Про менталитет алкашей - и к чему бы это?

[glas_naroda]

Интересная вещь в голову вот пришла.

Был у нас на даче когда-то такой дядя Гена. Он много и часто пил палёную водку из близлежащего ларька. Это не очень хорошо сказывалось на его здоровье и уровне жизни, но дядя Гена не унывал, потому что твёрдо знал: во всех его бедах виноваты жыды-буржуи-рептилоиды, которые от злости к нему глаз сомкнуть не могут, не состроив какую-нибудь очередную пакость.

Нас он не беспокоил и мы в его жизни участия не принимали. Но были у него близкие люди, которые с ним вынуждены были иметь дело и которым хотелось, чтобы он был более-менее адекватен и имел достаток. Ну и в определённый момент они ему стали говорить что-то в духе: "Слушай, ты же совсем плох стал - пропадаешь где-то сутками, валяешься заблёванный в канавах, с женой дерёшься (и проигрываешь), с деревьями разговаривать начал... Ты натурально алкаш, ляг в больницу, тебе подлечиться надо".

Ну а он на близких своих жутко обижался и отвечал им примерно следующее: "Да чё вы ваще знаете, да я как все нормальные мужики выпиваю, норму знаю, мой отец всю войну до Берлина прошёл, квартиру мою небось хотите захапать, не родные вы мне, я ещё хоть куда горазд, я ещё всем покажу!!!"

В общем, слушал дядя Гена своих собутыльников, которые его поддерживали всемерно: "Да чё они ваще знают, мы тут культурно собираемся, как все нормальные мужики выпиваем, а они там ваще как нерусские какие-то, национал-предатели, вот когда на нас скоро Америка нападёт, мы вон с автоматами в руках до Вашингтона дойдём, мы ещё покажем им, что к чему, пойдём выпьем!" И не слушал близких, предлагавших ему признать, что у него большие проблемы с алкоголем и лечь в больницу. В итоге те, кому на дядю Гену было не наплевать, от него разбежались. Сам он продолжил бухать палёную водку, полностью потерял человеческий вид, а вскоре ослеп и через год примерно издох. И даже родственники его, надо признать, как бы это ни было печально, вздохнули с облегчением; а друганы - те погоревали минут десять, накатили за него, да и знать забыли.

Вот такая история, правдивая. Чего-то мне всё это напоминает.

[Gilder]

Почти стёрлось из памяти. Я собственно и захожу на русские форумы чтобы напомнить себе.

[Kicker]

Сообщение от glas_naroda

Чего-то мне всё это напоминает.

Ну мне наших горе-оппозиционеров.
Всё у них кругом неправильное.
Только теперь не жиды виноваты, а лично ВВП.
Все их права попраны, а про обязанности они даже не вспоминают.
Спрашиваешь: "В армии служил?-Нееее. Я чужим дядям ничего не должен".
Чужие дяди вот, случись что, должны меня защищать, это всенепременно.
Ну да ладно, многие не служили в конце концов.
Спрашиваешь: "Налоги хоть как-то платишь?-Нееее. Я партию жуликов и воров кормить не буду".
Только пенсию мне по выслуге лет обеспечьте и нормальную.
Спрашиваешь: "А что делать-то?-Сбросить ВВП, всё волшебным образом наладится и я тоже буду примерным гражданином".

Только путь у таких один, как и у Гены: бухать на кухне и скопытиться от водки.

[Alexkevin]

Сообщение от Kicker

Только путь у таких один

Можно свалить куда-нибудь на готовое(подставь страну)и оттуда учить жизни.

[mikhaly4]

Сообщение от glas_naroda

И не слушал близких, предлагавших ему признать, что у него большие проблемы с алкоголем и лечь в больницу.

Дело в том, что алкаши не боятся отложенной смерти от водки.
Но если закодировать, то боятся немедленной смерти в случае нарушения кодировки.
О чём я и писал: не будут работать какие-то там отложенные санкции. Ответ должен быть немедленным и жесточайшим, никаких сомнений в том что так будет у "алкаша" быть не должно.

Сообщение от glas_naroda

Чего-то мне всё это напоминает.

[Прохожий]

А мне вот еще интересно. Я понимаю, что новообращенный адепт - святее Папы Римского, поэтому и "уехавшие" так неистово "не любят Россию" - все тут не так и все плохо (правильно, что уехали - так надо понимать). При этом очень боятся, что кто-то еще приедет к ним (тут самим мало!), и старательно обвиняют россиян (оптом причем) - во всех смертных грехах. И что забавно - они ж уехали ОТСЮДА, т.е. тут у них остались родственники, друзья, знакомые... И что , родная мать у них тут - тоже быдло? Если спросить - ведь обидятся, мол нет конечно. А друзья тут - алкаши беспробудные - да что Вы, нет, они хорошие люди...А знакомые, что тут остались? - да вроде все нормальные. Тогда кого они так клеймят? Странно... Все время стараюсь им объяснить, что обобщать какую-то характеристику на весь народ нельзя, ну хотя бы просто потому, что "много нас, на все хватает"(с) Жванецкий, но не помогает - адепт святее Папы Римского...

[Alexkevin]

Сообщение от Прохожий

Тогда кого они так клеймят?

Может они всей канавой уезжают?

[Прохожий]

Сообщение от Alexkevin

Может они всей канавой уезжают?

Не-а, не может так быть. Кто-то да останется. В советское время слышал довольно забавное сравнение эмиграции с похоронами - человек переселяется "на тот свет" , где все люди другие, ни одного знакомого, весь круг общения остается там, в прошлом и общается с родственниками путем спиритических сеансов по телефону.Сейчас же не так - можно свободно приехать к родственникам. Откуда ж такое ОБЩЕЕ неприятие всего российского...Но тогда в это "ненавистное" попадают и его же родные и знакомые-друзья, их-то за что он так "не любит"...Ведь одно дело - быть не согласным с властью, другое - весь народ оптом запихивать под клише.

[juditt]

Да это зависть обычная. Все с нетерпением ждали, что Россия сопьется и сдохнет. Вымрет, снаркоманится. Все для этого делалось. Трафик наркоты из Афгана, поддерживаемый америкой, агрессивные секты планирования семьи, скупившие оптом за три копейки гинекологов в поликлиниках, пропаганда разврата с Запада.
В открытую говорили не стесняясь про 15 миллионов россиян - оптимальная их численность(безопасная и штоб не накладно кормить).
Вот такая Россия всем была бы мила. Нет, все равно ненавидели бы и презирали. Но хоть не страшно.
А тут вот ВВП поправочки к курсу сделал, рождаемость пошла вверх, благосостояние повысилось, пьянства, кроме глухих деревень, победили. Молодежь трезвая, образованная. Безработицы нет.
От машин на улицах не протолкнуться, чартеры на Средиземное, Красное море и Тихий океан летают битком и зимой и летом. Причем это не "новые русские" , как в 90-тых, это массовое явление, даже не средний класс отдыхает два раза в год.
Это что? Входило в планы Запада? Ага. Терпеть эдакую ораву русских, которые даже электричество и газ не экономят???? Настолько не цивилизованные, что спят с бабами и даже без вазектомии???!!!

[krapper]

Сообщение от juditt

рождаемость пошла вверх,

У мусульман.
Это особенно должно радовать русских.

[juditt]

Ивот сейчас упрекнуть нечем, подъебнуть чем? И вытаскивают советского "дядю Гену" да мифических нищих старух с протянутой рукой. При том, что пенсия давно превысила прожиточный минимум. Да и бабки детей рожали, как бы, чтобы с протянутой рукой не ходить.
Так что - завидуйте молча, ребята. 88883

[juditt]

Сообщение от krapper

У мусульман.
Это особенно должно радовать русских.

Ну конечно! Расскажите мне украинскую сказку на ночь))) Хотя рождаемость у мусульман никого не пугает. Это вы не можете терпеть другие народы, у нас с этим нормально.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Я понимаю, что новообращенный адепт - святее Папы Римского, поэтому и "уехавшие" так неистово "не любят Россию"

А вам не приходило в голову, что он уехал именно потому, что не любит существующие порядки? И не любит настолько сильно, что пошел на риск, поднял жопу со стула, потратил заработанные деньги и поехал в никуда, лишь бы не жить с вами. Т.е. порядок именно такой, а не наоборот, как говорят пропутенцы. И что эта нелюбовь у него появилась в вашей стране, а не за границей.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Откуда ж такое ОБЩЕЕ неприятие всего российского...

От отношения человек человеку - волк. Такого хамства и похуистического отношения к человеку как в РФ за рубежом не встретить. Ну и из этого проистекает остальное, поэтому не очень хочется жить там, где тебя считают говном.
Сейчас эмигранты поменялись - если раньше уезжали, условно, за колбасой, то сейчас стараются уехать люди, у которых колбасы и в РФ вдоволь. Но, видимо, не колбасой единой...

[Прохожий]

Сообщение от sgt

А вам не приходило в голову, что он уехал именно потому, что не любит существующие порядки? И не любит настолько сильно, что пошел на риск, поднял жопу со стула, потратил заработанные деньги и поехал в никуда, лишь бы не жить с вами. Т.е. порядок именно такой, а не наоборот, как говорят пропутенцы. И что эта нелюбовь у него появилась в вашей стране, а не за границей.

Вот Вы и подчеркнули (выделил) причину отъезда. Что вполне НОРМАЛЬНО, но вот что Вы ставите знак равенства между "порядками" (властью) и всеми окружающими ("лишь бы не жить с вами") - это несколько неверно. Этак получается - уехавший отрекается от своих ближних и друзей - он вообще социопат какой-то . Вы думаете, что тут все "иностранцы" как раз такие вот, уехали и разорвали все отношения со своими родными - они же в России остались, значит "не соответствуют" по-определению ? Что-то сомневаюсь. Конечно может кто-то уехать и из ненависти ко всему российскому, ну вот такая вот шиза у него. Но чтобы уж все так - очень сомневаюсь. Обычно причина эмиграции не в этом - просто стремление что-то поменять в своей жизни в лучшую строну. А уж аргументировать это что тут "нечем дышать"...Это из советской агитки, извините. Сейчас время другое, можно и думать.
Я подчеркиваю - власть можно принимать или не принимать(дело обычное, кто-то доволен, кто-то нет), а вот обидеться на весь народ сразу - это уже религиозным экстремизмом отдает.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

От отношения человек человеку - волк. Такого хамства и похуистического отношения к человеку как в РФ за рубежом не встретить.

Хмм. Опять - любое хамство - не свойство народа. Это конкретное лицо, хамло конкретное. И уверять, что "За рубежом такого не встретить" - ну я еще раз скажу - посмотрите на немцев в Турции... Встретить можно везде. Это не ноу-хау России.

А "похуистическое отношение" - это как? Вот друг, живущий в Америке рассказывал, что первое, что его поразило после приезда - то, что "ты там вообще никому на фиг не нужен" - это похуистическое отношение или нет ?

[krapper]

Сообщение от juditt

Это вы не можете терпеть другие народы, у нас с этим нормально.

Так какого хрена вы попёрлись в Крым, кто вас туда звал?

[sgt]

Сообщение от Прохожий

"порядками" (властью) и всеми окружающими ("лишь бы не жить с вами")

Потому что установленные порядки сильно влияют на поведение окружающих. Т.е. если гражданин на подсознательном уровне понимает, что он для власти говно и с ним безнаказанно смогут сделать всё, что угодно, он переносит аналогичное отношение на окружающих. Т.е. я лично не хочу жить в стране, потому что мне хамит продавщица, что ко мне обращаются на "ты", что я не могу поссать, потому что сортир либо заколочен, либо загажен так, что туда надо заходить в ОЗК. Охотно верю, что, постоянно проживая там, я мог бы к этому привыкнуть, как всё российское население, но, поверьте, контраст даже с бедной Латвией разительный.

Сообщение от Прохожий

Вот друг, живущий в Америке рассказывал,

Я не жил в Америке. Думаю, американцы вполне могут рассказать об отношении власти к человеку.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Потому что установленные порядки сильно влияют на поведение окружающих. Т.е. если гражданин на подсознательном уровне понимает, что он для власти говно и с ним безнаказанно смогут сделать всё, что угодно, он переносит аналогичное отношение на окружающих. Т.е. я лично не хочу жить в стране, потому что мне хамит продавщица, что ко мне обращаются на "ты", что я не могу поссать, потому что сортир либо заколочен, либо загажен так, что туда надо заходить в ОЗК. Охотно верю, что, постоянно проживая там, я мог бы к этому привыкнуть, как всё российское население, но, поверьте, контраст даже с бедной Латвией разительный.

Мда...Причины "не любить" всех русских весьма сильные. Конечно, если нет возможности поссать - тут всех возненавидишь. Но вот какая штука - мне хамили продавцы в...Эстонии, в Праге я видел загаженный туалет, и вообще в Европе ко всем обращаются на "ты". Но вот как-то не применял я увиденное ко всей стране-то, хотя бы потому, что всю не видел. Вы думаете, что грязный сортир - это заслуга власти? Серьезно?
Насчет контраста. Надо будет съездить в Ригу и как думаете- найду я там грязный туалет и хамовитого продавца? Я уверен, что найду, если конечно задаться целью.
Так и у нас - есть и грязные туалеты и есть чистые, есть хамоватые продавцы, а есть и вежливые - зависит от того, кто заниамется этим делом. По моим наблюдениям - уровень культуры у продавцов, официантов и т.п. за последние годы вырос и весьма. То, что Вы привели в пример - сейчас (во всяком случае у нас в городе) - уже редкость. Ну разве что кроме сортира на вокзале - он чистый, но старый...

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Я не жил в Америке. Думаю, американцы вполне могут рассказать об отношении власти к человеку.

Хорошо. Расскажите, как власти Латвии "непохуистически" относятся к человеку ( и кто этот человек )?

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Так какого хрена вы попёрлись в Крым, кто вас туда звал?

Народ Крыма звал... Вы думаете - это не так? НУ вот ведь какая штука - если факты - Крым действительно никогда не был украинским, был подарен "с барского плеча" Хрущевым (при всей нелюбви к СССР этот акт Украина почему-то очень даже признает). Народ там никогда не говорил на украинской мове, и т.д. Так что тут ситуация особая - народ Крыма не хочет жить в Украине ( результаты референдума) , Просится в Россию, Россия согласилась принять. Учитывая пример КОморских островов - ничего нового в мировой истории. Кстати - Францию тогда никто и не подумал наказывать, что остров присоединила, ООН осудила и...все, это ж Франция, ей можно.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Народ Крыма звал... Вы думаете - это не так?

Я знаю, что это не так.
И весь мир знает.

[juditt]

Сообщение от Прохожий

Народ Крыма звал... В

Да даже если бы и не звал?
Забрали своё. Украинцев не выгнали , даже - государственный украинский им оставили. Это так по-русски Именно поэтому у нас много врагов - они все живы, их никто не убивает и даже не бьёт.

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Я знаю, что это не так.
И весь мир знает.

Доказательства или опять поскромничаете? Ну применять фразу "Я знаю" - в данном контексте получается как "Я верую!" Вы можете аргументированно доказать, что народ Крыма не желал отделения от Украины и присоединения к России?

[juditt]

krapper,

Сообщение от krapper

Я знаю, что это не так.

, ага, куча русских флагов на окнах Путин развешивал, помню.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Доказательства или опять поскромничаете?

Резолюци ГА ООН Вам достаточно?

[sgt]

Сообщение от Прохожий

в Европе ко всем обращаются на "ты"

Ого! Какие новости для себя открываешь...

Сообщение от Прохожий

Расскажите, как власти Латвии "непохуистически" относятся к человеку ( и кто этот человек )

Долго рассказывать, но то же общение с чиновниками российскими и латвийскими - небо и земля. Почему-то россияне к нам едут и едут, а вот наоборот - нет. Дураки, наверное, не понимают всей прелести жизни в России.

Сообщение от Прохожий

уровень культуры у продавцов, официантов и т.п. за последние годы вырос и весьма.

Ну и славно. Значит, с колен встаете - ВладимирВладимирович не соврал.

Сообщение от Прохожий

Причины "не любить" всех русских весьма сильные.

Увы, именно они оставляют общее впечатление о стране, а не яхта Абрамовича, звезды Кремля, или часы патриарха.

[krapper]

Сообщение от juditt

krapper,
, ага, куча русских флагов на окнах Путин развешивал, помню.

И кучу русских оккупантов тоже.

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Резолюци ГА ООН Вам достаточно?

В резолюции не говорится о желании народа Крыма остаться в составе Украины.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Долго рассказывать, но то же общение с чиновниками российскими и латвийскими - небо и земля. Почему-то россияне к нам едут и едут, а вот наоборот - нет. Дураки, наверное, не понимают всей прелести жизни в России.

Они к вам едут за Шенгенской визой . Вот войди Россия в Шенген и все, поток сократится.

Сообщение от sgt

Ну и славно. Значит, с колен встаете - ВладимирВладимирович не соврал.

Терпеть не могу это "встаетсколен". Просто констатирую факт - от "советских" продавцов и официантов уже "дистанция огромного размера".

Сообщение от sgt

Увы, именно они оставляют общее впечатление о стране, а не яхта Абрамовича, звезды Кремля, или часы патриарха.

Странно... Вы производите впечатление вполне эрудированного человека(это не переход на личности, просто размышление). И вот так применять частности ко всем... Я вот не могу сказать, что все эстонцы - русофобы и хамы, просто потому, что хотя и имел "счастье" быть оскорбленным в Эстонии , но были и очень вежливые и внимательные эстонцы там же ( а скольких я не знаю эстонцев - откуда я могу утверждать, что они все "вот такие"). То же самое про латышей, немцев, итальянцев - везде есть хамы и порядочные люди, порядочных и воспитанных всегда подавляющее большинство, это аксиома.Если в обществе преобладали б хамы и мерзавцы - то такое общество просто нежизнеспособно, оно самоуничтожится в очень короткий срок. А уж приписывать какие-то качества одному народу, и даже больше - не народу, а всей стране ( у нас не только русские есть, не забыли?)...По меньшей мере - не логично.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

В резолюции не говорится о желании народа Крыма остаться в составе Украины.

Кроме этого в резолюции не говорится про освоении целинных земель на Марсе.

Что сказать хотели- то?

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Вот войди Россия в Шенген и все, поток сократится.

Теперь уже это фантастика, спасибо ВладимируВладимировичу.

Сообщение от Прохожий

И вот так применять частности ко всем...

Вот вы опять как в прошлый раз путаете это с общим впечатлением. Рассуждать можно много, но просто достаточно просто пожить там и здесь.

Сообщение от Прохожий

Они к вам едут за Шенгенской визой

Покупают дома в Юрмале недешево, живут там... Не слишком ли высокая цена за шенген?

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Кроме этого в резолюции не говорится про освоении целинных земель на Марсе.
Что сказать хотели- то?

Повторю - у Вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что народ Крыма не желал присоединения к России. НУ вот никак не желал, даже восстать против оккупантов пытался, но перестреляли всех...прямо во время танцев по случаю присоединения.
В резолюции ГА ООН есть осуждение присоединения Крыма Россией, но нет ничего про волеизъявление народа Крыма.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

народ Крыма

А кто это? Не о гражданах ли Украины речь?

[Ursvamp]

Сообщение от Прохожий

волеизъявление народа Крыма.

Нету никакого "народа Крыма". Правом на самоопределение могут обладать нации - то есть совокупность людей одной национальности, находящиеся на своей исторической территории расселения. Отделение административной области может произойти только если оно не проиворечит конституции, и с согласия простого большинства населения страны.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Теперь уже это фантастика, спасибо ВладимируВладимировичу.

ДА выдают шенген обычным порядком.А насчет отмены виз - а кто сказал, что отменили б - доблестные европейцы этой заманухой уже лет 10 размахивают и все не решались. Не было б Крыма - кто сказал, что отменили б... Арабы им видать ближе

Сообщение от sgt

Вот вы опять как в прошлый раз путаете это с общим впечатлением. Рассуждать можно много, но просто достаточно просто пожить там и здесь.

Общее впечатление... А что это? Вот Вы приехали к нам на Соловки, красота необыкновенная, хорошее общее впечатление? Думаете так же красиво везде у нас? Нет.
"Достаточно пожить там и здесь" - так и это будет не впечатлением. Я вот не хотел бы жить в Москве, довелось пожить там месяц - неееет, больше не хочу. Но... Я не стану говорить, что москвичи - все какие-то "неприятные", они РАЗНЫЕ. Впечатления субъективны и переносить частности на всех- на мой взгляд слишком примитивно.

Сообщение от sgt

Покупают дома в Юрмале недешево, живут там... Не слишком ли высокая цена за шенген?

За постоянный - не слишком. И недвижимость - это вложение капитала, в цене растет, да и запас за пределами досягаемости налоговой службы - тоже не помешает. Кстати Шон Коннери купил недвижимость в Испании и живет там, вот ведь, какой нехороший человек!

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

Нету никакого "народа Крыма".

Ой... А КТО ТАМ ЖИВЕТ?!!! Если не народ, о КТО ОНИ?

Сообщение от Ursvamp

Правом на самоопределение могут обладать нации - то есть совокупность людей одной национальности, находящиеся на своей исторической территории расселения. Отделение административной области может произойти только если оно не проиворечит конституции, и с согласия простого большинства населения страны.

Я не даром упомянул Коморские острова - тогда Франция просто присоединила к себе один остров вопреки конституции Республики КОморские острова, а в 2009 провели там референдум и объявили территорией Франции. ООН тоже обиделась, осудила и..все. Никаких санкций , ничего. Избирательно?

[mikhaly4]

Сообщение от Прохожий

ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что народ Крыма не желал присоединения к России

Вот видите, Вы сами протестуете против обобщений, и вот сами обобщаете.
Кто-то желал, кто-то не желал, не так ли?

[Ursvamp]

Сообщение от Прохожий

А КТО ТАМ ЖИВЕТ?!!!

Население страны.

Сообщение от Прохожий

Я не даром упомянул Коморские острова

А-аа, вот оно, основание ВВП прибрать к рукам соседние области. Так зачем острова-то выискивать: примеров в истории дофига, когда кто-то куда-то влезал. Судеты те же.
То есть раз франция и острова, то россия и крым, так?

[Ursvamp]

Можно теперь референдум среди оставшихся карел о присоединении к Финляндии проводить?

[Прохожий]

Сообщение от mikhaly4

Вот видите, Вы сами протестуете против обобщений, и вот сами обобщаете.
Кто-то желал, кто-то не желал, не так ли?

Есть референдум, который показал, что большинство - "за присоединение". Результаты референдума никто не опротестовал. Так что я не обобщаю, я говорю о большинстве согласно результатов референдума. А так Вы конечно правы - нельзя сказать , что ВСЕ ПРОЖИВАЮЩИЕ в Крыму - были "За", кто-то могу быть против, что и подтверждено референдумом (не 120 "за" ведь ).
А протестую я против обобщений в характеристиках народа, чтобы огульно не записывали всех в алкаши, хамы и т.п.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Повторю - у Вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того, что народ Крыма не желал присоединения к России. НУ вот никак не желал, даже восстать против оккупантов пытался, но перестреляли всех...прямо во время танцев по случаю присоединения.
В резолюции ГА ООН есть осуждение присоединения Крыма Россией, но нет ничего про волеизъявление народа Крыма.

А что такое народ Крыма, он чем- то отличается от народа Одессы или Львова?

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

А-аа, вот оно, основание ВВП прибрать к рукам соседние области. Так зачем острова-то выискивать: примеров в истории дофига, когда кто-то куда-то влезал. Судеты те же.
То есть раз франция и острова, то россия и крым, так?

Так это рядом - 2009 год, а не 1812-й... По правилам средних веков что-то может быть вполне допустимым, а по современным -нет. Так что или-или. Или Франция должна получить все санкции как Россия, или не применять санкции к обеим. А то как-то уж неприлично получается - мол, этому присоединять территории можно, он свой, а вам нет - мы вас не любим.закон или есть или нет, нельзя быть "немного беременным".

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Есть референдум, который показал, что большинство - "за присоединение". Результаты референдума никто не опротестовал.

Вот резолюция:

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UND...df?OpenElement

Прочитайте п.5 внимательно.
Если что- то непонятно, спросите, я объясню.

[Ursvamp]

Я не в курсе, что там с островами. Интересно кто это нарыл - Лавров или Чуркин, для оправдания.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

ДА выдают шенген обычным порядком.

Ну так тем более - зачем покупать дом в Юрмале, если с выдачей виз нет проблем? (тонко намекаю): может, не в визах дело?

Сообщение от Прохожий

Вот Вы приехали к нам на Соловки, красота необыкновенная,

Я люблю южную красоту - пальмы, мулатки в парео. На Соловки не хочу.

Сообщение от Прохожий

За постоянный - не слишком

Постоянный дают только через 5 лет. Вы думаете, реально россиянину прожить 5 лет в фашисткой стране? Так мучиться из-за шенгена?

Сообщение от Прохожий

И недвижимость - это вложение капитала

А что ж в страну родную никак не вкладываеццо? Кто побогаче - США, Лондон, Ницца, кто победнее - Прибалтика, Болгария. А родина-то что ж брошенной осталась?

ПС. Ладно, вы можете юлить сколько хотите, потому что не хотите признать, что ваши граждане при первой возможности стараются смыться из любимой родины туда, где поспокойней и побездуховней.

[Прохожий]

Сообщение от krapper

А что такое народ Крыма, он чем- то отличается от народа Одессы или Львова?

Вы запамятовали, что Крым в составе Украины был автономной структурой КАССР в составе УССР (с 1991 году) и Автономной республикой Крым впоследствии, до отделения. Так что как автономная республика - Крым имел полное право на самоопределение.

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Прочитайте п.5 внимательно.
Если что- то непонятно, спросите, я объясню.

Ссылочка не открывается. Сайт сообщает, что проблемы с подключением.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Так что как автономная республика

речь идет о праве наций на самоопределение, а не населения какого-либо района. Т.е. право басков на самоопределение имеет место быть, т.к. баски - нация, но вот нации крымчан не существует.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Ну так тем более - зачем покупать дом в Юрмале, если с выдачей виз нет проблем? (тонко намекаю): может, не в визах дело?

Я ж написал - подальше от налоговой И опять же - постоянный шенген лучше годичного.

Сообщение от sgt

Я люблю южную красоту - пальмы, мулатки в парео. На Соловки не хочу.

Дело вкуса...

Сообщение от sgt

Постоянный дают только через 5 лет. Вы думаете, реально россиянину прожить 5 лет в фашисткой стране? Так мучиться из-за шенгена?

Не знал, что 5 лет... Но вот с чего Вы считаете, что россияне считают латвию "фашисткой страной"? Вот так вот все, и те, что дома покупают там?

[Ursvamp]

Сообщение от sgt

На Соловки не хочу.

А тебя никто не спрашивает! Сказали езжай - значит езжай. На Соловки когда приглашают - отказываться не принято.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Не уверен, но АССРы никогда не имели права на самоопределение. Кроме того, речь идет о праве наций на самоопределение, а не населения какого-либо района. Т.е. право басков на самоопределение имеет место быть, т.к. баски - нация, но вот нации крымчан не существует.

НЕ стану что-либо утверждать, тут юридических казусов полно. и как говорят мусульмане "коран один, а токователей много". Уверен, что если б присоединение Крыма к России было надо США - никто бы и не заикнулся о том, что "народ это не нация". Кстати "нация" и означает "народ" и вовсе не означает национальность.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Ссылочка не открывается. Сайт сообщает, что проблемы с подключением.

Гы!
Русским в России не позволено читать документы ООН на русском языке!

Лихо!

Ждите, распечатаю, отсканирую, выложу картинку.

[Прохожий]

Сообщение от Ursvamp

А тебя никто не спрашивает! Сказали езжай - значит езжай. На Соловки когда приглашают - отказываться не принято.

Нет, сейчас можно отказаться , это в 1937 нельзя было.

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Гы!
Русским в России не позволено читать документы ООН на русском языке!

Лихо!

Ждите, распечатаю, отсканирую, выложу картинку.

Нет, сервер уверяет, что слишком много народу с ногами залезло. А зачем сканировать? С сайта не копируется?

[krapper]

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UND...df?OpenElement

[sgt]

Сообщение от Прохожий

и те, что дома покупают там?

Не, те - национал-предатели, как их правильно назвал ВладимирВладимирович. Я про остальных правильных россиян говорю, которые в едином порыве.

Сообщение от Прохожий

Но вот с чего Вы считаете,

Во-первых, спасибо, что не потребовали доказательств - я бы заиппался опрашивать все население. Во-вторых, это придумано не мной, а вашими земляками. Я уж не знаю, с чего. Может, с того, что прибалты часто нацистов в кино играли?

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Так что как автономная республика - Крым имел полное право на самоопределение.

Так Крым и самоопределился, как АРК в составе Украины.

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Кстати "нация" и означает "народ" и вовсе не означает национальность.

Левая университетская сволочь перемешала все классические понятия, включив в понятие нации зачем-то гражданство. Но я буду по-старинке, для меня нация - это лица одной национальности без учета гражданства. Поэтому для меня негр/араб с французским паспортом французом никогда не будет, а будет черножопым с французским паспортом. Т.е. мы с вами - одной нации, если по-моему, но вот если по-левому, то одной нации будете вы с чеченами-дагами, т.к. гражданство у вас одинаковое.

[Прохожий]

Сообщение от sgt

Я про остальных правильных россиян говорю, которые в едином порыве.

Пропаганда. Такая же как и у Вас...

Сообщение от sgt

Во-первых, спасибо, что не потребовали доказательств - я бы заиппался опрашивать все население. Во-вторых, это придумано не мной, а вашими земляками. Я уж не знаю, с чего. Может, с того, что прибалты часто нацистов в кино играли?

А, Вы имеете в виду высказывания отдельных политиков и т.п.? Так это относится к власти Латвии, а не к народу... Разницу понимаете?

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Так Крым и самоопределился, как АРК в составе Украины.

А потом еще раз определился...А что нииизя?можно только один раз?

[krapper]

Сообщение от Прохожий

А потом еще раз определился...А что нииизя?можно только один раз?

Низзя.

Смотрите пост #56, там ссылка рабочая.

Или сюда:

http://www.refworld.org/cgi-bin/texi...ocid=534503114

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Низзя.

Смотрите пост #56, там ссылка рабочая.

Или сюда:

http://www.refworld.org/cgi-bin/texi...ocid=534503114

Эта ссылка работает. НУ и что - пункт 5 :
"5. подчеркивает, что референдум, проведенный в Автономной
Республике Крым и городе Севастополе 16 марта 2014 года, не имея законной
силы, не может быть основой для любого изменения статуса Автономной
Республики Крым или города Севастополя;"
Но про волеизъявление народа тут НИЧЕГО нету?
А референдум - вот для Франции законен, для России -нет. Нормально так.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Но про волеизъявление народа тут НИЧЕГО нету?
.

1. Референдум незаконен. Вам мало?
2. Какого народа, какое волеизъявление??

[krapper]

Сообщение от Прохожий

А референдум - вот для Франции законен, для России -нет. Нормально так.

Так в случае с Францией референдум был, а в случае с Россией- нет.

Сложно понять, что такое свободное голосование в демократической стране?

[Прохожий]

Сообщение от krapper

1. Референдум незаконен. Вам мало?
2. Какого народа, какое волеизъявление??

Законен референдум или нет как ФОРМА волеизъявления - вопрос крючкотворам-юристам. А вот само волеизъявление никуда не денешь - люди пришли и выразили свою волю.

Сообщение от krapper

Так в случае с Францией референдум был, а в случае с Россией- нет.
Сложно понять, что такое свободное голосование в демократической стране?

ООн тогда тоже не признало референдум острова, вынесло резолюцию, осуждающую Францию и все, более к вопросу не возвращались.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Законен референдум или нет как ФОРМА волеизъявления - вопрос крючкотворам-юристам.

Не прикидывайтесь таким глупым, не поверю.

[krapper]

[QUOTE=Прохожий;12927 А вот само волеизъявление никуда не денешь - люди пришли и выразили свою волю.[/QUOTE]
Сколько этих людей было, 100, 200, 300 человек из 2,5 млн?

[krapper]

Сообщение от Прохожий

ООн тогда тоже не признало референдум острова, вынесло резолюцию, осуждающую Францию и все, более к вопросу не возвращались.

А вот найдите резолюцию, если не тяжело.
Почитаем вместе.

[Прохожий]

Сообщение от krapper

Сколько этих людей было, 100, 200, 300 человек из 2,5 млн?

По официальным данным - 83 %. Других данных нет.

[krapper]

Сообщение от Прохожий

По официальным данным - 83 %. Других данных нет.

Официальные данные- это ЦИК Украины.

[Прохожий]

Сообщение от krapper

А вот найдите резолюцию, если не тяжело.
Почитаем вместе.

Поищу...

[krapper]

Сообщение от Прохожий

Поищу...

Если не тяжело.

[Зигги]

Сообщение от Прохожий

Сообщение от Ursvamp Посмотреть сообщение Нету никакого "народа Крыма". Ой... А КТО ТАМ ЖИВЕТ?!!! Если не народ, о КТО ОНИ?

а на Кубани?
на Кубани кто живёт?
Народ Кубани?

а в саратовской области?

[sgt]

Сообщение от Прохожий

Вы имеете в виду высказывания отдельных политиков и т.п.

Не, фашисская Латвия - это такой же мем, как и бЕндеровская Украина. Только мы постарше, поопытнее. И не среди политиков, а среди граждан. Ради прикола поспрашивайте соседей, будет интересно.

Сообщение от Прохожий

Пропаганда. Такая же как и у Вас...

Вы будете смеяться, но у нас общество гораздо менее политизировано. Например, я не с первой секунды называю фамилию президента, хотя это позор, конечно. А фамилию министра юстиции/МВД мне надо гуглить.