SVOBODA-ON! - Форум свободного общения  

Вернуться   SVOBODA-ON! - Форум свободного общения > Свободное общение обо всем > Свободный

Важная информация

***
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.07.2014, 19:26   #1
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию Американские бронежилеты не держат

Вот,развенчание еще одного мифа об оружейной промышленности США. Кто-то на блокпосту Украины додумался испытать, что им там прислали союзники.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/15/7031984/

"Бронежилеты из США, которые привезли как помощь, не отвечают требованиям Минобороны?

Американские бронежилеты, которые были переданы Министерству обороны, а дальше в зону АТО в качестве помощи, не отвечают стандартам бронежилетов 4 класса.

Такой вывод можно сделать из результатов испытаний, которые провели бойцы на одном из блокпостов в зоне АТО, где находилась корреспондент "Украинской правды".

По словам бойцов, Министерство обороны передало им 23 бронежилета, которые поступили в качестве помощи от США.

Однако пластины, которые были в американских жилетах, не выдержали ни выстрелов пулями калибра 5.45 с АК-74, ни пулями калибра 7.62 из автомата Калашникова АК-47, хотя на самой пластине написано, что она должна выдерживать выстрелы пулями калибра 7.62.

"Да, они удобны, но не могут нас защитить. Они не выдерживают ни 5.45, ни 7.62", - рассказал "Украинской правде" один из бойцов на блокпосту.

Вместе с тем, согласно описанию бронежилетов 4-го класса, которые Минобороны закупает для армии, они выдерживают выстрелы этих двух видов оружия и выстрелы из СВД.

Ранее Минобороны намекнуло, что волонтеры возят некачественные бронежилеты и собралось заменять их, поскольку "бронежилет типа "Корсар" является единственным, который должных быть у наших военнослужащих"."
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 19:34   #2
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Делают в Одессе, ярлыки шьют китайские... вот и результат.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 19:46   #3
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот,развенчание еще одного мифа об оружейной промышленности США. Кто-то на блокпосту Украины додумался испытать, что им там прислали союзники.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/15/7031984/

"Бронежилеты из США, которые привезли как помощь, не отвечают требованиям Минобороны?

Американские бронежилеты, которые были переданы Министерству обороны, а дальше в зону АТО в качестве помощи, не отвечают стандартам бронежилетов 4 класса.

Такой вывод можно сделать из результатов испытаний, которые провели бойцы на одном из блокпостов в зоне АТО, где находилась корреспондент "Украинской правды".

По словам бойцов, Министерство обороны передало им 23 бронежилета, которые поступили в качестве помощи от США.

Однако пластины, которые были в американских жилетах, не выдержали ни выстрелов пулями калибра 5.45 с АК-74, ни пулями калибра 7.62 из автомата Калашникова АК-47, хотя на самой пластине написано, что она должна выдерживать выстрелы пулями калибра 7.62.

"Да, они удобны, но не могут нас защитить. Они не выдерживают ни 5.45, ни 7.62", - рассказал "Украинской правде" один из бойцов на блокпосту.

Вместе с тем, согласно описанию бронежилетов 4-го класса, которые Минобороны закупает для армии, они выдерживают выстрелы этих двух видов оружия и выстрелы из СВД.

Ранее Минобороны намекнуло, что волонтеры возят некачественные бронежилеты и собралось заменять их, поскольку "бронежилет типа "Корсар" является единственным, который должных быть у наших военнослужащих"."
Миша, блин, когда повзрослеешь?! Из Китаю, страйкбольных, завезли.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 19:49   #4
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Миша, блин, когда повзрослеешь?! Из Китаю, страйкбольных, завезли.
Нет, официальные поставки США на правительственном уровне. Правда, МИД Украины уже заявил, что номер контракта другой, так что это как бы не считается.

http://www.unian.net/politics/940030...vdiva-mid.html

"«МИД Украины, ознакомившись со статьей и фотоматериалами Оксаны Коваленко под названием «Бронежилеты из США, которые привезли в качестве помощи, не соответствуют требованиям Минобороны?», на основании имеющейся в Министерстве информации, акцентирует внимание читателей Украинской правды к следующему: номер контракта на пластине, изображенной на фото № 2 под названием «Так выглядит целая пластина» не соответствует действительному номеру контракта от 12 июня с.г., начинающийся с букв «UP-.....» и в соответствии с которым, 7 июля с.г. в Украину из США в рамках оказания помощи было поставлено 2000 бронежилетов», - отмечается в сообщении.

«Учитывая приведенное, МИД Украины заявляет, что информация о бронежилетах, изображенных на снимках Оксаны Коваленко, которые якобы поступили из Соединенных Штатов в качестве помощи, не соответствует действительности», - отмечается в сообщении."
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 19:53   #5
Петрович
Бендеровец
 
Аватар для Петрович
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,392
Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11Петрович 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Делают в Одессе, ярлыки шьют китайские... вот и результат.
Да наш контрафакт.
Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 19:53   #6
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Нет, официальные поставки США на правительственном уровне. Правда, МИД Украины уже заявил, что номер контракта другой, так что это как бы не считается.

http://www.unian.net/politics/940030...vdiva-mid.html

"«МИД Украины, ознакомившись со статьей и фотоматериалами Оксаны Коваленко под названием «Бронежилеты из США, которые привезли в качестве помощи, не соответствуют требованиям Минобороны?», на основании имеющейся в Министерстве информации, акцентирует внимание читателей Украинской правды к следующему: номер контракта на пластине, изображенной на фото № 2 под названием «Так выглядит целая пластина» не соответствует действительному номеру контракта от 12 июня с.г., начинающийся с букв «UP-.....» и в соответствии с которым, 7 июля с.г. в Украину из США в рамках оказания помощи было поставлено 2000 бронежилетов», - отмечается в сообщении.

«Учитывая приведенное, МИД Украины заявляет, что информация о бронежилетах, изображенных на снимках Оксаны Коваленко, которые якобы поступили из Соединенных Штатов в качестве помощи, не соответствует действительности», - отмечается в сообщении."
Дык- официальные поставки продали, а взамен- копеешный шмурдяк скинули.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:00   #7
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Дык- официальные поставки продали, а взамен- копеешный шмурдяк скинули.
А мне представляется вероятным, что разработчик потестил пластину на местном американском гражданском патроне с более мягкой оболочкой, а советских разработок под рукой не было, вот они и шьют.

Ну, история покажет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:03   #8
Screwdriver
F
 
Аватар для Screwdriver
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11Screwdriver 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
разработчик потестил пластину на местном американском гражданском патроне с более мягкой оболочкой, а советских разработок под рукой не было
Вы всерьез считаете, что американский производитель бронежилетов не нашел возможности протестировать свою продукцию штатным российским патроном?... Тогда этот производитель ничем не лучше самых отстойных китайцев.
__________________
США - это плесень на теле планеты.
Screwdriver вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:09   #9
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
А мне представляется вероятным, что разработчик потестил пластину на местном американском гражданском патроне с более мягкой оболочкой, а советских разработок под рукой не было, вот они и шьют.

Ну, история покажет.
Миша, ну ты и программер... 4-й класс- обязан 7,62Х39 с сердечником держать. Какая, нахрен, оболочка?

Последний раз редактировалось PSA; 15.07.2014 в 20:11.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:10   #10
BJ Coxwell
F
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 514
BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11BJ Coxwell 11
По умолчанию

Скорее всего просто спирт из пластин слили и выпили, вот они и не держат.
BJ Coxwell вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:15   #11
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Миша, ну ты и программер... 4-й класс- обязан 7,62Х39 с сердечником держать.
Вот в том числе потому, что программер, хорошо знаю, что продукт не всегда соответствует спецификации.

Официальные лица, конечно, в любом случае постараются отрицать проблему, хотя бы по соображениям престижа. Но тут есть повод для размышлений.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:16   #12
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BJ Coxwell Посмотреть сообщение
Скорее всего просто спирт из пластин слили и выпили, вот они и не держат.
Не в этом дело- зачастую нонешнюю потделку на глаз от оригинала не отличишь- что прицелы, что- бронежилеты, только практикой. Россия и Беларусь- отличаются в лучшую сторону.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:19   #13
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Вот в том числе потому, что программер, хорошо знаю, что продукт не всегда соответствует спецификации.

Официальные лица, конечно, в любом случае постараются отрицать проблему, хотя бы по соображениям престижа. Но тут есть повод для размышлений.
Мля, пингвин банковский, ты хоть в курсе, что 3+ - обязан 7.62Х39 с сердечником на сотню держать без ущерба для тушки?
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:22   #14
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Мля, пингвин банковский, ты хоть в курсе, что 3+ - обязан 7.62Х39 с сердечником на сотню держать без ущерба для тушки?
Я привык верить делам, а не словам и бумажкам всяким. На бумаге вот держит, а люди на местах испытали, и поняли, что не держит. Надо разбираться.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:30   #15
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Я привык верить делам, а не словам и бумажкам всяким. На бумаге вот держит, а люди на местах испытали, и поняли, что не держит. Надо разбираться.
И как разбираться будешь? Купи бронежилет и приходи в Клуб- персонально для тебя- найдём с сердечником, что под СКС, что под СВТ, что 5.56.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:36   #16
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
И как разбираться будешь? Купи бронежилет и приходи в Клуб- персонально для тебя- найдём с сердечником, что под СКС, что под СВТ, что 5.56.
Неохота столько денег выкидывать, чтобы в итоге оказалось, что оснащение нерабочее.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:40   #17
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Неохота столько денег выкидывать, чтобы в итоге оказалось, что оснащение нерабочее.
Дык- о том и звук. Наши- с России таскают.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:42   #18
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
,развенчание еще одного мифа об оружейной промышленности США
А ге собственно развенчание?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:45   #19
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А ге собственно развенчание?
Ну, принято же считать в некоторых околооружейных кругах, что на Западе оружие и оснащение на порядок лучше. А в реальности получается не так.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:46   #20
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А ге собственно развенчание?
Да не читайте вы Мишу, он по сей день свой ИЖ 75- за ПСМ мнит и вундервафлей считает.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:48   #21
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
на Западе оружие и оснащение на порядок лучше. А в реальности получается не так.
Фейковые броники как-то умаляют достоинства настоящих?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:48   #22
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ну, принято же считать в некоторых околооружейных кругах, что на Западе оружие и оснащение на порядок лучше. А в реальности получается не так.
То-то ты свой глоцк аж в кредит брал, когда ПМ и ТТ- на порядок дешевле стоили.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:48   #23
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
он по сей день свой ИЖ 75- за ПСМ мнит
Так он перепутал их штоле?
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:49   #24
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А ге собственно развенчание?
Из Новосибирска позвонили.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:50   #25
Antti
F
 
Аватар для Antti
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 3,990
Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11Antti 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
А где собственно развенчание?
Да нигде. Пули калибра 7,62 - это, к примеру, пули от нагана или тт.

На правильной ( я - владелец жилета прямо из американской полиции) и серьёзной пластине написано, какое оружие она держит, а не какой калибр. На моей, скажем, все короткостволы и АК.
__________________
IMHO
Antti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:50   #26
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Так он перепутал их штоле?
А шо, программер в них разберается?
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:51   #27
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Фейковые броники как-то умаляют достоинства настоящих?
То, что они фейковые - это пока только одна из версий.

Причем, если броники настоящие, трагизм ситуации в том, что это наверняка не признают - ведь тогда подставят и себя, и американских партнеров.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:52   #28
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
А шо, программер в них разберается?
Ну книгу ведь написал!
Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:52   #29
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
ИЖ 75- за ПСМ мнит
Назови хоть одно конструктивное различие между Иж-75 и ПСМ, если ты такой специалист.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:55   #30
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Ну книгу ведь написал!
Написал. Труда вложил- богато. Пусть сам выкладывает, искать на цитаты- не буду.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:56   #31
Ursvamp
† гадский пастор †
 
Аватар для Ursvamp
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
Ursvamp отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Причем, если броники настоящие, трагизм ситуации в том, что это наверняка не признают - ведь тогда подставят и себя, и американских партнеров.
Вы правда считаете что американцы носят кучу лет на миллионах своих солдат дебильные копии бронежилетов, ни разу не удосужившись их испытать или хотя бы обратить внимание на пробития в военных действиях?


Бра-во!!

Ursvamp вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 20:58   #32
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Назови хоть одно конструктивное различие между Иж-75 и ПСМ, если ты такой специалист.
Накладки, качество, твист и патрон.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:02   #33
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение
Вы правда считаете что американцы носят кучу лет на миллионах своих солдат дебильные копии бронежилетов, ни разу не удосужившись их испытать или хотя бы обратить внимание на пробития в военных действиях?
Вариантов может быть много. В том числе и такой, что реально не все бронежилеты держат, что заявлено.

Условно говоря, если по краштестам машина на испытаниях дает хороший результат, это еще не значит, что в реальной аварии в похожих условиях спасет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:04   #34
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Накладки, качество, твист и патрон.
Накладки ставят пластиковые давно на обе модели. Качество - приведи пример. Твист - это нарезы, что ли ? Тоже где конкретика ?

Патроны - это не часть пистолета, и тем не менее, оба варианта подходят и туда, и туда.

В общем, голословно как-то.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:10   #35
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Накладки ставят пластиковые давно на обе модели. Качество - приведи пример. Твист - это нарезы, что ли ? Тоже где конкретика ?

Патроны - это не часть пистолета, и тем не менее, оба варианта подходят и туда, и туда.

В общем, голословно как-то.
Миша, я из настоящего ПСМ-а стрелял, когда ты- маленьким был. Голословно, говоришь? Х-ха! Кто тебе возвратных пружин к 941 с запасом предлогал?
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:14   #36
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Миша, я из настоящего ПСМ-а стрелял, когда ты- маленьким был. Голословно, говоришь? Х-ха! Кто тебе возвратных пружин к 941 с запасом предлогал?
Зато я про ПСМ сайт сделал. Я этот пистолет изучил и конструктивно, и на идейном уровне.

ИЖ-75 - это экспортное обозначение ПСМ, отличается только маркировкой, и более ничем.

Прижины к Джерихо - дело хорошее, но к ПСМу не относятся.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:19   #37
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Зато я про ПСМ сайт сделал. Я этот пистолет изучил и конструктивно, и на идейном уровне.

ИЖ-75 - это экспортное обозначение ПСМ, отличается только маркировкой, и более ничем.

Прижины к Джерихо - дело хорошее, но к ПСМу не относятся.
На идейном уровне, говоришь? Как изменятся внутренняя и внешняя баллистика, а так-же кожух затвора при увеличении длины ствола на 50 мм?
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:22   #38
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
На идейном уровне, говоришь? Как изменятся внутренняя и внешняя баллистика, а так-же кожух затвора при увеличении длины ствола на 50 мм?
Это слишком абстрактный вопрос.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:24   #39
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это слишком абстрактный вопрос.
Тебе- абстрактный, а я такие- отстреливал.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:27   #40
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Тебе- абстрактный, а я такие- отстреливал.
Что конкретно ты отстреливал ? ПСМ со стволом 135 мм ?
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:30   #41
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Это слишком абстрактный вопрос.
Чё тут абстрактного-то?))

Кстати, а что за разница в патронах? Вики пишет, что везде 5.45х18. Есть какой-то Байкал еще с номером под 6.35
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:31   #42
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Что конкретно ты отстреливал ? ПСМ со стволом 135 мм ?
И в 120, и в 135 и в 150... Друг- был НачВором спецчастей КТОФ, "Тульское" с красным дипломом по стрелковке окончил. Любил Андрюха над короткоствольным ызмываться.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:35   #43
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
Чё тут абстрактного-то?))

Кстати, а что за разница в патронах? Вики пишет, что везде 5.45х18. Есть какой-то Байкал еще с номером под 6.35
У ПСМ- матёрый с сердечником, у ИЖ 75- слабый аналог нонешних продвинутых 6.35Х15.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:41   #44
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
У ПСМ- матёрый с сердечником, у ИЖ 75- слабый аналог нонешних продвинутых 6.35Х15.
Опять же, теория, оторванная от фактов.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:41   #45
Черный модер
Moderator
 
Аватар для Черный модер
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 45,767
Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11Черный модер 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
у ИЖ 75- слабый аналог нонешних продвинутых 6.35Х15
А габариты патрона и калибр как у 5.45х18?
Черный модер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 21:45   #46
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А габариты патрона и калибр как у 5.45х18?
Да просто, как и многие патроны, 5.45 выпускается в двух модификациях - со стальным сердечником, и обычная свинцовая пуля FMJ. Разницы по более-менее вязким препятствиям, включая бронежилеты без пластин, нет.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 02:32   #47
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
и АК
какой АК?
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 02:34   #48
GuTT
Banned
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 34,839
GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11GuTT 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
я про ПСМ сайт сделал. Я этот пистолет изучил и конструктивно, и на идейном уровне.
это в цитатник
GuTT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 11:40   #49
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Antti Посмотреть сообщение
Да нигде. Пули калибра 7,62 - это, к примеру, пули от нагана или тт.

На правильной ( я - владелец жилета прямо из американской полиции) и серьёзной пластине написано, какое оружие она держит, а не какой калибр. На моей, скажем, все короткостволы и АК.
Там было написано 7.62 М-80.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 11:53   #50
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Друг- был НачВором спецчастей КТОФ,
А зачем картографам ПСМ?
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 12:00   #51
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Кстати, делают в Украине БЖ на одной фирме:

Покупают у шведов стальные пластины, чехлы шьют в Украине.
Вот эти жилеты 7.62 х 54 держат.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 16:16   #52
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Покупают у шведов стальные пластины, чехлы шьют в Украине.
Вот эти жилеты 7.62 х 54 держат.
Б-32 ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 17:33   #53
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
Б-32 ?
ЛПС.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:06   #54
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
ЛПС.
ясно, сколько весит, инетерсно, сей броник?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:08   #55
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
ясно, сколько весит, инетерсно, сей броник?
Сталь, она тяжёлая, ясное дело.
плотность стали- 7,8, плотность керамики- 4,8.

Но сталь многоразовая. в отличие от керамики.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:31   #56
Niko82
F
 
Аватар для Niko82
 
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 22,334
Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11Niko82 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Сталь, она тяжёлая, ясное дело.
плотность стали- 7,8, плотность керамики- 4,8.

Но сталь многоразовая. в отличие от керамики.
Как рассказывал один коллега по работе , которому довелось самому потоскать броник,так с его слов носитель очень одноразовый потому как пуля свд даже если и не прбъёт броник то рёбра все переломает
Niko82 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:37   #57
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Сталь, она тяжёлая, ясное дело.
плотность стали- 7,8, плотность керамики- 4,8.
а если в дебри не вдаваться - изделие в 20кг укладывается ?
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:46   #58
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
а если в дебри не вдаваться - изделие в 20кг укладывается ?
В 16 с чехлом.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:47   #59
Foxbat
Гранд-Мастер
 
Аватар для Foxbat
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 5,436
Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11Foxbat 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Как рассказывал один коллега по работе , которому довелось самому потоскать броник,так с его слов носитель очень одноразовый потому как пуля свд даже если и не прбъёт броник то рёбра все переломает
Это так, разговоры.
Foxbat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:47   #60
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
Как рассказывал один коллега по работе , которому довелось самому потоскать броник,так с его слов носитель очень одноразовый потому как пуля свд даже если и не прбъёт броник то рёбра все переломает
От площади пластины зависит, от амортизационного слоя.
Лучше рёбра поломать, чем отверстие в организме.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:48   #61
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черный модер Посмотреть сообщение
А габариты патрона и калибр как у 5.45х18?
Так точно.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:49   #62
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Да просто, как и многие патроны, 5.45 выпускается в двух модификациях - со стальным сердечником, и обычная свинцовая пуля FMJ. Разницы по более-менее вязким препятствиям, включая бронежилеты без пластин, нет.
Брехня.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:50   #63
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
А зачем картографам ПСМ?
Мы- не только картографоми были, и трубоукладчиками- тоже.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:53   #64
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Мы- не только картографоми были, и трубоукладчиками- тоже.
Я знал, я знал...
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:54   #65
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Foxbat Посмотреть сообщение
Это так, разговоры.
Существует такая весч, как запреградное действие. Иногда- лучше без бронежилету.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 18:57   #66
johnlc
F
 
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,674
johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11johnlc 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Niko82 Посмотреть сообщение
даже если и не прбъёт броник то рёбра все переломает
насчет всех это скорее гипербола, но пару тройку и гематому на пол груди вполне можно ожидать. хотя из СВД вовсе не обязательно по тушке стрелять.
johnlc вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:04   #67
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от johnlc Посмотреть сообщение
насчет всех это скорее гипербола, но пару тройку и гематому на пол груди вполне можно ожидать. хотя из СВД вовсе не обязательно по тушке стрелять.
В индокитае, али других субтропиках- воошпе бронежилеты народ не таскал- дистанция боевого столкновения- 50- 100 метров.
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:05   #68
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
В индокитае, али других субтропиках- воошпе бронежилеты народ не таскал- дистанция боевого столкновения- 50- 100 метров.
Носили американцы бронежилеты и даже бронешорты у них были.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:08   #69
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Брехня.
Выкладывай свои результаты испытаний.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:26   #70
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krapper Посмотреть сообщение
Носили американцы бронежилеты и даже бронешорты у них были.
И шо таки им это дало?
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:31   #71
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Выкладывай свои результаты испытаний.
Миша, иди в афедрон. Коль живёшь в интернете- так не умничай насчёт практики. 7.62х25 Зеллер и Белот и 7.6х25 ТТ- разные по пробиваемости патроны?
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:34   #72
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Коль живёшь в интернете- так не умничай насчёт практики. 7.62х25 Зеллер и Белот и 7.6х25 ТТ- разные по пробиваемости патроны?
Ты на ТТ стрелки не переводи. У меня его нет, стрелял из него мало. Поэтому и не утверждаю. А вот ПСМ я изучил неплохо.
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:37   #73
PSA
F
 
Аватар для PSA
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 430
PSA 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mar Посмотреть сообщение
Ты на ТТ стрелки не переводи. У меня его нет, стрелял из него мало. Поэтому и не утверждаю. А вот ПСМ я изучил неплохо.
Какая трабла ПСМа при постановке на предохранитель со взведённым курком?
PSA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:39   #74
Mar
F
 
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,847
Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11Mar 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
Какая трабла ПСМа при постановке на предохранитель со взведённым курком?
Еще раз - стрелки с патронов не переводи. А "трабла" - возможность прищемить палец, у меня на сайте psm.lv все это описано
Mar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2014, 19:39   #75
krapper
Moderator
 
Аватар для krapper
 
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8krapper 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PSA Посмотреть сообщение
И шо таки им это дало?
Уменьшило потери от осколков.
Очень здорово.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао
krapper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход





Текущее время: 06:24. Часовой пояс GMT +1.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
*******
Наша почта: svoboda.on.org@gmail.com
*******
Мнение Администрации форума может не совпадать с мнением авторов сообщений.
Форум находится под юрисдикцией United States of America, España и Bundesrepublik Deutschland.
счетчик посещений