27.04.2014, 01:24 | #1 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Поговорил с человеком, специалистом по международному праву
Человек закончил дипакадемию Мида. Он мне сказал, не принимая чьей-то стороны
Вся фишка в крымом в том, что сперва он как автономия должен был отделиться от украины, и только после этого вступить в рф. И тогда никто бы не придрался А руководство рф должно было указать на этот нюанс, если уж так хочется принять в состав рф , не торопиться, а дать крыму выполнить все формальности, а если уж так приперло, то сперва помочь выходе из состава украины, а уж потом все остальное Несоблюдение формальностей привело к политеческому нонсенсу и дало повод для кривотолков Правомерность вступления в рф человек не берется оценивать, т к международное право это еще большая условность, чем гражданское , любой правовой акт там имеет сотни толкований. |
27.04.2014, 01:39 | #4 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
Не дали бы яйценюхи из Киева Крыму это сделать, любой ценой. А т.н. "международное сообщество" не признало бы переход Крыма даже в том случае, если бы они соблюли сто тысяч формальностей - вопрос принципа.
Но Крым по факту уже наш. Обратно в состав Украины он не войдет, даже если Россия развалится на удельные княжества - это теперь для крымчан, особенно русских, верная смерть. |
27.04.2014, 01:40 | #5 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Я вам не как юрист, а как просто здравомыслящий человек, скажу: никаких разговоров о законности отделения/присоединения не может быть когда оккупационные войска иностранного государства контролируют процесс. Неужели вам это не понятно?
|
27.04.2014, 01:45 | #8 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
Бабла заработаем. У нашей конторы уже три заказа на новую аппаратуру для севастопольской базы ВМФ согласуются, да попутно еще одна халтурка нарисовалась сугубо гражданская... Сейчас в мае киевская шобла угомонится, и в июне, помолясь, приступим.
|
27.04.2014, 01:46 | #9 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Не вижу проблем одновременно выписаться и вписаться, если технологии позволяют это сделать по интернету, например. В Латвии вроде так и есть, не проверял.
В любом случае, есть прецедент Косово, другие военные операции современности. Если люди что-то хотят, и есть сильная страна, которая им в этом помогает - значит, это и происходит. Россия не делает ничего больше того, что делают другие западные демократические страны. |
27.04.2014, 01:46 | #10 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Международное право (вы меня извините, я его изучал давно и никогда на практике не применял, так что могу и подзабыть чего) априори рассматривает любэ выборы под контролем незаконных бандформирований как нелигитимные. А при отсутствии знаком различия на российских войсках в Крыме - это именно НВФ и есть. Войну-то Украине никто не обьявлял.
|
27.04.2014, 01:47 | #12 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Так бы сразу и сказали. А то "геноцид, бандеровцы, фашизм". Как дети.
|
27.04.2014, 01:47 | #13 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
А они уже и не нужны, разговоры. Можете называть это аншлюсом, оккупацией, воссоединением, завоеванием - оно уже состоялось и международное сообщество уже показало свою полную неспособность этому противоречить. Сейчас уже разговор за Донбасс, а Крым проехали, он уже российский.
|
27.04.2014, 01:50 | #15 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
|
27.04.2014, 01:50 | #16 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
|
27.04.2014, 02:34 | #19 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Вот вы сами и ответили на свой вопрос. Любое присутствие вооружённых военнослужащих РФ там - незаконно априори, как и любые телодвижения на оккупированной ими территории. В юридическом плане референдум в Крыме ничем не отличается от выборов главврача в захваченной басаевцами больнице в Будённовске.
|
27.04.2014, 02:44 | #20 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Как будто не бывает военных действий без объявления войны.
А войну Ливии объявлял кто-нибудь ? Все это двойные стандарты западного мира. Референдум в Крыму не более незаконен, чем все последние выборы в Косово, Афганистане, Ираке и т.п. |
27.04.2014, 09:20 | #25 |
.
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 3,781
|
|
27.04.2014, 09:27 | #26 | |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Цитата:
- Six watch. ПС. Уровень российских МИДовских работников мы уже видели, так что не удивляемся.
__________________
Hemos pasado. |
|
27.04.2014, 10:05 | #28 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Чтобы человек, окончивший дипакадемию, ошибался?
Я же пишу - уровень известен, поэтому не удивляемся точной и грамотной оценке крымской ситуации в частности и о международном праве в общем.
__________________
Hemos pasado. Последний раз редактировалось sgt; 27.04.2014 в 10:08. |
27.04.2014, 10:14 | #30 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 4,288
|
Что ж такое - как напишешь правду, так не верят. Своим неверием толкаете, так сказать, на скользкую дорожку русофобии и госдеповщины. Не даете встать на путь исправления и осознания.
__________________
Hemos pasado. |
27.04.2014, 10:20 | #31 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
|
27.04.2014, 10:35 | #32 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Я так понимаю, что специалист работает судьёй в Международном Суде ООН или Международном морском суде или в Международном уголовном суде?
Угадал?
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
27.04.2014, 11:00 | #34 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
атташе- самый низкий дипломатический ранг, консультант атташе- секретарь дворника.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
27.04.2014, 11:04 | #36 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Это рекламный приём такой: когда глупость с экрана говорит доктор в халате, или известный человек, или "специалист", то манюпас этой глупости легче верит.
Что не отрицает сам факт наличия специалистов по международному праву. Но не в РФ, естественно.
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
27.04.2014, 11:12 | #38 |
Moderator
Регистрация: 25.03.2014
Сообщений: 7,615
|
Гы...
А зачем Вы свой тезис пытались иллюстрировать ссылкой на "специалиста"?
__________________
Враг сам по себе не исчезнет. (С) Мао |
27.04.2014, 11:16 | #39 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Какой тезис? Я вроде своих тезисов не выдвигал. Поговорил с человеком по международному праву. Его учили этому в академии. И изложил суть влпроса
Конечно если тут есть выпускники профильных вузов по этому направлению то пусть выскажутся, пока таких не примечал |
27.04.2014, 11:24 | #40 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
|
27.04.2014, 11:25 | #41 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
|
27.04.2014, 11:32 | #43 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
|
27.04.2014, 11:43 | #44 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
вы главное не нервничайте так
а то получится "крымваш", а здоровье утеряно бесповоротно да-да помолясь, это особенно важно. то есть вас просто бабки интересуют причём пойдут эти бабки не вам а на 99% якобы ненавидимым вами путинским олигархам
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" Последний раз редактировалось Зигги; 27.04.2014 в 11:47. |
27.04.2014, 11:50 | #46 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
а он специалист по международному праву
его законы вообще не колышут
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
27.04.2014, 11:55 | #47 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Увы , в этой области, по его словам, законы внутренние всегда противоречат международным
Имел крым право отделиться или не имел, он должен был это сделать, а каким путем никого не интересует. А то что вступил в рф без отделения от украины, еще всплывет в обозримом будущем. И очень хорошо всплывет |
27.04.2014, 11:57 | #48 |
† гадский пастор †
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 60,938
|
В СССР тоже было куча автономных республик, права выхода из СССР у них не было. Только у союзных. Не только в СССР союзные республики могли выйти из состава: Югославия, Сербия-Черногория, Чехословакия. Что и случилось.
Если бы в Крыму был какой-то один народ, со своей национальностью, языком и культурой, исторически проживавший на том полуострове -он мог бы вне всяких конституция воспользоваться своим правом на самоопределение и отделиться в исторических границах от Украины. И даже потом, войти в состав РФ при желании. Но в Крыму такого народа нет, там в-основном понаехавшие на сладенькое в 80 - 90-х. |
27.04.2014, 12:01 | #50 |
Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 42,843
|
валера, эту фразу он тебе сказал или ты её сам придумал?
если он - я не завидую тому атташе, которому он советовал.
__________________
"Пальцами блох ловить! Пальцами!" |
27.04.2014, 12:14 | #52 |
Handwerker
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 4,502
|
Как я понял международное право более менее конкретно в области выдачи преступников, шпоинажа, контрибуций, и проч и то есть лазейки
А вот в смысле передела границ, войн полнейший вакуум, Взять те же Курилы, вопрос много лет висит в воздухе |
27.04.2014, 12:56 | #55 | |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
В обоих случаях государство хотело им это запретить, и в обоих случаях было внешнее военное вмешательство, которое их защитило. И, наконец, суд ООН признал, что провозглашение независимости Косово не нарушает международного права. Т.е. тут создан прецедент. И Крым вполне аналогичен. США, правда, заявляют, что Косово - это такой-то особый случай, но оснований для этого не видно. Единственное - в Косово погибло больше людей, но этот критерий некорректен. Наоборот, это большой плюс, что в Крыму обошлось почти без кровопролития. Последний раз редактировалось Mar; 27.04.2014 в 13:04. |
|
27.04.2014, 14:30 | #59 | |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 12,987
|
Цитата:
Тогда как у тебя хв атает совести поддерживать отделение Крыма при том что ты яро всегда осуждал отделение Косово? Кто там у нас любитель о двойных стандартах ля-ля? А, и ещё - в Косово, хорошо ли, плохо, но отделялось этническое меньшинство, в рамках права на самоопределение. "Крымского" народа - нет. Ну, кроме татар, которым по твоей теории и должен принадлежать Крым, ибо они там единственная гомогенная этническая группа без государства. |
|
27.04.2014, 14:40 | #61 | ||
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 44,968
|
Цитата:
А юридически, раз уж можно так поступать в принципе, то и Крым может решить свою судьбу. Цитата:
|
||
27.04.2014, 16:48 | #66 |
Ω
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 9,235
|
|
27.04.2014, 17:06 | #67 |
Moderator
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 34,425
|
Кому война, кому мать родна. Оборонщики любят вспоминать золотое время, когда на них работала вся страна.
__________________
Ребята, давайте жить дружно! |
27.04.2014, 17:35 | #68 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
|
27.04.2014, 17:38 | #69 |
F
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 6,126
|
|
27.04.2014, 19:35 | #70 |
F
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 13,329
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|