Русские в Латвии. Характерно.

[Ursvamp]

Речь пойдет о русских в Латвии. Я бы выделил среди них 3 типа по менталитету:
1 - Русские, считающие себя частью Латвии.
2 - Русские-совки, считающие себя частью СССР со всеми вытекающими.
3 - Русские - эмигранты уже из РФ.


По гражданству русские Латвии могли бы быть разделены на 5 групп:
1 - получившие паспорта согласно правопреемственности, как и латыши.
2 - изъявившие сразу после восстановления ЛР желание получить гражданство и получившие его.
3 - эмигрировавшие в Латвию из др. стран, в т.ч. из РФ, и сдавшие на гражданство.
4 - отказавшиеся от любого гражданства - этакие подпольщики-борцуны с режимчиком.
5 - взявшие себе гражданство РФ.

Первая классификация очевидным образом не коррелируется со второй.

И на мой взгляд русских, живущих Латвией, около 10 - 15%, остальные - застрявшие в петле времени совки. Отдельно нужно отметить новых эмигрантов, это целеустремленные люди, радикально отличающиеся от застрявших во времени соплеменников.

Может так происхождение латвийских русских повлияло, что они в значительной степени являют собой всё косное, отсталое, советское, категорически не приемлют латвийские реалии и Латвию как таковую? Пример у нас на форуме есть.
Происхождение - это бывшая совармия, нквд-кгб, партия, активисты... И иже с ними.

Итак, сейчас речь пойдет о конфликте между менталитетами эмигрирующих из России и давно осевших мигрантов-совков. Приезжающие в Латвию люди давно живут без пелены на глазах, живут в современной реальности. Поэтому им не о чем говорить с пердунами всех возрастов, носящихся со знаменами любимого издали Путенленда и старосоветскими понятиями.

[Ursvamp]

В Латвии разгорается конфликт между местными русскими и переехавшими из России

В ходе традиционного телемоста с ETV+ ведущие латвийского радио Baltkom рассказали, что сейчас в социальных сетях идут бурные словесные баталии между россиянами, переехавшими в Латвию, и местными русскими, которые принимают их очень негативно.

В последнее время в Латвии не утихают дискуссии вокруг временного вида на жительство. Было внесено предложение брать за продление ВНЖ плату в размере 5000 евро, но позднее оно было приостановлено президентом страны. При этом из-за временного вида на жительство в Латвии неожиданно начало разгораться противостояние между местными русскими людьми и теми, кто недавно приехал в республику из России.

"Что касается временного вида на жительство, у нас очень яркие дискуссии разворачиваются на эту тему в Facebook. И что интересно — между местными русскими и русскими "понаехавшими". И оказалось, что местные русские с ними находятся в достаточно сложных взаимоотношениях — там идут такие баталии, ломаются копья, люди ругаются, кричат, кто-то даже плачет" — рассказал Вадим Радионов.

"Мы пытались выяснить причины этого, и их оказалось несколько. Первая претензия — "вы не платите налоги, а мы платим, и вы живете на наши деньги". Хотя, конечно, это неправда, потому что те, кто приехал, сами за все платят — за медицину и так далее. И вторая претензия — "вот вы наворовали там, приехали сюда, вы предатели". Много очень эмоциональных и негативных оценок".

Журналисты радио Baltkom подчеркнули, что латвийская русская община негативно относится ко всем россиянам, переехавшим в Латвию — к известным и богатым людям и к простым гражданам.

"Удивило то, что те поправки, которые пошли от латвийских радикалов, поддержало местное русское общество", — отметил Марис Морканс.

Сейчас в программе ВНЖ в Латвии числится 17000 человек, из них 11000 — это россияне.

[Reitarou]

Ох, сейчас Мар сюда нагрянет!..
Вон, уже, кстати.

[Ursvamp]

Возьмем русского эмигранта сегодняшних дней. Кто это? Это имеющий полное представление о совремнной Рос сии человек, который осознанно покинул страну и приехал в Латвию жить. Он безусловно признает все законы нового места обитания, и намерен встроиться в общество полноправным его членом. Поэтому они не ноют о заветном прошлом, идеализируя его, и о далекой прекрасной родинке, о которой знают всю подноготную не по каналам ПуТВ и агиткам. Поэтому они учат язык, сдают на паспорта и получают их, и зарабатывают деньги. И дико недопонимают скопившуюся в Латвии "каловую пробку" из совков-атавистов. Которые даже не удосужились получить себе паспорта, и просто не принимают свою страну от слова "никак".

[Mar]

Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Что касается новых эмигрантов - конечно, они тут чужие. Купили себе вид на жительство, еще часто против Путина и Крыма. В итоге они и для русских, и для латышей своими не будут.

Сейчас с них собрались 5 тысяч евро требовать за продление. Я так и думал, что какой-то кидок в этом плане будет. Никто же с самого начала ничего не говорил и не обещал, что будет через 5 лет.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Русские Латвии, наоборот, символизируют прогресс и истинные ценности.

Какие там ценности, нафталин один агрессивный.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Какие там ценности, нафталин один агрессивный.

Ну они за правду.

Если же рассмотреть специалистов, кто реально работает и приносит пользу стране - русских там много. А если всяких чиновников, менеджеров госпредприятий и прочих дармоедов - наоборот

[Ursvamp]

Я знаю одного чела, который в Латвию собирался на пмж. Нормальный здравомыслящий человек, имеющий предметное представление о том кто есть who. Представляю, он тут с совковней не уживался, а приедет в Латвию - и там встретит ту же совковню, да еще и организованную в борцунство!
Это беда Латвии, ее наказание. Никогда, не убрав совков, она не станет удобной для жизни.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Ну они за правду.

Да уж остыньте наконец. Правда одна - это реальность. Иллюзиями и хотелками жить - геморрой нажить.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Я знаю одного чела, который в Латвию собирался на пмж. Нормальный здравомыслящий человек, имеющий предметное представление о том кто есть who. Представляю, он тут с совковней не уживался, а приедет в Латвию - и там встретит ту же совковню, да еще и организованную в борцунство!
Это беда Латвии, ее наказание. Никогда, не убрав совков, она не станет удобной для жизни.

Ну так пусть едет в другую страну. Или изучит латышский, вступит в радикальные круги. С местными русскими можно и не общаться.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Да уж остыньте наконец. Правда одна - это реальность. Иллюзиями и хотелками жить - геморрой нажить.

Так реальность и имеет место быть. Крым-то наш реально, например.

[Digest]

Сообщение от Mar

Купили себе вид на жительство, еще часто против Путина и Крыма.

Гадыыыы, как земля таких терпит! Против царя-батюшки крамолу чинить, на дыбу их, на дыбу!
Мар, кричите "Слово и дело".

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Крым-то наш реально, например.

Чей - латвийский?

Мне вот параллельно, чей там Крым. Не был там и не поеду. А если б захотел - съездил бы чей бы он там не был.
Латвийцам думаю тоже на этот Крым накласть.

Во, Digest напомнил: позавчера разговор пенсионеров слышал. Обсуждали куда лучше с внуками отдыхать ехать. Сошлись на Болгарии. Крым как-то... не хотят.

Главное условие: порядок, чистота, недорого.

[Mar]

Сообщение от Digest

Гадыыыы, как земля таких терпит! Против царя-батюшки крамолу чинить, на дыбу их, на дыбу!
Мар, кричите "Слово и дело".

Времена другие. Но лично мне тут такие новые русские не нужны, как и большинству населения.

Если он за наших, засланный - добро пожаловать.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Но лично мне тут такие новые русские не нужны

А вы им не сдались. Прав-то у вас еще меньше чем у них. Вас терпят из-за толерантности. и это всё.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

А вы им не сдались. Прав-то у вас еще меньше чем у них. Вас терпят из-за толерантности. и это всё.

По мне, прав у меня достаточно. Я гражданин страны. Кто кого терпит - тоже философский вопрос

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Я гражданин страны.

Вы редкость. надо было с негритянским документом жить. А то вы признали враждебную Латвийскую Республику, получается.

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Вы редкость. надо было с негритянским документом жить. А то вы признали враждебную Латвийскую Республику, получается.

У Штирлица тоже немецкое гражданство было.

[Miguel]

Сообщение от Mar

У Штирлица тоже немецкое гражданство было.

а зачем оно ему понадобилось?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

а зачем оно ему понадобилось?

Для дела. Но сотни тысяч русских в Латвии оказались тут преданными ельцинской бандой.

Поэтому хотя причины разные, суть с этим художественным героем весьма близка.

[mikhaly4]

Сообщение от Mar

Сейчас с них собрались 5 тысяч евро требовать за продление. Я так и думал, что какой-то кидок в этом плане будет. Никто же с самого начала ничего не говорил и не обещал, что будет через 5 лет.

Вот это реально западло.
Потому что туда уехали не самые богатые россияне и если им выставят по 5 тыс евро - очень многим придётся вернуться. И это ПЦ какой облом, ведь люди старались изменить свою жизнь.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Для дела. Но сотни тысяч русских в Латвии оказались тут преданными ельцинской бандой.
Поэтому хотя причины разные, суть с этим художественным героем весьма близка.

для какого дела?

[Mar]

Сообщение от mikhaly4

Вот это реально западло.
Потому что туда уехали не самые богатые россияне и если им выставят по 5 тыс евро - очень многим придётся вернуться. И это ПЦ какой облом, ведь люди старались изменить свою жизнь.

А я всегда говорил, что тут режим антинародный, а мне не верили.

Пока президент поправки завернул, может и пересмотрят.

Хотя я все же думаю, что в основном ехали небедные люди.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

для какого дела?

Для работы в интересах русского мира

[Miguel]

Сообщение от Mar

Для работы в интересах русского мира

вау. наверно интересно.
а в чем она заключалась?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

вау. наверно интересно.
а в чем она заключалась?

Это все показано в сериале

[Miguel]

Сообщение от Mar

Это все показано в сериале

в каком?
ну расскажи. мне ж интересно.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

в каком?
ну расскажи. мне ж интересно.

17 мгновений весны. Не вижу смысла пересказывать

[juditt]

Сообщение от Ursvamp

И дико недопонимают

и что? Вот вам не кажется, что Вы сами - совок, вам надо всех построить в дружные колонны, желательно по росту, и отправить в светлое будущее?

[Miguel]

Сообщение от Mar

17 мгновений весны. Не вижу смысла пересказывать

я не смотрел.
и не читал..

все что я видел на такую тему,
это только "Кто вы, доктор Зорге?"
и "Шпион, пришедший с холода".
ну и мемуары одного офицера КГБ, Григ Е. - "Да, я там работал: Записки офицера КГБ".

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

я не смотрел.
и не читал..

все что я видел на такую тему,
это только "Кто вы, доктор Зорге?"
и "Шпион, пришедший с холода".
ну и мемуары одного офицера КГБ, Григ Е. - "Да, я там работал: Записки офицера КГБ".

Ну так посмотри. Интересный фильм, и весьма актуальный.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну так посмотри. Интересный фильм, и весьма актуальный.

та ну зачем.
может быть почитаю когда нибудь.

но все таки.
причем тут Штирлиц и русскоговорящие граждане Латвии?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

но все таки.
причем тут Штирлиц и русскоговорящие граждане Латвии?

Притом, что они находятся примерно в тех же условиях. Живут во враждебном окружении, духовно ему чужды, но до поры открыто не протестуют.

[Ursvamp]

Сообщение от mikhaly4

Вот это реально западло.
Потому что туда уехали не самые богатые россияне и если им выставят по 5 тыс евро - очень многим придётся вернуться. И это ПЦ какой облом, ведь люди старались изменить свою жизнь.

Я так понимаю что президент Латвии заморозил данное решение, и идут дебаты чтоб как раз о чем Вы говорите не случилось. А то мары восторжествуют.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Притом, что они находятся примерно в тех же условиях. Живут во враждебном окружении, духовно ему чужды, но до поры открыто не протестуют.

расскажи подробнее пожалуйста.
у вас там готовится подполье?

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Живут во враждебном окружении, духовно ему чужды,

Нужно срочно съезжать с чужбины в Большие Говнищи, домой, где кстати всё серьезно восстанавливать для жизни нужно.
Но что-то мне говорит, что где эти ваши борцуны живут - там никогда ничего путного не будет.

[Ursvamp]

Сообщение от juditt

Вот вам не кажется, что Вы сами - совок

Заметил еще что шариковы любят приводить Шарикова в пример кому-то.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

расскажи подробнее пожалуйста.
у вас там готовится подполье?

Не готовится

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Нужно срочно съезжать с чужбины в Большие Говнищи, домой, где кстати всё серьезно восстанавливать для жизни нужно.
Но что-то мне говорит, что где эти ваши борцуны живут - там никогда ничего путного не будет.

Противники только об этом и мечтают. Но мы остаемся

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Противники только об этом и мечтают. Но мы остаемся

Потому что вы - паразиты-приспособленцы, в силу своего совкового жлобства тащащие свой серьмяжный уклад другим народам и мешающие всем жить. С нагретого другими места вас фиг сгонишь.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Не готовится

а что тогда,
промышляют шпионажем в пользу путинократов, называя их "русским миром"?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Потому что вы - паразиты-приспособленцы, в силу своего совкового жлобства тащащие свой серьмяжный уклад другим народам и мешающие всем жить. С нагретого другими места вас фиг сгонишь.

Мы не паразиты, потому что мы работаем, обычно на производстве.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

а что тогда,
промышляют шпионажем в пользу путинократов, называя их "русским миром"?

Нет, люди просто живут, работают, голосуют за своих. За Жданок, например.

А что будет в будущем - нам неведомо.

[Ursvamp]

Сообщение от Mar

Мы не паразиты, потому что мы работаем, обычно на производстве.

Естественно работаете, потому как иначе смерть от голода или выезд домой. Вам тем более латыши рабочие места создают.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Нет, люди просто живут, работают, голосуют за своих. За Жданок, например.

А что будет в будущем - нам неведомо.

а где тут в этом всем место Штирлицу?

[Mar]

Сообщение от Ursvamp

Естественно работаете, потому как иначе смерть от голода или выезд домой. Вам тем более латыши рабочие места создают.

Ничего они не создают.

И вообще, вы как бы призываете к тому, чего сами не делаете. У вас же гражданство Эстонии есть, а живете в Питере ?

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

а где тут в этом всем место Штирлицу?

В общем настрое

[Miguel]

Сообщение от Mar

В общем настрое

в чем он заключается?
в готовности по сигналу заниматься подрывной и антигосударственной деятельностью?
===

и второй вопрос:
этим людям нужна Латвия как независимое государство?
если они считают что Латвия не должна быть государством,
то зачем и для чего обладание латвийского гражданства?

российское получить вообще не проблема.
еще и денег доплатят.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

в чем он заключается?
в готовности по сигналу заниматься подрывной и антигосударственной деятельностью?
===

и второй вопрос:
этим людям нужна Латвия как независимое государство?
если они считают что Латвия не должна быть государством,
то зачем и для чего обладание латвийского гражданства?

российское получить вообще не проблема.
еще и денег доплатят.

Что такое подрывная деятельность ? А дискриминация русских 25 лет - не подрывная деятельность ? Трудно рассчитывать на симпатии тех, кого обижаешь.

Что касается российского гражданства - так его обладателя власти могут выслать в любой момент. Тут все тонко

[valdod]

Сообщение от Mar

А дискриминация русских 25 лет - не подрывная деятельность ?

Да не ох...ли ли вы там?
Не нравиться - валите в Россию...
Тем более - не дескриминация русских по национальности.
А предосторожность к пид...сам, пытающимся втащить Латвию в прошлый век...

[Mar]

Сообщение от valdod

Да не ох...ли ли вы там?
Не нравиться - валите в Россию...
Тем более - не дескриминация русских по национальности.
А предосторожность к пид...сам, пытающимся втащить Латвию в прошлый век...

Вот части Украины уже и валят, вместе с территорией. Вы у себя дома не смогли разобраться, хотите еще и в Латвии обострить все.

[valdod]

Сообщение от Mar

Вот части Украины уже и валят, вместе с территорией.

Вместе с территорией у них хер получится - только самоходом.
Впереди "Моторолла" - ну а за ним вся остальная пидерастия...
И все в Россию... К единомышленникам...
Но дойдут не все - Мозгового спросите...
Так и в Латвии будет - по пизде мешалкой всем хитровыебаным....
Пардон за мой французский...

[Mar]

Сообщение от valdod

Вместе с территорией у них хер получится - только самоходом.
Впереди "Моторолла" - ну а за ним вся остальная пидерастия...
И все в Россию... К единомышленникам...
Но дойдут не все - Мозгового спросите...
Так и в Латвии будет - по пизде мешалкой всем хитровыебаным....
Пардон за мой французский...

Мечты

[Miguel]

Сообщение от Mar

Что такое подрывная деятельность ? А дискриминация русских 25 лет - не подрывная деятельность ? Трудно рассчитывать на симпатии тех, кого обижаешь.

почему это дискриминация русских?
я считаю что это может быть человек любой расы или национальности,
который будет открыто против существования самого государства как такового.
я по твоему ошибаюсь?

Сообщение от Mar

Что касается российского гражданства - так его обладателя власти могут выслать в любой момент. Тут все тонко

не слышал о таком.
но раз ты говоришь, то почему тогда Латвия не высылает в любой момент того кто ей не нравится?

[Иванов]

Сообщение от valdod

Вместе с территорией у них хер получится

Пока получается. А вот у вас -хер.

[Mavka]

У нас в Штатах тоже такое есть. Часто старые иммигранты в штыки принимают новых. Да и внутри старых и новых групп иммигрантов есть совки и есть продвинутые, принимающие западные ценности. Старые совки часто смотрят русское телевидение и поддерживают путлера, но уежать на родинку не хотят.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

почему это дискриминация русских?
я считаю что это может быть человек любой расы или национальности,
который будет открыто против существования самого государства как такового.
я по твоему ошибаюсь?

не слышал о таком.
но раз ты говоришь, то почему тогда Латвия не высылает в любой момент того кто ей не нравится?

Ну не только русских дискриминируют, там люди разных национальностей.

Что касается высылки - так гражданина или негражданина выслать нельзя. А гражданина России - запросто.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Ну не только русских дискриминируют, там люди разных национальностей.

Что касается высылки - так гражданина или негражданина выслать нельзя. А гражданина России - запросто.

и после этого утверждения ты будешь что-то рассказывать
про дискриминацию?

любое государство имеет полное право применять меры для сохранения своей
территориальной целостности и суверенитета.
вплоть до применения насилия.
это первоосновы любого государства. абсолютно нормальные.
в Украине это сейчас и происходит.

[Miguel]

Сообщение от Иванов

Пока получается. А вот у вас -хер.

не получается.
единственное что получилось - это оккупация территории АРК, другим государством.
и чего бы вам там в РФ СМИ ни втирали, но вопрос не закрыт.

что касается трети территорий донецкой и луганской областей,
то мечты о т.н."Новороссии" остались только среди сумасшедших.

[Mar]

Сообщение от Miguel_Cordona

и после этого утверждения ты будешь что-то рассказывать
про дискриминацию?

любое государство имеет полное право применять меры для сохранения своей
территориальной целостности и суверенитета.
вплоть до применения насилия.
это первоосновы любого государства. абсолютно нормальные.
в Украине это сейчас и происходит.

Дискриминация есть объективно, что я не раз обосновывал.

Что касается Украины, то мы имеем тысячи погибших, и развал страны на куски. Вот к чему приводит попытка насильственного насаждения ценностей одной части населения другой.

[Miguel]

Сообщение от Mar

Дискриминация есть объективно, что я не раз обосновывал.

не видел такого.
ты только рассказывал про людей которые не хотят учиться уметь читать и писать на государственном языке,
и оплачивать символические пошлины на оформление документов.
это не дискриминация.
это всего лишь условия.

Сообщение от Mar

Что касается Украины, то мы имеем тысячи погибших, и развал страны на куски. Вот к чему приводит попытка насильственного насаждения ценностей одной части населения другой.

не говори того о чем не знаешь.

[valdod]

Сообщение от Иванов

Пока получается. А вот у вас -хер.

Пока? Что?
Лугандония стала российским регионом и там стало жить лучше, чем до этого в Украине?
Самому не смешно?
Это скорее Россия упала до уровня Лугандонии...
И там и останется...

[Петрович]

Сообщение от Mar

Вот к чему приводит попытка насильственного насаждения ценностей одной части населения другой.

Mar, как вы думаете, что за ценности у этого славного воина Новороссии?
Какое у него прошлое?
https://psb4ukr.org/criminal/kuzmenk...j-zhorzhevich/

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

Mar, как вы думаете, что за ценности у этого славного воина Новороссии?
Какое у него прошлое?
https://psb4ukr.org/criminal/kuzmenk...j-zhorzhevich/

Не знаю. Пишут, высшее образование, инженер. Что тут такого ?

В целом бойцы ДНР и ЛНР сражаются за правду, против незаконной власти.

[Digest]

Сообщение от Mar

Времена другие.

Правда?

[Иванов]

Сообщение от valdod

там стало жить лучше, чем до этого в Украине?

Чем сейчас на Украине.

[Петрович]

Сообщение от Mar

Не знаю. Пишут, высшее образование, инженер. Что тут такого ?

И Вы дохуя чего пишете!
С этим кренделем я учился в одном взводе и даже одном отделении.
Абсолютно безграмотное существо. В слове ещё делал четыре ошибки.
В училище его запихнула мама, которая была зав столовой Донецкого обкома партии.
Сколько раз он подставлял отделение сосчитать тяжело.
Пытались его отчислить ещё после первого семестра, но вмешались высшие силы.
В начале второго курса Валера задумал пиздонуть с оружейки несколько автоматов, подбивал второго такого же чудика, но особист вовремя просёк и высшие силы уже не помогли.
Затем отчисление, отправка в войска дослуживать, дезертирство - дисбат.
В последние годы работа в шахте и полунищенское существование в Донецке.
С лета 2015 он в соцсетях не появлялся.

[Mar]

Сообщение от Бендеровец

И Вы дохуя чего пишете!
С этим кренделем я учился в одном взводе и даже одном отделении.
Абсолютно безграмотное существо. В слове ещё делал четыре ошибки.
В училище его запихнула мама, которая была зав столовой Донецкого обкома партии.
Сколько раз он подставлял отделение сосчитать тяжело.
Пытались его отчислить ещё после первого семестра, но вмешались высшие силы.
В начале второго курса Валера задумал пиздонуть с оружейки несколько автоматов, подбивал второго такого же чудика, но особист вовремя просёк и высшие силы уже не помогли.
Затем отчисление, отправка в войска дослуживать, дезертирство - дисбат.
В последние годы работа в шахте и полунищенское существование в Донецке.
С лета 2015 он в соцсетях не появлялся.

Тем не менее, вы поддержали свержение законного президента, а он возвысил голос за правду, и по мере сил сопротивляется перевороту

[Miguel]

Сообщение от Mar

Тем не менее, вы поддержали свержение законного президента

как можно поддержать то чего не было?

если речь идет про Януковича, то его никто не свергал и даже не собирался.
от него ждали только того чтоб он добровольно подал в отставку,
как Кравчук за 20 лет до этого.

никто его не выгонял и не преследовал.
он сам куда-то пропал без вести, или его даже похитили.

[Петрович]

Ну да законого, который, в то время когда его "поддерживают", отсиживается неизвестно где.

[valdod]

Сообщение от Иванов

Чем сейчас на Украине.

Этот, как его, - отдыхает...
Вспомнил - Задорнов...
Ну Вы хотя бы поитересовались "официальными" цифрами вашей лугандонии прежде, чем постить эту ахинею...

[Иванов]

Сообщение от valdod

Вы хотя бы поитересовались "официальными" цифрами

Цифрами о чем?

[Всеволод]

А в Латвию реально кто-то уехал? Или ВНЖ можно использовать для транзита в прочую ЕС?

[Петрович]

Сообщение от Miguel_Cordona

или его даже похитили.

Если учесть кто руководил госохраной и СБУ вполне вероятно, что у Януковича выбора не было. Или чемодан-вокзал-Россия, или пистолет с одним патроном.
Я уже писал, ещё на старом сайте, что Януковича сгубила патологическая жадность и трусость.

[valdod]

Сообщение от Иванов

Цифрами о чем?

Сообщение от Иванов

Чем сейчас на Украине.

.