Когда США нападали на РФ? - Страница 5 - SVOBODA-ON!

GuTT · 25.06.2016, 11:04

Цитата:

Сообщение от Mar

Но президент тоже народом избирается.

ты ба... с одним Мар уже согласился...

Всеволод · 25.06.2016, 11:05

Цитата:

Сообщение от Mar

Но президент тоже народом избирается.

Ты совершенно правильно отождествил власть в России с президентом. Теперь осталось понять, что если где-то написано, что ресурсы, недра, земля и т.п. в России принадлежит народу, следует читать, что все это принадлежит президенту. Ну или, если вежливо, государству.

grg · 25.06.2016, 11:28

Цитата:

Сообщение от Mar

Такого не бывало, чтобы пособники фашистов добровольно наших из окружения выпускали.

Цитата:

-- О боевых делах маликовцев рассказывают многие книги. А вот с отрядами УПА вам приходилось сталкиваться?
-- Да, приходилось -- в Овручском районе. Они направляли туда своих людей начальниками полиции. Те гнули свою политику, мы -- свою. Но до вооруженных стычек не доходило. Наверное, и бандеровцы разные были. Случалось, мы даже помогали друг другу. Вы, кстати, знаете, за что ковпаковского комиссара Руднева застрелила собственная радистка? Когда летом 1943 года Ковпака в Карпатах окружил враг, наши оказались, считай, в безвыходном положении. Отряды были измотаны тяжелыми боями. И Семен Васильевич договорился с бандеровцами, что те пропустят партизан без боя. Но о контактах Руднева с УПА в Москву доложила радистка, присланная в соединение по линии НКВД. Говорят, у нее была секретная задача -- в случае измены или безысходности уничтожить Ковпака, Руднева, начальника разведки Вершигору (возглавившего соединение после Сидора Артемовича). Командовал партизанским движением маршал Ворошилов, начальником Украинского штаба был генерал НКВД Строкач. Существует версия, якобы после доклада радистки они дали команду убить Руднева и его сына Радика как свидетеля. Тем более что Руднева до войны репрессировали, потом выпустили, но на крючке органов он остался. После войны раскопали могилу, исследовали останки -- вроде бы все подтвердилось. И Вершигора в своей книге кается, что не предотвратил гибель Руднева, что якобы мог…
-- Да, но в своих воспоминаниях «Люди с чистой совестью» Петр Петрович Вершигора приводит совершенно другую версию…
-- Вы правы, Героя Советского Союза генерал-майора Семена Васильевича Руднева сначала считали без вести пропавшим. Вскоре под местечком Делятин местные жители показали два захоронения партизан. В 1946 году комиссия, в составе которой был и Вершигора, провела эксгумацию и опознала останки Руднева с пулевым отверстием в височной части черепа.

http://fakty.ua/65443-quot-my-s-band...-radistka-quot

Mar · 25.06.2016, 11:34

Цитата:

Сообщение от grg

Существует версия, якобы после доклада радистки они дали команду убить Руднева и его сына Радика как свидетеля. Тем более что Руднева до войны репрессировали, потом выпустили, но на крючке органов он остался. После войны раскопали могилу, исследовали останки -- вроде бы все подтвердилось. И Вершигора в своей книге кается, что не предотвратил гибель Руднева, что якобы мог… -- Да, но в своих воспоминаниях «Люди с чистой совестью» Петр Петрович Вершигора приводит совершенно другую версию… -- Вы правы, Героя Советского Союза генерал-майора Семена Васильевича Руднева сначала считали без вести пропавшим.

В том-то и дело, что слухи это все.

Mar · 25.06.2016, 11:35

Цитата:

Сообщение от Всеволод

Ты совершенно правильно отождествил власть в России с президентом. Теперь осталось понять, что если где-то написано, что ресурсы, недра, земля и т.п. в России принадлежит народу, следует читать, что все это принадлежит президенту. Ну или, если вежливо, государству.

Ну правильно - народ избирает представителей во власть, и те уже проводят политику, а потом народ на следующих выборах оценивает. Это и есть демократия.

Miguel · 25.06.2016, 11:43

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну правильно - народ избирает представителей во власть, и те уже проводят политику, а потом народ на следующих выборах оценивает. Это и есть демократия.

в постсоветском пространстве, почти нигде нет демократии.

некоторые имеют приближение к ней более или менее.
Но точно не РФ. Путинократия - это т.н "демократура".
или как ее еще называют некоторые "суверенная демократия".
по сути своей являющаяся на самом деле авторитарным режимом.,
но с наличием, для видимости, демократической "мебели и декораций".

сравнивать демократию с демократурой - это все равно что стул с электрическим стулом.(с)
===

У большинства из этих стран есть демократическая мебель: конституции, парламенты,
формально существующая независимо судебная власть, регулярные выборы,
гарантии свободного волеизъявления и собраний. Но на практике все эти институты подвергаются манипуляциям
во имя сохранения привилегий посткоммунистической элиты. В некоторых демократурах,
типа азиатских, манипуляции — всеобъемлющие и бесстыжие.

Главное — сохранить свою шайку у власти и при этом убедить народ и внешний мир в том,
что политический процесс, пусть в грубой форме, но отражает чаяния населения

Miguel · 25.06.2016, 11:50

может быть для РФ больше ничего окромя авторитаризма и не подходит, хз.
и типа, как считают некоторые, по другому там жить не могут, не хотят и не умеют..
но не хотелось бы так оскорбительно думать про нормальных людей,
которые живут в этой стране.

=====================
большевички так уделали целый регион на континенте,
что даже спустя четверть века после них, люди не научились жить как нормальные страны.
в западных странах крушение монархий обошлось без захватов власти этими злодеями.

Зигги · 25.06.2016, 12:32

Цитата:

Сообщение от Иванов

Теряете нить?

не
это вы слили
малограмотность - ваше всё

впрочем, а чего от вас ожидать

omsdon · 25.06.2016, 12:42

Цитата:

Сообщение от Mar

Например ? В какой стране столица живет хуже провинции ?

В США.

Зигги · 25.06.2016, 12:46

Цитата:

Сообщение от Mar

Барклай по культуре был русским человеком

Цитата:

Сообщение от Mar

большинство коренного населения не имело гражданства Франции.

брехня
имело

Цитата:

Сообщение от Mar

помню. Да и из знаний военного дела. Кто же, окружив против

из знаний военного дела???
вы????
класс

Цитата:

Сообщение от Mar

В какой стране столица живет хуже провинции ?

в Германии
назвать города живущие лучше Берлина? - Мюнхен, Гамбург, Ганновер, Кёльн, Вюрцбург, Нюрнберг, Регенсбург, Висбаден, Майнц, Франкфурт, Дюссельдорф, Штутгарт, Баден-Баден, Киль, ........

Всеволод · 25.06.2016, 16:28

Цитата:

Сообщение от Mar

Ну правильно - народ избирает представителей во власть, и те уже проводят политику, а потом народ на следующих выборах оценивает. Это и есть демократия.

У нас представители народа к власти отношения не имеют.

Иванов · 25.06.2016, 19:24

Цитата:

Сообщение от Зигги

это вы слили
малограмотность - ваше всё

То есть поавторитетнее источника не нашли, господин шибкограмотный?

GuTT · 25.06.2016, 19:24

Цитата:

Сообщение от Иванов

То есть поавторитетнее источника не нашли

так у Вас и такого нет

Иванов · 25.06.2016, 19:30

Цитата:

Сообщение от GuTT

у Вас и такого нет

Источника вранья?

Всеволод · 25.06.2016, 20:03

Цитата:

Сообщение от Иванов

Источника вранья?

Оценка источника начинается тогда, когда он есть...

Зигги · 25.06.2016, 20:13

Цитата:

Сообщение от Иванов

То есть поавторитетнее источника не нашли, господин шибкограмотный?

вы не привели никакого

Иванов, пока это были шалости - а сейчас ............ вы выпили что ли?

Цитата:

Сообщение от Иванов

Источника вранья?

а вот с этого момента поподробнее - вы обвинили заслуженного офицера российской армии, и ветерана наполеоновских войн во вранье.

теперь отговорками не отделаетесь
докажите, что он врал.

Иванов · 26.06.2016, 09:13

Цитата:

Сообщение от Зигги

вы обвинили заслуженного офицера российской армии, и ветерана наполеоновских войн во вранье.

А чем собирание слухов и сплетен отличается от оного?

Зигги · 26.06.2016, 12:53

Цитата:

Сообщение от Иванов

А чем собирание слухов и сплетен отличается от оного?

не надо ля-ля
давайте ссылку которая опровергнет его слова

есть она у вас или нет ?

Иванов · 26.06.2016, 20:15

Цитата:

Сообщение от Зигги

давайте ссылку которая опровергнет его слова

Ссылку, которая опровергнет его слова, что "он слышал"?

Зигги · 26.06.2016, 20:31

Цитата:

Сообщение от Иванов

Ссылку, которая опровергнет его слова, что "он слышал"?

ну конечно

вы же назвали его слова ложью - значит для такого утверждения у вас должны быть подтверждённыe доказательства.

Иванов · 27.06.2016, 08:35

Цитата:

Сообщение от Зигги

у вас должны быть подтверждённыe доказательства.

Не должны. Любой слух можно считать ложью, пока не появятся доказательства его правдивости. Так что там насчет источников поавторитетнее?

Зигги · 27.06.2016, 12:07

то есть ссылок у вас нет, я правильно понял?

и вы обозвали заслуженного, боевого офицера русской армии лгуном, без всяких доказательств?

с безопасного расстояния в 204 года
твёрдо зная что за такое он вас на дуэль уже не вызовет.

вы всегда так поступаете?

Reitarou · 27.06.2016, 12:42

Цитата:

Сообщение от Иванов

Не должны. Любой слух можно считать ложью, пока не появятся доказательства его правдивости. Так что там насчет источников поавторитетнее?

А что если ВладимВладимыча на самом деле вообще нету? И Дмитрия Анатольевича. А вдруг и России нету? Что, если все это только слухи?

Иванов · 27.06.2016, 12:59

Цитата:

Сообщение от Зигги

вы обозвали заслуженного, боевого офицера русской армии лгуном, без всяких доказательств?

Какой пафос. Я назвал враньем информацию, которую сам ентот офицер скромно назвал слухом.

Зигги · 27.06.2016, 13:37

Цитата:

Сообщение от Иванов

Я назвал враньем информацию, которую сам ентот офицер скромно назвал слухом.

ну с вами всё понятно

а пафос лучше необоснованных обвинений.

Иванов · 27.06.2016, 18:05

Цитата:

Сообщение от Зигги

с вами всё понятно

Так и с вами все порнятно. Нет у вас авторитетных аргументов в защиту этого голословного заявления

Цитата:

Сообщение от Зигги

заслуженного, боевого офицера русской армии

Цитата:

Сообщение от Зигги

лучше

Не имея данных, можно включить логику. Корпус русской армии во Франции никогда не превышал 100 тысяч . Около четверти осталось в оккупации, сколько-то погибло, умерло. 40 тысяч, типа, сбежало. Александр один в Россию вернулся? Или вдвоем, с

Цитата:

Сообщение от Зигги

заслуженным, боевым офицером русской армии

Зигги · 27.06.2016, 18:17

Цитата:

Сообщение от Иванов

Нет у вас авторитетных аргументов

а у вас вообще никаких

Цитата:

Сообщение от Иванов

Не имея данных, можно включить логику

а можно и дурку
чем вы и занимаетесь уже 2 дня

Иванов, я с вами уже не спорю

Иванов · 27.06.2016, 18:59

Цитата:

Сообщение от Зигги

у вас вообще никаких

Потому что события не было.

Зигги · 27.06.2016, 19:03

Цитата:

Сообщение от Иванов

Потому что события не было.

докажите

Иванов · 27.06.2016, 19:06

Цитата:

Сообщение от Зигги

докажите

Уже доказал. Отсутствием у вас аргументов "за".

Зигги · 27.06.2016, 19:08

Цитата:

Сообщение от Иванов

Уже доказал.

иванов, вы победили

Да и мне наука - спорить с троллем дело неблагодарное

25.06.2016, 11:50	#307
Miguel ЙцукенЪ! Регистрация: 09.10.2014 Сообщений: 12,040	может быть для РФ больше ничего окромя авторитаризма и не подходит, хз. и типа, как считают некоторые, по другому там жить не могут, не хотят и не умеют.. но не хотелось бы так оскорбительно думать про нормальных людей, которые живут в этой стране. ===================== большевички так уделали целый регион на континенте, что даже спустя четверть века после них, люди не научились жить как нормальные страны. в западных странах крушение монархий обошлось без захватов власти этими злодеями. __________________ Дискуссии, дебаты, полемики, баталии... Пусть все плохие люди идут на гениталии. Последний раз редактировалось Miguel; 25.06.2016 в 11:53.

27.06.2016, 12:07	#322
Зигги Добрейшей души человек 08.07.1956-25.12.2022 Регистрация: 22.03.2014 Сообщений: 42,843	то есть ссылок у вас нет, я правильно понял? и вы обозвали заслуженного, боевого офицера русской армии лгуном, без всяких доказательств? с безопасного расстояния в 204 года твёрдо зная что за такое он вас на дуэль уже не вызовет. вы всегда так поступаете? __________________ "Пальцами блох ловить! Пальцами!"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)