВНЖ, лишением гражданства для них, а также всех их близких и желательно в какой-то форме для ключевых деловых партнёров. Фактически - выбор: либо сворачивайте свои делишки с чекистами и сваливайте сейчас, либо оставайтесь там вместе с семьями навсегда, невыездными не смотря ни на какие деньги. Это был бы мощнейший удар по путинской вертикали, она бы посыпалась, как карточный домик. Если бессмысленно бить по бесправному быдлу с телевидением головного мозга, значит, надо бить по денежным мешкам. Но они не хотят.

[Ursvamp]

Сообщение от glas_naroda

либо возможность для себя и близких посещать страны цивилизованного мира

Туда 82% россиян лучше бы не пускать вовсе. Не в коня корм - насрут. И таки срут!!

[Базилио]

Раньше подобное всегда и во всех странах называлось персона нон грата , а сейчас - санкции . И нахрена это словоблудие для традиции , которым уже века ?