Кто тут менты? Сюда, вопрос есть.

[Antti]

Расхожая фраза, особенно в кино, но на этой почве она и в жизни, увы, в ходу.

"Здесь вопросы задаю я!!!".

Кто какое мнение имеет по этому поводу?

Мнение не-ментов тоже приветствуется, если оно внятное.

[mikhaly4]

Так а в чём вопрос? Насколько часто используется в жизни?
Я лично не сталкивался.

[Antti]

Сообщение от mikhaly4

Насколько часто используется в жизни?

В кино на раз-два.
В жизни, увы, встречается. Думаю, без особых оснований.

[Polar Fox]

Имею сугубо отрицательное мнение. А в чем вопрос то?

[goust]

Antti, вы же вродь и сами мент в прошлом?

по теме, эта фраза - типичное ментовское хамство и волюнтаризм
противодействовать ментовскому самодурству можно всяко, от жалоб до психологических приемов

[Vaduz]

Я не мент, но скажу: мент может избирать любой стиль общения.

Это напрямую связано с его государственной функцией раскрытия дела.

Вот у юстиции (прокуратуры ли, суда ли) этот нумер не прокатывает.

Ибо их роль состоит в том, чтобы оценить - внимание - работу мента.

[Miguel]

не знаю, я никогда не сталкивался с ситуациями,
когда допрашивают менты.

но мне кажется что это такая фишка,
спецом для психологического давления.

бануть по столу ладонью или кулаком,
пронзительным взглядом уткнуться в глаза допрашиваемого,
и резко громко рявкнуть "Здесь вопросы задаю я нах..!!!"

Сообщение от Vaduz

Я не мент, но скажу: мент может избирать любой стиль общения.
Это напрямую связано с его государственной функцией раскрытия дела.

я думаю что следователи в связи со своей проф. деятельностью,
имеют дела с немалым объемом дерьма всякого, которое приходится повидать.
Они натурально имеют взаимодействие с трудным контингентом.

их можно понять, если просто по человечески.
со временем происходит что-то наподобие эмоционального выгорания.
у врачей например тоже бывает.

просто грубеют и это естественно
и панькаться и любезничать с каждым человеком они не могут.

[Ларсен]

Нормальная ситуация.
Жулик частенько пытается наводящими вопросами выяснить что известно дознанию и выстроить на этом свою линию защиты. Чтобы сбить его с этого настроя и применяется подобная ситуация.

[Niko82]

Сообщение от Antti

Расхожая фраза, особенно в кино, но на этой почве она и в жизни, увы, в ходу.

"Здесь вопросы задаю я!!!".

Кто какое мнение имеет по этому поводу?

Мнение не-ментов тоже приветствуется, если оно внятное.

Такое часто у некоторых сортов начальства встречается .
по работе сталкивался с двумя экс ментами , люди абсолютно разные, один раньше был в наркоконтроле в принципе человек не плохой но с нехилой профессиональной деформацией личности у него иногда проскакивает"я бы тебя раскрутил или ты быстро заговорил бы".
А вот второй кадровый из управления, и полностью оправдывает определение "гнилой мусор"

[Niko82]

Сообщение от Ларсен

Нормальная ситуация.
Жулик частенько пытается наводящими вопросами выяснить что известно дознанию и выстроить на этом свою линию защиты. Чтобы сбить его с этого настроя и применяется подобная ситуация.

Кстати очень удобная защита и не только с "органами "но и в обычной жизни.

[Ларсен]

Сообщение от Niko82

с нехилой профессиональной деформацией личности"

Ну ведь и рабочий круг общения не виолончелисты

[Lydia]

К мужьям иногда тоже применяется такая фраза. И ещё: "В глаза смотреть, в глаза!!!". Иногда действует.

[Север]

Так получилось,что в 90-х угораздило по трём делам разом проходить,одно довольно серьёзное по тем временам, соседний промприбор с золотом ночью ограбили,связали мониторщика и бульдозериста и сделали съёмку металла.
Я должен был идти на тот прибор но в последний момент поменялся с человеком.
Мурыжили месяц,тупой следак реально достал,кое как растолковал ему что залётные,так как съёмка металла была сделана небрежно,забрали головку шлюза вместе с грязью,две трети золота осталось на ковриках.
Кулаком стучал ,да ,вопил что напишет в институт,и меня пнут.
Спасло ещё что папа друга был тогда 1 секретарь района в котором мы работали.

[Whale]

Сообщение от Antti

"Здесь вопросы задаю я!!!".
Кто какое мнение имеет по этому поводу?

У кого мозгов не хватает развести клиента на сознанку тот и орёт. Я всегда старался что бы мне вопросов клиент по-больше задавал. Если он спрашивает - он не молчит. А там и развести на показания легче. А вопли плохо кончаются - жалобу накатает что он был беременный и от крика случился выкидыш - и усё. Нафих оно надо? Особенно, учитывая то что показания даннэ под давлением судья может исключить из дела.

[Whale]

Сообщение от Север

Кулаком стучал ,да ,вопил что напишет в институт,и меня пнут.

Ебануться какая страшная угроза. Похоже следак знал кто ваш папа. Более беззубой угрозы я даже не предстваляю.

[Север]

Сообщение от Whale

Ебануться какая страшная угроза. Похоже следак знал кто ваш папа. Более беззубой угрозы я даже не предстваляю.

Для меня это была не очень перспектива.Там ещё два неприятных дела было,звёзды так выпали.
Концов грабители не оставили, поэтому мурыжили меня для отчётности,повесить на меня эту хрень всё равно бы не вышло.

[Whale]

Сообщение от Север

Для меня это была не очень перспектива.

Вы просто не поняли всего цирка. Данная угроза несколько выбивается из арсенала следака. Я бы понял если бы он вас пригрозил посадить в пресс-хату. Ну или пришить износ крупного рогатого скота, а тут... Он бы ещё пригрозил в дневник замечание родителям выписать, ага.

[Север]

Сообщение от Whale

Вы просто не поняли всего цирка. Данная угроза несколько выбивается из арсенала следака. Я бы понял если бы он вас пригрозил посадить в пресс-хату.

Какя нах. хата в посёлке на 500 человек,да и положенцу местному я одеколон" сирень" коробками брал,он там со сталинских времён за порядком приглядывал.
Я не был под арестом,даже не знаю в статусе кого я по этому делу был,подозреваемым,свидетел ем,или ещё кем.
По повесткам просто на допросы таскался.

[Or]

Сообщение от Antti

"Здесь вопросы задаю я!!!".
Кто какое мнение имеет по этому поводу?
Мнение не-ментов тоже приветствуется, если оно внятное.

Ну раз уважаемый человек спрашивает...
1. Я не мент. А пересечения искать не будем их у многих людей достаточно.
2. по самому вопросу. Отношение к фразе у меня равнодушное. Ибо
а) это не правда.
б) если чел это сказал, то стоит подумать зачем он это сказал, а не переживать по поводу ущемления прав. Тут важно учесть что менты, следаки, дознаватели других органов и пр. делятся на два вида тупые и умные.
б1) если мент тупой, то и слова его тупые и думать над ними только голову гавном забивать.
б2) если мент умный, то слова его тоже умные. Он и наорать может и сигаретку предложить да по душам ласково, да с пониманием. Тут важно понимать, что раз он выбрал для себя "орать" значит так оно ему надо. И если мент толковый, то у вас будет возможность ознакомиться с грамотными психологическими методиками. И ничего кроме равнодушия вас от этих методик не защитит.

Вот такое моё мнение по поводу фразы.
А в кино её пихают для эффектности.
Хотелось бы ещё какого-нибудь эффектного ответа в кине... в стиле
"Хорошо, вопросы задавать не могу, но жалобы-то я могу на вас писать."
или
"А отвечать или нет, решаю Я !!!"
Будет, имхо, красиво.

[Antti]

Сообщение от Whale

Я всегда старался что бы мне вопросов клиент по-больше задавал.

Логично.

Сообщение от Or

в кино её пихают для эффектности.

Я тоже так думаю, но, тем не менее, в жизни слышал даже не от следователя, а от мента, выехавшего на семейный скандал и так наезжавшего на хозяина квартиры, с которым повздорила жена. Собственно, она в ментовку и позвонила. Наезд был прямо в квартире, чем меня тот мент озадачил. Наверно, он тоже в кино ходил.

Потом я специально залез в тогдашний УПК и нашёл, что следователь вправе задавать допрашиваемому вопросы. Но вот про то, что допрашиваемый не может задавать вопросы следователю - обнаружить не удалось.

[Or]

Сообщение от Antti

а от мента, выехавшего на семейный скандал и так наезжавшего на хозяина квартиры,

Думается, это вариант б1.

Сообщение от Or

б1) если мент тупой, то и слова его тупые и думать над ними только голову гавном забивать.

Сообщение от Antti

Но вот про то, что допрашиваемый не может задавать вопросы следователю - обнаружить не удалось.

Потому что УПК не идиоты писали.
Дело в том, что УПК "фиксирует" процессуально значимые действия.
Вопросы допрашиваемого не являются процессуально значимыми. Но это не значит что он не может их задавать и не значит что может их задавать. Эти вопросы не имеют юридически значимых последствий.
УПК например не содержит права допрашиваемого сидеть во время допроса, но это не значит, что он не может этого делать или что он может это делать.
В отличии от допрашиваемого, следователь задаёт вопросы процессуально значимые. Например, для опрашиваемого свидетеля вопросы следователя порождают юридическую обязанность ответить и санкцию за отказ отвечать.

однако УПК фиксирует объём данных, которые следствие обязано предоставлять подозреваемому( обвиняемому). Есть объём данных которые следователь должен предоставить вообще любому опрашиваемому лицу (своё фио, должность номер служебного удостоверения, подразделение). Поэтому сказать что инфа течёт на допросе только в одном направлении, тоже нельзя.

[Antti]

Сообщение от Or

Вопросы допрашиваемого не являются процессуально значимыми. Но это не значит что он не может их задавать и не значит что может их задавать. Эти вопросы не имеют юридически значимых последствий.

Тем не менее, в суде судье и прокурору вопросы по делу задавать нельзя. Если собьёшься - тут же на место ставят: не положено.

[Or]

Сообщение от Antti

Тем не менее, в суде судье и прокурору вопросы по делу задавать нельзя. Если собьёшься - тут же на место ставят: не положено.

"Ваша честь позвольте заявить ходатайство?"
И иные вопросы схожего плана.
С остальными вопросами всё ровно так же как и у следаков "не имеют процессуального значения", соответственно отвечать на них или нет дело спрашиваемого.
Судьи просто более формальны. Если нормальному следаку надо научиться взаимодействовать с опрашиваемым, чтобы выудить из него информацию. Суду это не нужно он действует строго по протоколу всё не протокольное есть сбой судопроизводства. Вопросы, реплики с места, выйти пописать... всё это сбой судопроизводства. Поэтому реакция однозначна. кроме того необходимо учесть, что суд работает с "открытой информацией", подсудимый полностью ознакомлен со всеми материалами дела. О чём спрашивать по делу?

Прокурору зачем вопросы задавать? он кто? он сторона обвинения, зачем ему задавать вопросы? Особенно учитывая что на эти вопросы прокурор может и не отвечать. Он обязан отвечать на вопросы суда или вопросы санкционированные судом.
Защита:"Ваша честь позвольте задать вопрос прокурору?"
Суд:"о чём вопрос?"
З:"Где вы были с 10 до 11?"
С: "Вопрос не по существу дела" или "прокурор ответьте"
Прокурор: "находился с судьёй в женском туалете."

Напрямую к прокурору вообще невозможно обратиться ни с вопросом ни с рац.предложением.... да и не зачем. Все обращения к суду.

[Digest]

Надо установить контакт с подозреваемым, так что пусть задает вопросы. А направленность его вопросов тоже дает информации. Лучше так, чем если тупо молчал смотря в стену.

[Старец Оливер]

С Севером полной ясности нет.
Он сам говорить не хочет,ну так я скажу.
Карты его так легли,что он тогда подозревался вот по каким делам:
1.Разбойное нападение на прибор. Он тогда был стажером,всех тонкостей не знал,да и нервничал - поэтому злодеи оставили половину металла в приборе.
2.Нанесение тяжелых телесных сотруднику транспортной милиции при задержании чела,похожего на подозреваемого в разбойном нападении на прибор. Преступник стукнул мента по голове мешком с тяжелым сыпучим грузом и убежал. Мент месяц провел в реанимации. По этому делу тоже мотали Севера,но он заявил,что в тот день он катался на трамвае весь день и предъявил трамвайный проездной в качестве доказательства алиби.
3.Третьим делом,в котором ему также удалось выйти сухим,было дело о незаконной торговле драгметаллами в подземном переходе на Московском проспекте в С-Пб. Преступник предлагал прохожим россыпное золото стаканчиками,а подошедших сотрудников,совершавших обход территории,ударил мешком и убежал. По показаниям потерпевших ментов,продавец золота был очень похож на Севера,только с щетиной и грязных носках. Ему и из этого эпизода удалось выкрутится,заявив,что в тот день он страдал диареей и весь день провел на горшке,читая книгу. В доказательство близко к тексту пересказал Эльфийский клинок и был отпущен под подписку о невыезде.
Так что с Севером не все так просто.

[Antti]

Сообщение от Digest

Надо установить контакт с подозреваемым, так что пусть задает вопросы.

Да сто процентов! Но иногда контакт приходит, там, где его не ждёшь!
Вопрос-то я задал в ходе просмотра одной серии из очень длинного сериала "Бандитский Петербург", хотелось несколько сцен пересмотреть.
Ну и попал на допрос в прокуратуре! И такой же визг.

Дело, впрочем, смягчается тем, что допрашиваемый, во-первых, был отпущен на волю, а, во-вторых, следачку трахнул, да не раз. Типа, то на то и выходит.

[Черный модер]

Сообщение от Antti

во-вторых, следачку трахнул, да не раз.

О!)
Ну пусть спрашивает тогда.))

[GuTT]

Сообщение от Старец Оливер

С Севером полной ясности нет.
Он сам говорить не хочет,ну так я скажу.
Карты его так легли,что он тогда подозревался вот по каким делам:
1.Разбойное нападение на прибор. Он тогда был стажером,всех тонкостей не знал,да и нервничал - поэтому злодеи оставили половину металла в приборе.
2.Нанесение тяжелых телесных сотруднику транспортной милиции при задержании чела,похожего на подозреваемого в разбойном нападении на прибор. Преступник стукнул мента по голове мешком с тяжелым сыпучим грузом и убежал. Мент месяц провел в реанимации. По этому делу тоже мотали Севера,но он заявил,что в тот день он катался на трамвае весь день и предъявил трамвайный проездной в качестве доказательства алиби.
3.Третьим делом,в котором ему также удалось выйти сухим,было дело о незаконной торговле драгметаллами в подземном переходе на Московском проспекте в С-Пб. Преступник предлагал прохожим россыпное золото стаканчиками,а подошедших сотрудников,совершавших обход территории,ударил мешком и убежал. По показаниям потерпевших ментов,продавец золота был очень похож на Севера,только с щетиной и грязных носках. Ему и из этого эпизода удалось выкрутится,заявив,что в тот день он страдал диареей и весь день провел на горшке,читая книгу. В доказательство близко к тексту пересказал Эльфийский клинок и был отпущен под подписку о невыезде.
Так что с Севером не все так просто.

этта пять!

[Север]

Сообщение от Старец Оливер

С Севером полной ясности нет.
Он сам говорить не хочет,

Неосторожное обращение с оружием.
Случайно поломал чужое ружьё.и ещё ребро и маленько голову его хозяину.(этим ружьём естественно)
Ну тут всё легче было ,он с дружком убивать меня пришёл,но для храбрости перебрал самогону малость, и был небоеспособен.